プロスカウト「大阪桐蔭？うちはとらないよ」「地方の無名校エース？取るぞ！」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 03:44:10.34

ほんとう見る目ないな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:40:31.95

>>233
佐々木位ずば抜けた選手ならええけどそれ以外の選手ならやっぱり甲子園出場は大事な要素やぞ
素質はあるのに甲子園出てないせいで判断材料が少なすぎて評価落とされ育成とか指名漏れする選手も多いしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:40:38.87

弱小からホームラン打つ能力だけは清宮より佐々木の方が上かもしれないけど
左投手や140キロ以上の右を打てない佐々木と違って清宮は高校トップクラスの投手でも余裕でホームランにしてたし
佐々木は普通に三振するけど清宮って全然三振しなかったからな
1年秋から2年秋まで1年間一度も三振なかったんやで清宮
2度と出てこんあんな奴は

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:41:07.62

>>8
なんでも受験に例えるチー牛くんキモすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:41:44.45

>>264
今の時代、判断材料が少なすぎるなんてことがありえんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:41:47.65

まあプロに入って練習で守備上手くなるケースもあるから

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/22(土) 05:42:03.79

ロッテの種市おるやん
あれ八戸工大一やから試合見たりしたけど一個下の古屋敷ってピッチャーのほうが190cmあって将来性あるやんって思ったのに
まさか種市のほうが大成するとは全く思わんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:42:33.50

飛び抜けたのがおらんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:42:58.31

前田が桐蔭打線に投げたら抑えられる？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:42:59.92

プロ入って身体デカくなる奴とならん奴って結局食事量の問題なんか
筋トレはみんなやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:43:13.66

そう考えると化け物ばっかりとってあれの大阪桐蔭と比べて化け物はよそに行くけどとりあえず勝ち続けてる青学ってすごいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:43:27.93

>>269
素人(笑)の見る目とプロのスカウトの見る目の違いやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:00.90

>>270
そう考えると前田は飛び抜けてるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:01.21

スカウトはプロに入れて一から鍛え直す前提で高校生を見ているからな
所属高校も実績も関係ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:08.07

指名漏れした選手もおるけどドラ1出てる時点で十分やないの？
サッカーやとプロの下部組織のユースで育ててなおトップ昇格なしも普通やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:16.58

>>244
サンガツ
卵が先か鶏が先か
野球が上手くて野球で食っていきたいという気持ちがあってオファーがあったら名門行く人は多いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:18.70

これからは

甲子園に行きたいなら大阪桐蔭へ行け
プロへ行きたいなら大阪桐蔭だけは行くな

が合言葉だな

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/22(土) 05:44:50.77

>>274
まあしゃーない
でも種市なんか当時の光星とか山田にボコボコやったからな
全くわからんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:44:58.23

根尾ってほんとに才能あったんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:02.21

>>271
完封だと思う
打撃だけなら大阪桐蔭に劣らん履正社相手に前田は23イニング連続無失点中やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:15.22

川原とりあえず身長あるから育成でとってもいいのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:23.06

打者はともかく育成成功して柿木な右の本格派には流石に嫌われそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:24.91

>>226
2024年から低反発バッドに変わるらしいからどんな選手が出て来るんやろな
>>279

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:31.12

>>281
スーパー中学生やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:45:43.19

>>254
でもそれって強豪校のレギュラーも同じことちゃうか？
同じだけ伸びしろがあるなら最初から高い位置にいる方が結果は勝ちそうなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:46:28.72

>>281
天才子役ではあったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:46:32.35

>>267
巨人は夏の甲子園で放ったバックスクリーン弾で一位が決まったって言ってたし
高卒で上位指名で入るにはやっぱり甲子園は大きい要素やぞ
特に浅野なんか上背も無いし甲子園の活躍が無ければ2位以下も普通に有り得た

佐々木や大谷みたいぶっ飛んだ存在は特殊なケースや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:46:59.47

早熟だからって能力が劣ってるとは思えんが
若い時からそんだけ出力あると大小あれど故障で伸び悩むんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:10.82

下関のリリーフエースは志望届だしてない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:25.15

>>289
2位以下ありえたと指名漏れは大きな違いなんやが・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:37.57

>>283
育成は拒否だろ
まぁダメ元で指名してもええが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:44.25

これがもしガチだったらしゃーない

87 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/10/21(金) 20:13:23.41 ID:oRKEuGfR
元巨人笠原が関係者から聞いた中日、大阪桐蔭出入り禁止

・大阪桐蔭がNPB球団に対して育成方針をしっかり明示してそれを確約させてから指名するように通達、特に中日に対してはかなり厳しくほぼ出禁状態
・こうなったのは西谷監督が根尾を投手転向させたことに対してブチギレてるから
・いくつかの球団が大阪桐蔭の案件は面倒だと敬遠し始めた
・春頃中日スカウトが立教山田を絶賛してて囲い込んでいたが先の件の関係で山田が中日を拒否

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:55.27

>>287
強豪校はどうしたって15歳の中学卒業時点で完成度の高い早熟な選手を取りがちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:56.28

川原とか190近いガチの恵体なのにスカウトは魅力的には思わなかったってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:56.77

>>291
進学
下関からは古賀が育成指名された

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:15.93

>>291
代表辞退で志望届も出してない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:31.63

>>284
大阪桐蔭OBで30勝以上してるのが藤浪岩田今中しかいないからな
100勝にするとゼロ
投手育成に関しては確実に欠陥あると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:42.99

>>294
流石に笠原をソースにするのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:49.39

大阪桐蔭の選手ってスイングもいいし守備スローイングも素晴らしいのに
メンタル的な部分なんだろうね、厳しい環境下で3年間やり切って自主的に研鑽とかもう無理なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:53.27

>>290
そう考えると森とか宮城すごいな
ずっとエリート街道まっしぐらやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:13.32

根尾はむしろ投手側の方が才能あるんちゃうか
大阪桐蔭時代が投手専業やないから
投手としてのポテンシャルは未知数や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:13.61

>>294
NPB出禁野郎に何が分かんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:32.54

甲子園の効果
ドラフト2位をドラフト1位にする

これだけか？ドラフト2位レベルの選手だけが得する感じだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:09.73

>>299
岩田は知らないけど藤浪と今中はどちらかと言うと潰したのはプロだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:22.93

言うて松尾はドラ1指名なんだし
他の選手がプロでは厳しいという評価だっただけでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:31.62

高校大学社会人で上がるに連れてレベルは高くなる訳で
高校トップになれた奴が大学でトップ取れるわけでないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:52.87

>>290
西武森とかは早熟やけど絶対能力が高いから活躍してるタイプやと思うわ
プロ2年目くらいでもう今の能力あった感じやし
森は小学校卒業時点で160cmくらいあったみたいやで？今170(あるとは言ってない)やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:08.82

>>305
去年楽天に3位指名された前田銀治とか21世紀枠で甲子園出てなきゃ育成指名やろあんなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:09.66

>>294
笠原信用するとかガーシーchとか見てそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:25.76

>>292
一位指名とそれ以下にはそれ位大きな差があるって事や
高卒が上位指名で入るには甲子園の存在は流石に軽視出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:56.92

笠原チャンネルで大阪桐蔭の話出てたけどあれはガチなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:13.20

プロで伸びたのは浅村と森くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:26.39

>>308
ピッチャーが団地やろな・
高校だとしょぼいピッチャー多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:32.83

>>303
才能あるかどうかはともかく、本人の意向を無視して転向させるのはパワハラやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:39.39

単純に高校生3年時点でプロでは厳しい判断されてるだけやろな
腐らず大学で活躍すれば行けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:51.92

現状プロレベルではないだけで大学なり社会人なり経由してプロ入りはありうるわけやしそこまで悲観的に見んでもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:53.82

>>312
上位指名で入るかどうかの話はしてへん
プロ入りできるかどうかの話や
甲子園に出なきゃよほどの逸材じゃない限りプロになれない、これがお前の元々の主張やろが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:03.23

元が神格化されすぎなだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:20.03

>>294
出禁食らって拒否られてるのに松尾や川原にコメント出してる中日スカウトとか山田にコメント出してる立浪意味わからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:25.23

野球界追放されたやつに情報が集まるなんて本気で思ってるんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:14.71

>>314
森は伸びてはないやろ
むしろ根尾藤原は伸びてるけど森は1年目でも一軍OPS.945なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:26.80

>>317
その大学で桐蔭出身あんま目立ってないのが問題やないかドラフトの目玉みたいなやつでてこんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:32.05

大阪桐蔭がこの夏負けそうな最終回にバッターが今にも泣き出しそうな顔して打席に立ってたし劣勢の展開に全然慣れてなさそうやったな
メンタル面で脆そう感はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:41.13

>>295
繰り返し無知ですまん
そういういわゆる早熟な子ってのはピークであって身長をはじめとした骨格、筋肉量、その他技術は「頭打ち」になってしまうんか？
他のいわゆる晩成型と言われる子たちがいたとして違いは何が原因なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:50.39

全盛期PL学園「毎日の雑用のせいでヒョロガリです、でも野球は上手いです」
↑やっぱりこの路線が一番ええね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:55:38.02

>>324
どこがラインか知らんが東都、六大学ベストナインの人数も都市対抗出場選手の人数も大阪桐蔭が一位やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:10.57

>>319
実際昔ならそうやったしな
今だって出るに越した事は無いのは間違い無いわ
それを甲子園出場自体にまるで意味が無いみたいに言ってるアホが多過ぎるから言っとるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:27.80

川原は下手に実力あるから
大学行けば一年から使われ酷使で駄目になるパターンだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:32.60

そこを唯一1位で指名した球団がアホみたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:30.80

4月生まれがやたら多いし体格的な伸びしろがないのは事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:32.21

>>329
昔って何を言っとるんや今の話をしとるんやろが
出るに越したことないって、甲子園出んでもボンボン指名されるケースが
今年のドラフトで起きたからこうして話題になっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:43.53

単純な疑問なんやけど
高卒でスルーされたけど
大学で伸びてドラ1で華々しくプロ入りって
つまり高卒時点で伸び代を見抜けなかったプロのスカウトが無能ってだけの話では？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:44.37

設備指導が最高峰の桐蔭とそれに劣る無名校で能力が大差ないなら無名校の方を取るのは道理やろうな
高校時代の環境練習方とかも一種の伸び代かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:58:36.54

ほんまに能力があるなら甲子園で無双すればええ
松坂大輔みたいに決勝でノーノーやればドラ1や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:58:48.40

黒田博樹なんて高校時代控えでメジャーリーグでも大活躍やから伸び代よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:06.76

エフフォーリアみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:16.96

>>277
サッカーの場合練習環境や実戦機会が競合大学＞＞＞＞プロのベンチ外なんやからそらそうやろ
よっぽどの有望株以外大学に放流して卒業時に回収や
三苫とかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:25.42

>>326
成長期の違いやろ
あと大阪桐蔭入れる子はそもそも誕生日が4・5・6・7月くらいばっかり
それ以外の要因だと某大阪の名門ボーイズは骨端線が閉じる前にベンチプレスやらせてるから身長や手足が伸びないとかある
なんでそんな事させるのかって中2で高校進路が決まる中学野球においては早熟にさせないと良い高校に行けない
良い高校に行けないと、実力あってもいい大学に行けないのがコネで成り立ってる野球界だからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:59.14

>>334
頭悪

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:16.93

ここの生徒をまだドライチで取る球団があるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:29.84

この大阪桐蔭よりも酷いの智辯和歌山だな
楽天西川が最高傑作やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:41.48

>>326
技術は後からでも付くやろ
ワイが言う早熟や晩成というのは純粋に体格のことや
15歳や18歳の時の完成度でプロのスカウトにアピールできる環境(名門校)に行ける可能性に違いが出るやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:56.93

まあある程度評価してても大学で頑張ってって考えてるパターンもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:11.54

>>333
逸材なら無名校からの指名なんて別に大昔からあるわ
それ自体今始まったかの様に言う様な話ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:19.60

>>334
実際は高校時点からプロ注で本人か学校が大学行かせたいケースも多いしなんともやな
ホンマに高校時点で箸にも棒にもかからん無名やったら有名大学行けへんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:29.62

>>24
お、おーん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:36.26

>>341
人格攻撃は反論できないからだってばっちゃが言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:44.50

練習させなきゃ最大値が伸びる訳ではないからな
大阪桐蔭はそいつの最大値を高校で引き出してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:47.52

>>279
アルプスリスクも高いんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:15.52

>>326
あくまで傾向だけど、若い時から頭角を現した子でも、
高校時代にどういう育成を受けたかも影響するのでは。

ゲーム的ですまないけど、限界突破やカンスト上限あげるような練習してれば、
あとあとの伸びしろある晩成型に育つけど、
その時の能力上限のままでとりあえず目先の大会に勝つためにレベリング優先なら、
あとで伸び悩むことになる。
ようは、進学した高校の育成方針も大きく影響する。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:28.04

>>340
丁寧にサンガツ
結局伸びしろに差はあるし早熟というのもあるという理解でええんやな
疑問が解決したわサンキュー

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:29.67

>>343
そら地元重視+少数精鋭やったからしゃーないやろ
今は変わってきたからこれからも同じようやと色々言われるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:59.73

>>334
栗林みたいに出てくるまで5年6年掛かるやつをリスク背負って抱えきれんやろ
商売なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:03.56

中日は選手じゃなくて監督コーチを大阪桐蔭から引き抜けよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:13.02

>>346
あのー・・・逸材、逸材って言うが
じゃあ今年指名された甲子園出れなかった高卒投手は
全員、大阪桐蔭川原より遥かにスケール上の”逸材”だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:15.75

実際大阪桐蔭出身で有望って言われてるのが毎年四、五人おるのにプロで活躍してるやつはさほど
桐蔭とるのはギャンブルやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:25.21

サッカーの青森山田と一緒なんよな
高校生相手にフィジカル無双してるだけだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:38.65

>>354
その点じゃ大阪桐蔭は全国からかき集めてやし罪がでかいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:47.79

野手なら中学からガッツリウエイトやってもいいと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:59.84

>>349
他人を無能呼ばわりする前に足りないオツムをもう少し使えば？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:24.94

>>344,352
サンガツ
そういう前提の知識があると疑問は解決したわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:30.81

2018年のu-18でも戸郷1人に無双されてたの覚えてるで