【悲報】公務員「Excelでマイナスの△ってどう出すの？まあ『さんかく』でええか……」→大炎上

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 11:24:45.20

9月議会で認定された愛知県東浦町の2021年度決算をめぐり、町側の説明資料に数値の誤りが見つかった。誤った数値にもとづき町議会で発言をした町議2人が、12月議会で発言の修正を迫られる事態に。ほかにも文書の誤記が相次ぎ、一部の町議が神谷明彦町長に職員の意識改善を申し入れた。

町財政課によると、誤りがあったのは、新型コロナの影響で収入や支出がマイナスになった事業の一覧表。地方自治法に基づいて作った冊子「主要施策の成果に関する説明書及び基金の運用の状況」に載った。収入の補正額の合計が、正しくは「△5388万5700円」だが、「△3701万5700円」と誤った。

原因は、児童課と商工振興課が、一覧表の元となるエクセル表に「-（マイナス）」ではなく、「△（さんかく）」と入力したこと。両課の計7事業の数値が合計にカウントされなかった。マイナス額は1687万円も少なかったが、財政課はエクセル任せで、十分な点検をしなかった。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:46.46

>>657
だからその程度やねん
そんなんやってられんから勉強するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:47.62

>>545
紙をスキャンしたpdf やないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:52.22

>>710
セル保護してガード、色ついてるブロックにだけ入力してくださいでおk

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:26:53.34

>>716
基礎からじっくり勉強なら分かるけど
それなら3分の時間制限とか意味わからんしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:01.61

エクセル方眼紙とワードで作ったフォーマットどっちに入力したいかって言われたら前者なんだよなあ
ワードは制約多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:03.03

>>716
ほんまにな
代えすらないってどういう状況やねんw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:04.34

学校で～ってよりかはむしろ会社がExcel学ばせるべきだよな
クソマナー研修やるなら理解度別にExcel研修もやれ😞

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:08.43

相変わらずExcelの請求書作成させてハンコ押して送付してもらってる
PDFはダメ
お前らのとこは請求書って電子化されてんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:13.27

>>681
値のコピーなら何もしなくても▲が－になるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:21.91

>>680
ですよねー
その辺はないとどうにもならんしさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:26.25

アホやなー
でもなんかに悪用出来そうな気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:28.97

>>716
砲撃や爆撃で断線したらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:29.28

>>730
PDFを紙に印刷してそれをスキャンしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:41.15

>>683
楽なんだもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:43.06

>>621
サンガツ段階を踏んでく訳やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:52.21

>>726
LANケーブルないけど材料はありますってどんな場面や…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:54.34

>>668
補助金の申請とかでよくこの話になるけど役所の場合は条例、規則、要綱で様式をガチガチに固めるから
入力フォームに入力してCSV吐かせるやりかたやとそれだけじゃ様式として出力されないってことで
結局エクセル使って申請書作ったりすることになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:27:58.91

○か×かを入力する列で、たまに「〇」を入力してるやつ嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:03.00

>>726
いや買えよw
お前の会社素人が作ったＬＡＮケーブル使うの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:05.05

仕事なら関数ググって使えますレベルで十分や
関数教えても本当にそれしかできない応用とか全くしようとしないのが平均

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:07.85

日本にしか無い謎文化

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:08.87

シートが完成したら入力セル以外ロックは基本やろ
計算式消されて上書きされたら詰みやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:17.21

>>730
その通りや
Wordでなんか変換とかもできんし泣きながらやった
OCRとかその手のやつ使えばできるのかわからんけどワイの所にはそんなものはなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:25.14

>>724
草
まあそりゃそうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:26.19

>>697
俺はその程度で生きてるが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:26.23

会計証拠書類は基本的に押印続行電子化NGやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:43.08

>>747
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:44.52

>>740
ネットって一部が物理的に断線してもネットワークには接続できるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:52.80

>>717
どちゃくそ便利やけど365か2021くらいからしか使えないのがね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:56.91

>>735
同感
学校は学問を教える、会社は仕事を教える
これ当たり前

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:28:59.56

>>702
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:02.90

僕関数知ってますよアピか知らんけど
しょーもない場面でIFとかラウンドダウン使ってる奴死ねよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:05.19

>>697
関数全種類完璧に覚えとるやつおるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:10.37

自分が出来るから当たり前とは思わないが、分からないことは聞けよ！
考えたりモジモジしてる時間が無駄だ！
と、昨日部下に怒ったばかりだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:31.57

>>746
プルダウンで選ばせるようにすればよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:34.21

>>726
LANケーブルないのに作る材料と機材はあるのか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:38.85

ワイが辞めた時ようにパスワードを入力せんと実行できないようにしてある
なおパスワードは
本日の日付をms単位まで検索して
それをランダム関数と掛け合わせて
それを16進数化してそれを文字コード化して全角文字列にする
結果、3文字の漢字とかひらがなになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:43.49

>>751
過去の紙データを電子データに手打ちするってまあ非効率には思えるかもしれないけど、常にあるよそういうことは
そう無駄なことじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:43.79

でもワイがおぢさんになった時は課長！パイソンすらわからないんですか！？とか言われるようになるんかね😞

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:47.10

うちの会社の会計にはそろばんすごいお局がおって
見積もり明細回したら最終決済貰う前に見せる暗黙のルールあるわ

ただ暗算が早すぎるのでめちゃくちゃ有能や
結構セル範囲抜けてたりしてる

数億程度の見積もり明細で100ページあっても1分かからず見てくれるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:48.82

>>747
自衛隊がLAN復旧しなきゃいけないような緊急時にのんびりお店でケーブル買えたらええな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:49.54

>>754
ビジネスえきねっと導入したのに旅費精算はプリントアウトして捺印のままや
アホくさ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:55.45

でもエクセルってまともに使うの不可能やろ
自由すぎるから絶対にぐちゃぐちゃになる運命にある
方眼紙が一番まともな使い方まである

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:29:57.42

>>740
その為の予備やろ
断線したら予備に変える
そもそも予備がないなんて状況は電子戦やるにしても準備不足が過ぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:13.08

エクセルでこんなことしたいけど関数でなんとかなるかな→ググるとだいたいなんとかなる
これ凄いよな便利な関数が無限にでてくる

ただIFERROR関数はあるのにこれのゼロ版みたいなのがないのだけが不満
ワイが知らんだけで実はあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:17.39

>>323
怒涛の警告からのいただくきますで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:18.10

>>718
アンカを
≫718
で付けてくる奴みたいだな
だいたい変なレスだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:25.24

な、ジャップだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:26.28

>>747
戦闘地域にLANケーブル届けてくれる会社があるとは思えないが

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:27.78

義務教育でRPAじゃなくてオフィス製品の使い方教えろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:45.89

>>769
いや予備用意しとけよアホなん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:30:55.09

>>747
自衛隊はたぶん3キロ先にすぐにLANケーブル引っ張るとか想定してるんやろ
そういうのはやっぱり自分でLANのアタマ作れないと話にならんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:02.10

>>341
なんで複式にしないんやろな
これ作ったの神かよってくらい美しい方式なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:10.11

>>761
いるかもしれんけどその必要性は皆無や

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:25.07

>>736
EXCELの請求項をPDFに変換すればいいだけじゃないのか…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:26.01

>>746
ifで〇=○にするかプルダウンでええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:40.52

>>754
ワイの役所、会計システムから出力した支出負担行為書とか紙で決裁回すの草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:41.78

>>323
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:42.96

>>779
レス元も読めないバカが話しかけんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:43.61

>>780
ええ...
第二次大戦の電話線かな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:31:52.29

エクセルとかアクセスとかVBAくらいのことだと、「こういうのやれないかな」って思いつきさえすれば満点だよな正直
あとは目の前のPCで調べれば全部出てくるもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:02.00

断線したらまず故障探求して直すんやぞ
長さ別に事前発注なんて物管部門も会計部門も許してくれんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:05.55

>>681
見た目が▲になるだけど、中身はマイナス数値やぞ
書式設定の数値を見てみ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:07.78

弊社の決裁資料全部エクセルやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:07.90

>>768
有能すぎて居なくなった時がヤバいやつやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:34.09

>>778
小学校から普通に教えてるぞクソジジイw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:35.75

かわいいやんゆるしたれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:49.67

弊社、マイナスは▲やがプラスは +の表記するガイジ会社な模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:54.40

>>773
エクセルの設定でゼロを表示しないってあった気がするけど気のせいか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:32:55.00

>>784
このレスで746のレスの意味がわかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:33:09.60

>>773
0非表示にしたいってこと？
であればExcelのオプション→詳細設定でやる方がええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:33:11.18

>>138
いやでも銅線依って同軸ケーブル作れたらそれは凄い事やと思うよ
時限爆弾だって自力作成できるようになるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:33:13.09

>>757
またはスプレッドシートかやもんな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:33:55.71

>>788
工場とか大きい設備の至る所にLANケーブル用意する場面なんかは職人がLANの頭作ってくれるよ。そもそもそんな長いケーブルでアタマも出来上がってる商品無いし…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:03.97

>>768
経理やべーひとは「計算ミスあると紙から浮かんで見える」とか言い出すからな頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:05.80

>>760
というかIFとかラウンドダウンって仕事のどの場面で使うんや？
あえて使おうとしない限り使うところなくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:16.12

ユーザー定義でオッケーだよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:19.67

会計ソフト使ってても
売掛買掛未払いの管理って結局はエクセルでやらんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:33.39

エクセルとアクセスで関数違うやつあるのってなんか理由あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:33.76

>>799
0は全部表示しないならそれでええんやけど
場所によって0表示したいところと空白にしたいところがある場合に困るんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:36.49

>>791
いや、Excelというか一般論の話。文章とかでも三角でマイナスを表すことあるし。

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:37.54

>>702
うちの職場そういう人すげーおるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:55.84

>>768
そこまで図抜けてるならええんや
問題は無能とその上司が多すぎることや

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:56.27

担当者が積算用のExcelシートを作る→担当者が異動する→後任が前の年のシートをコピーして使う→大事な式を吹き飛ばす→シートが使い物にならなくなる→使い物にならないシートを延々とコピーして使う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:56.38

ワイインフラ畑やないから詳しくないけど、新人インフラエンジニアがLANケーブル自作の練習させられてるのみたことあるわ
割と普通なんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:34:57.40

ふむ…間違えないようにExcelを使うのはどうだろう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:04.07

>>804
普通にデータ検証やエビデンスとして使うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:10.24

うちの会社はアク禁してるから個人のホムペ開けない
あんまり関係ないページ開いてると上司が文句行ってくるからめんどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:21.90

>>783
請求書に押してもらう代表者印が実印のものが紙で届かなきゃダメや
たまに電子のとこもあるけど財務が文句言ってくる
取引先からクラウドになりませんか？って連絡がよくくる

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:31.74

>>767
ならんならん
PythonはExcelに代わって使われるようなもんとちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:50.54

Excelは詳しい人多いけどWordは弱そう

「セル」に対していろいろ仕掛けていくのは得意な人でも、セルが「段落」に変わった瞬間に狂うんやでw

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:55.31

>>789
ふと「これできたら便利やな」思ったことでも検索したらだいたいやり方見つかるのすごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:55.71

基本情報午後の表計算とかいうボーナス問題
セキュリティと並んで簡単やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:35:57.98

分かったらこれからは横着せずに帳簿手書きしてちゃんと印鑑押して提出しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:05.38

>>819
ワイやんけ
インデントで死ぬ

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:06.85

なんで△がマイナスなんや
オーダー表で左打者に△付けるのと同じくらい意味不明

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:07.67

取りまとめが楽になるマクロ組むせいで担当者の作業が面倒くさくなるのどうにかならんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:10.46

やっぱり手作業で出した決算は暖かみが違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:28.32

>>815
もう少し具体的に頼む

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 12:36:33.38

このスレ平均年齢高そう