自由獲得枠とか言う制度無くした結果WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

**それでも動く名無し** · 2022/10/22(土) 23:47:03.30

いったん暗黒になるとずっと暗黒だよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:11:35.18

裏金ってちゃんと確定申告してんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:11:51.56

>>56
野間口「世代交代なんだな」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:12:23.26

逆指名あった時代の方が順当に競合ドラフト1位クラス活躍しとったし球界にとってええことのような気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:12:29.85

>>86
巨人はしてたから表金やった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:12:30.26

>>87
フン！化石だなの語録スレもあったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:12:39.98

>>31
逆指名の方が滅茶苦茶やったからその補正

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:13:21.10

>>88
アマ側も大事に使ってくれるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:13:23.44

>>71
その理屈だと強い金満はずっと強いままじゃね？
強いまま金出して補強もできるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:13:49.43

>>86
当時は高額納税者ランキングとかが発表されててよく名前上がってたらしいな
まあ交通費名目で手渡ししてる金は計上されないやろが

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:13:58.39

自由枠2人は相当エグい気もするなあ
ダル涌井の年は(2球団除き)高卒のが良かったけど…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:14:12.64

社会人独立限定23才以上で復活させてもええやろ大卒で野球辞めさせるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:14:12.81

森大輔みたいなぶっ壊れてるのわかってるのに1位指名しなきゃならない地獄もあったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:14:40.30

二岡は広島からも巨人からも金もらってるのに9800円なのか
そりゃ世界の王もご立腹だ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:15:06.42

>>96
自由枠関係ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:15:16.92

>>73
これがバレる前の前年あたりに当時ロッテの監督だったボビー・バレンタインが｢巨人は裏金20億使ってる｣と発言したことがあった
その後どういうタイミングなのか、バレンタインは5億円もらってるとか叩かれ出したが
そしてバレンタインが日本を去ってからこの裏金が発言以上の内容だったという

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:15:20.64

>>93
金を出せるチームが強いままなのは変わらんでただ補強はドラフトのみの強豪が戦力落ちやすくなるからより金満球団有利になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:16:01.24

>>97
横浜の森大輔
阪神の小島達也

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:16:09.43

>>85
横浜は逆指名制度が大学や社会人チームとのコネクションで雁字搦めになってたクソ下手な運用やったな
三菱ふそうという野球でも本職でもやらかすようなとこと懇ろで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:16:13.52

日大の監督って今どうしてんの？
なんとかヒロシっていうやつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:16:41.91

横浜は在京+金払いが良い+弱いが揃ってたからぬるま湯でやりたい選手に人気やったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:21.70

山田山村杉内TYPN新垣みーんなダイエーのもん😍

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:29.16

今の社会人って裏金何億も積みまくってまでして欲しいヤツって居なさそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:31.51

>>53
横浜だけにしかけちょんけちょんにはされてないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:42.41

それとは別にヤクルトは選手からマージン貰っていたみたいな話があるから
00年代初期ドラフトはもう繰り返したらアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:42.91

>>105
FAでもその3大要素でぶっ壊れた選手に人気やったからなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:17:56.23

>>101
逆に弱い貧乏チームは弱いままなんやが？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:18:15.02

>>105
自由枠あった頃の入団選手は子供の頃横浜の黄金期見てるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:18:43.13

>>107
裏金積んで大学や社会人に行かせるからそらレベル高い選手が集まるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:19:03.07

>>111
ドラフトで均衡化する分、多少はマシになる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:19:06.07

逆指名で入団してFAで出てくって制度上は出来るし実際したやつもいるけど一切ペナルティがないってふざけてんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:19:11.84

自由獲得枠もくじもたいして戦力均衡に役立たないからドラ一枠ぐらい選手の自由でも良くね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:19:21.15

>>105
在京でぬるいとか天国やん
野球なんかどうでもよくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:20:01.54

>>114
それなら2巡目以降完全ウェーバーの方が均衡しない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:20:09.47

>>111
昔巨人ファンが言うとったのはそもそも金がないとこは球団持つなってやつやな
一理はあるがあまりに乱暴な理論やけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:20:12.34

ドラフトの後那須野が染田に二人でエースになるぞみたいなことメールしてた話悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:21:05.48

>>118
これ完全ウェーバーにした場合の話やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:21:08.88

鳥谷や和田毅がそのまま手に入るとかはやっぱりすげーかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:21:18.78

>>119
金で殴り合うのはある意味平等やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:21:51.22

>>86
さすがに法律は守ってるぞ
ただ選手に直で渡すと長者番付で上位にランクインしてバレるから選手に個人事務所を作らせてそこにプールさせてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:16.06

>>116
これはわかる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:17.26

ダイエー以外のパにろくな選手来なくなったやんけ
特に投手

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:18.73

ノムさんが昔言ってた巨人は札束で云々って由伸の件を念頭に置いた発言やったんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:19.16

>>48
完全試合見殺しにされるのに行きたいか?

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:43.53

ドラフトの対象は大学生の年齢までにして
それより上はもう自由に契約でよくね？
ドラフト1位が大卒社会人のオッサンとか悲劇でしかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:22:52.28

>>119
今は球団の差も少なくなってきたけど昔の給料や契約金が少ない球団の選手は可哀想やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:23:23.59

広島ヤクルトの黄金期はこのクソゴミ制度の影響がなくなったから出来たことやろな
巨人はFAで誤魔化せたけど中日とかマジでこの制度で生きてたようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:23:29.89

エンタメ言うなら2位以降もクジにしようや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:23:39.73

>>50
亀井とかロッテ自由枠蹴っての巨人4巡目やったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:03.85

他の球団が1位を逆指名に使ってるからでダルとか涌井1本釣りやからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:12.00

>>129
裏金渡して社会人に行かせるだけやんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:12.21

広島が一場か誰かに裏で2000円渡したのほんと笑う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:15.63

日本で完全ウェーバーを導入しても下位球団が強くなる未来が見えない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:40.54

>>127
ヤクルトも札束飛ばしたのを度外視した発言やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:42.93

割と最近、といっても10年以上前だけど澤村囲い込みで単独指名も今思えばインチキくさいわ
翌年の菅野の時に遂に報復されてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:24:46.82

>>128
ぶっちゃけ完全試合したかどうかより単純な防御率が後世で重要やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:09.35

>>139
インチキ臭いというかドインチキやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:09.37

>>134
涌井は今の制度ならハズレ1位やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:19.49

04年横浜なんて那須野染田両取りにダイエー自由枠決まりかかってた藤田を4巡目で囲いこんだ超勝ち組ドラフトやぞ
なお

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:20.73

巨人が弱体化してて笑う
しょせんは金で買った強さだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:25.08

>>131
つうかそうなってくるとやっぱりドラフトって高校生より大学生の方が重要やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:32.04

>>128
そんなんたまたまやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:41.79

>>124
山山のどっちかが一括で受け取って福岡の番付に載ってしまったっていうね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:25:51.63

自由獲得というか下位チームから指名すればよくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:07.55

オリは単独でしっかり当ててるからくじ運だけが大事ちゃうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:11.49

>>53
去年辺りからプロ野球見始めたからヤクルトが断トツで強くて広島中日は弱いというイメージしか無いけど
中日は昔はそんなに強かったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:14.39

広島の黄金時代のときいうほどドラ1は主力じゃないよな
大瀬良、野村とか投手はおったけど
田中菊池丸鈴木誠也會澤西川もドラ１じゃないし
安倍は分離ドラ１だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:16.07

>>137
環境わるきもんなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:27.02

>>118
ドラフトの為に最下位になれとか贔屓の負けで喜ぶ連中が出るの胸糞悪いから今のままでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:41.09

そもそも小久保とか鳥越の脱税事件起きたのは裏金のせいやからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:46.99

そもそも何で契約金に上限あるんやろ
メジャーは青天やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:51.71

でも仮に裏金が合法で〇〇高校の〇〇！異例！巨人から驚愕の3億円入団交渉！！とかあったら自分の子供野球やらせよと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:26:58.27

>>143
ドラフト巧者でも球団運営が下手糞だと上手くいかないというのは昔も今も同じハナシやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:06.08

>>153
アメリカでも変革しとるからなその辺

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:08.07

>>145
活躍しやすいのは大学生よな
でも球界のスターが欲しかったら高校生を指名すべきよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:08.08

逆指名と自由枠って違うん？
名称変更なっただけと思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:09.05

>>150
割とマジで強かったよ
てか近年が中日でも圧倒的に弱い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:23.01

>>155
メジャーは日本より厳しくなったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:29.55

>>150
そらもう強かったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:42.67

>>150
強いっていうか、雑魚から取りこぼさなかったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:43.55

でもいまでも完全ウェーバーじゃないし
そこらへんは巨人が必死に抵抗してるんやろな
まあ巨人は来年も最下位争いは確実だろうし今なら賛成するかもｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:27:58.62

>>157
人を見る目がないというか球団スタッフにノウハウが一切ないままやからな
社長だけが筒香を是々非々で1位で正解やったけどそれ以外はダメダメや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:01.12

>>133
それ清水ちゃうかった？亀井は最初から囲い込みやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:05.54

>>160
名前が違うだけであとは同じちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:05.76

>>118
3巡目まで完全ウェーバーで4順目からは現行の方式でええわ
1位のチームが24番目25番目指名できるのは納得いかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:17.74

>>159
高校生が大活躍すると球団そのもの変わってくるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:29.33

>>160
逆指名は囲った奴2位にして1位で高校生怪物に突っ込めた
自由枠はできない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:30.27

>>156
確かに
契約金の上限はもっと上げてもええかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:42.25

江川や桑田清原
根本が暗躍してた頃に比べればマシじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:44.46

>>160
違う
逆指名は2位で取って1位高校生が出来た

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:48.10

金がかかるだけでコスパが悪過ぎたからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:49.74

樋口龍美とかいう黒歴史

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:28:54.76

自由獲得枠は完全に巨人の為の制度やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:10.70

>>173
マシやな
ドラフト外なんてなんでもありや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:12.41

>>177
根本陸夫のためやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:20.84

野村大瀬良九里森下栗林誰も指名できないとか震えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:27.53

マジで完全ウェーバー制にしたらええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:45.15

一場はドラフト前からアームで棒球とは言われてたな
星野まで出てきたのに袖にしたし
空気の嫁なさとかあかんかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:53.15

巨人が最下位になったら完全ウェーバーに賛成するかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:29:54.88

>>177
西武やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 00:30:05.86

>>179
根本の頃って自由獲得枠なくね？