プロスカウト「大阪桐蔭？うちはとらないよ」「地方の無名校エース？取るぞ！」←これ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 03:44:10.34

ほんとう見る目ないな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:46:59.47

早熟だからって能力が劣ってるとは思えんが
若い時からそんだけ出力あると大小あれど故障で伸び悩むんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:10.82

下関のリリーフエースは志望届だしてない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:25.15

>>289
2位以下ありえたと指名漏れは大きな違いなんやが・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:37.57

>>283
育成は拒否だろ
まぁダメ元で指名してもええが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:44.25

これがもしガチだったらしゃーない

87 代打名無し＠実況は野球ch板で 2022/10/21(金) 20:13:23.41 ID:oRKEuGfR
元巨人笠原が関係者から聞いた中日、大阪桐蔭出入り禁止

・大阪桐蔭がNPB球団に対して育成方針をしっかり明示してそれを確約させてから指名するように通達、特に中日に対してはかなり厳しくほぼ出禁状態
・こうなったのは西谷監督が根尾を投手転向させたことに対してブチギレてるから
・いくつかの球団が大阪桐蔭の案件は面倒だと敬遠し始めた
・春頃中日スカウトが立教山田を絶賛してて囲い込んでいたが先の件の関係で山田が中日を拒否

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:55.27

>>287
強豪校はどうしたって15歳の中学卒業時点で完成度の高い早熟な選手を取りがちやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:56.28

川原とか190近いガチの恵体なのにスカウトは魅力的には思わなかったってことなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:47:56.77

>>291
進学
下関からは古賀が育成指名された

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:15.93

>>291
代表辞退で志望届も出してない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:31.63

>>284
大阪桐蔭OBで30勝以上してるのが藤浪岩田今中しかいないからな
100勝にするとゼロ
投手育成に関しては確実に欠陥あると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:42.99

>>294
流石に笠原をソースにするのはやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:49.39

大阪桐蔭の選手ってスイングもいいし守備スローイングも素晴らしいのに
メンタル的な部分なんだろうね、厳しい環境下で3年間やり切って自主的に研鑽とかもう無理なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:48:53.27

>>290
そう考えると森とか宮城すごいな
ずっとエリート街道まっしぐらやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:13.32

根尾はむしろ投手側の方が才能あるんちゃうか
大阪桐蔭時代が投手専業やないから
投手としてのポテンシャルは未知数や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:13.61

>>294
NPB出禁野郎に何が分かんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:49:32.54

甲子園の効果
ドラフト2位をドラフト1位にする

これだけか？ドラフト2位レベルの選手だけが得する感じだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:09.73

>>299
岩田は知らないけど藤浪と今中はどちらかと言うと潰したのはプロだからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:22.93

言うて松尾はドラ1指名なんだし
他の選手がプロでは厳しいという評価だっただけでは

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:31.62

高校大学社会人で上がるに連れてレベルは高くなる訳で
高校トップになれた奴が大学でトップ取れるわけでないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:50:52.87

>>290
西武森とかは早熟やけど絶対能力が高いから活躍してるタイプやと思うわ
プロ2年目くらいでもう今の能力あった感じやし
森は小学校卒業時点で160cmくらいあったみたいやで？今170(あるとは言ってない)やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:08.82

>>305
去年楽天に3位指名された前田銀治とか21世紀枠で甲子園出てなきゃ育成指名やろあんなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:09.66

>>294
笠原信用するとかガーシーchとか見てそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:25.76

>>292
一位指名とそれ以下にはそれ位大きな差があるって事や
高卒が上位指名で入るには甲子園の存在は流石に軽視出来ん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:51:56.92

笠原チャンネルで大阪桐蔭の話出てたけどあれはガチなのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:13.20

プロで伸びたのは浅村と森くらいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:26.39

>>308
ピッチャーが団地やろな・
高校だとしょぼいピッチャー多いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:32.83

>>303
才能あるかどうかはともかく、本人の意向を無視して転向させるのはパワハラやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:39.39

単純に高校生3年時点でプロでは厳しい判断されてるだけやろな
腐らず大学で活躍すれば行けるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:51.92

現状プロレベルではないだけで大学なり社会人なり経由してプロ入りはありうるわけやしそこまで悲観的に見んでもええと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:52:53.82

>>312
上位指名で入るかどうかの話はしてへん
プロ入りできるかどうかの話や
甲子園に出なきゃよほどの逸材じゃない限りプロになれない、これがお前の元々の主張やろが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:03.23

元が神格化されすぎなだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:20.03

>>294
出禁食らって拒否られてるのに松尾や川原にコメント出してる中日スカウトとか山田にコメント出してる立浪意味わからんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:53:25.23

野球界追放されたやつに情報が集まるなんて本気で思ってるんか…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:14.71

>>314
森は伸びてはないやろ
むしろ根尾藤原は伸びてるけど森は1年目でも一軍OPS.945なんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:26.80

>>317
その大学で桐蔭出身あんま目立ってないのが問題やないかドラフトの目玉みたいなやつでてこんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:32.05

大阪桐蔭がこの夏負けそうな最終回にバッターが今にも泣き出しそうな顔して打席に立ってたし劣勢の展開に全然慣れてなさそうやったな
メンタル面で脆そう感はある

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:41.13

>>295
繰り返し無知ですまん
そういういわゆる早熟な子ってのはピークであって身長をはじめとした骨格、筋肉量、その他技術は「頭打ち」になってしまうんか？
他のいわゆる晩成型と言われる子たちがいたとして違いは何が原因なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:54:50.39

全盛期PL学園「毎日の雑用のせいでヒョロガリです、でも野球は上手いです」
↑やっぱりこの路線が一番ええね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:55:38.02

>>324
どこがラインか知らんが東都、六大学ベストナインの人数も都市対抗出場選手の人数も大阪桐蔭が一位やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:10.57

>>319
実際昔ならそうやったしな
今だって出るに越した事は無いのは間違い無いわ
それを甲子園出場自体にまるで意味が無いみたいに言ってるアホが多過ぎるから言っとるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:27.80

川原は下手に実力あるから
大学行けば一年から使われ酷使で駄目になるパターンだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:56:32.60

そこを唯一1位で指名した球団がアホみたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:30.80

4月生まれがやたら多いし体格的な伸びしろがないのは事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:32.21

>>329
昔って何を言っとるんや今の話をしとるんやろが
出るに越したことないって、甲子園出んでもボンボン指名されるケースが
今年のドラフトで起きたからこうして話題になっとるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:43.53

単純な疑問なんやけど
高卒でスルーされたけど
大学で伸びてドラ1で華々しくプロ入りって
つまり高卒時点で伸び代を見抜けなかったプロのスカウトが無能ってだけの話では？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:57:44.37

設備指導が最高峰の桐蔭とそれに劣る無名校で能力が大差ないなら無名校の方を取るのは道理やろうな
高校時代の環境練習方とかも一種の伸び代かもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:58:36.54

ほんまに能力があるなら甲子園で無双すればええ
松坂大輔みたいに決勝でノーノーやればドラ1や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:58:48.40

黒田博樹なんて高校時代控えでメジャーリーグでも大活躍やから伸び代よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:06.76

エフフォーリアみたいなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:16.96

>>277
サッカーの場合練習環境や実戦機会が競合大学＞＞＞＞プロのベンチ外なんやからそらそうやろ
よっぽどの有望株以外大学に放流して卒業時に回収や
三苫とかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:25.42

>>326
成長期の違いやろ
あと大阪桐蔭入れる子はそもそも誕生日が4・5・6・7月くらいばっかり
それ以外の要因だと某大阪の名門ボーイズは骨端線が閉じる前にベンチプレスやらせてるから身長や手足が伸びないとかある
なんでそんな事させるのかって中2で高校進路が決まる中学野球においては早熟にさせないと良い高校に行けない
良い高校に行けないと、実力あってもいい大学に行けないのがコネで成り立ってる野球界だからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 05:59:59.14

>>334
頭悪

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:16.93

ここの生徒をまだドライチで取る球団があるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:29.84

この大阪桐蔭よりも酷いの智辯和歌山だな
楽天西川が最高傑作やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:41.48

>>326
技術は後からでも付くやろ
ワイが言う早熟や晩成というのは純粋に体格のことや
15歳や18歳の時の完成度でプロのスカウトにアピールできる環境(名門校)に行ける可能性に違いが出るやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:00:56.93

まあある程度評価してても大学で頑張ってって考えてるパターンもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:11.54

>>333
逸材なら無名校からの指名なんて別に大昔からあるわ
それ自体今始まったかの様に言う様な話ちゃうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:19.60

>>334
実際は高校時点からプロ注で本人か学校が大学行かせたいケースも多いしなんともやな
ホンマに高校時点で箸にも棒にもかからん無名やったら有名大学行けへんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:29.62

>>24
お、おーん…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:36.26

>>341
人格攻撃は反論できないからだってばっちゃが言ってた

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:44.50

練習させなきゃ最大値が伸びる訳ではないからな
大阪桐蔭はそいつの最大値を高校で引き出してるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:01:47.52

>>279
アルプスリスクも高いんだよなあ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:15.52

>>326
あくまで傾向だけど、若い時から頭角を現した子でも、
高校時代にどういう育成を受けたかも影響するのでは。

ゲーム的ですまないけど、限界突破やカンスト上限あげるような練習してれば、
あとあとの伸びしろある晩成型に育つけど、
その時の能力上限のままでとりあえず目先の大会に勝つためにレベリング優先なら、
あとで伸び悩むことになる。
ようは、進学した高校の育成方針も大きく影響する。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:28.04

>>340
丁寧にサンガツ
結局伸びしろに差はあるし早熟というのもあるという理解でええんやな
疑問が解決したわサンキュー

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:29.67

>>343
そら地元重視+少数精鋭やったからしゃーないやろ
今は変わってきたからこれからも同じようやと色々言われるやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:02:59.73

>>334
栗林みたいに出てくるまで5年6年掛かるやつをリスク背負って抱えきれんやろ
商売なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:03.56

中日は選手じゃなくて監督コーチを大阪桐蔭から引き抜けよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:13.02

>>346
あのー・・・逸材、逸材って言うが
じゃあ今年指名された甲子園出れなかった高卒投手は
全員、大阪桐蔭川原より遥かにスケール上の”逸材”だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:15.75

実際大阪桐蔭出身で有望って言われてるのが毎年四、五人おるのにプロで活躍してるやつはさほど
桐蔭とるのはギャンブルやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:25.21

サッカーの青森山田と一緒なんよな
高校生相手にフィジカル無双してるだけだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:38.65

>>354
その点じゃ大阪桐蔭は全国からかき集めてやし罪がでかいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:47.79

野手なら中学からガッツリウエイトやってもいいと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:03:59.84

>>349
他人を無能呼ばわりする前に足りないオツムをもう少し使えば？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:24.94

>>344,352
サンガツ
そういう前提の知識があると疑問は解決したわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:30.81

2018年のu-18でも戸郷1人に無双されてたの覚えてるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:35.82

そもそも何年間もトップクラスのパフォーマンス維持することって相当難しいやろ
競技面以外のところでも人生いろいろあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:42.08

素質あるやつ拾い上げる体制が整ってるならええことやないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:47.91

>>362
結局反論できなくて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:51.77

競争が激しけりゃ良いってわけではないってことや
ソフトバンクも一軍に出てくるのは全体的に良くまとまった選手ばっかりで突き抜けた奴はいないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:04:55.33

プロは年間140試合こなした上で毎日身体を鍛えてケガも防がなあかん
高校レベルの練習とは求めるもんが違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:05:31.86

アマ野球詳しい奴ならどう考えても大阪桐蔭に行ける実力あるなら行くべきって分かるで
成績がよろしいなら早慶付属行けばええけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:05:42.41

>>359
柴崎室屋菊池郷家とかJリーグレベルではトップクラスの選手続々輩出しとるしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:05:43.36

>>357
んなもん知るかよ
どんなに憶測で語った所でスカウトはそう判断したってだけ事実しか残らんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:06:30.03

パワーはあるけどコンタクト能力ない主軸、小さくまとまった左腕、球速いけど鈍臭い大型右腕
大阪桐蔭毎年こういう選手大体おるやん、そこから外れるとドラフト指名されるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:06:39.86

>>372
別にそこまで逸材ちゃうやろ？自分の矛盾に気付けや

**坂本先生** ◆oVkTQ/4Bmi7a · 2022/10/22(土) 06:06:40.79

>>359
いうて青森山田は定期的に日本代表いるし
今年冬優勝したときの松木なんて高卒1年目でFC東京のスタメンやで
Jリーグとはいえさすがにすごいと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:07:30.47

>>370
慶應附属は甲子園まあ出られんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:07:49.18

>>374
なんでお前如きが逸材じゃないと決めつけるねん何様やねんお前は
プロスカウトの判断が全てやろアホか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:07:49.19

全球団談合して大阪桐蔭締め出しなら松尾は指名しないわけだし川原がドラフトにかからないレベルでもないし意味わからんな
ネオの件もあるし注文が多い選手はNGということなんかな、松尾とかうるさくなさそうだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:08:01.09

行ける中で1番の名門に行くしかないんよ

中学BIG4の小野寺根尾万波濱
東海大甲府なんかに行った濱と小野寺はどうなったよw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:08:26.68

>>373
なまじ有名になりすぎて学校が選手選べる立場になってるからセンスよりフィジカル重視で選んでしまうのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:09:25.62

>>376
甲子園も卒業後も両立したいなら大阪桐蔭、広陵、浦和学院
甲子園だけでいいなら東海大相模、明徳義塾、花咲徳栄、聖光学院とか色々
卒業後だけ考えるなら早実と慶應や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:09:31.31

>>377
そのプロスカウトの判断のせいで中日にろくな選手がおらんやん
凄いのは素人でも誰でも凄いってわかる高橋だけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:09:33.01

>>377
ならお前の論からすると大阪桐蔭の川原や海老名以上の”逸材”が
地方にゴロゴロいることになるんだが、いい？
これからお前を論理的思考で圧倒的に追い詰めてチェックメイトまで追い込むけどいい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:10:10.35

>>379
まあ濱は指名されたしまだマシやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:10:30.43

高校野球がピークの早熟早枯ればっかなのバレちゃったからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:10:37.19

川原のスペックなら地方ベスト16で指名されてたよ
大阪桐蔭ブランドが邪魔してるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:10:46.60

そもそも松尾以外会見場にいなかったでしょ
指名されたら会見しますのスタンスだった
だからまさかの指名漏れでは無く本人たちも予想してたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:11:42.11

>>383
数年経たなきゃ分からんやろそんなもん
今ごちゃごちゃ言う話か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:11:42.34

ウォーミングアップからガチガチに足並み揃えて走らされてるような人たちは大成せんのかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 06:11:55.20

>>387
つか彼らこそ順位縛りあったかもな
3位以内でなければ進学みたいにな
高卒下位指名はギャンブルだから