広島新井監督「先発投手に球数制限を設ける。今年みたいに120球は投げさせない」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 08:18:59.36

「我慢し、腹をくくる」広島・新井監督が描く投手起用法球数管理、積極継投などプラン続々 https://news.yahoo.co.jp/articles/1f084bd2366afa7d272cdc149114ece93eba0ea2

**エッチマン** ◆SEX.xBVDmo · 2022/10/23(日) 09:26:39.32

>>395
謎すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:26:52.84

>>412
球数よりイニングで見るべきな気もする

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:09.70

やる前あるあるやな
中継ぎが使えなくなって目先の勝ちで投げさせるようになるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:13.18

>>410
平均球速遅くて負担の少ない時代と令和の野球は別競技やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:14.97

最初はそう言ってもなかなか年間通してできないもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:15.85

来年も中日に負け越しそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:31.23

>>391
目先の一勝じゃなくて長期的な勝利を目指すってことちゃうんか
むしろ新庄と逆な気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:31.35

安仁屋なんかががちゃがちゃ言っても全然怖くねーだろ
新井の近くには黒田金本緒方がいるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:27:52.39

>>279
優しいけど野球に対しては厳しいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:28:09.93

新井の理論ってメジャー寄りだけど、メジャーはそもそもベンチが殆どリリーフなんだから出来る事だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:28:23.66

優勝目指してないのに酷使されるリリーフが1番不毛なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:28:45.33

>>391
どんな理解の仕方だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:28:53.77

ダルビッシュ田中前田の時代が球速遅かった？？？？？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:28:53.95

>>400
床田

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:15.10

>>428
あれは勝手に壊れたような…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:18.19

>>391
今のところ新庄要素なくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:27.75

リリーフ陣２軍総動員できないと持たんやろ
結構な投手力要求されるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:33.12

中6のNPBは120球くらいええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:37.73

>>428
勝手にコケるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:44.48

毎年思うけどDeNAのリリーフ陣は毎年あんだけ
コキ使われてるのにあんまり壊れないの不思議やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:29:56.38

>>417
やる前から先発至上主義だった佐々岡の悪口か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:06.52

NPBは基本中1日多いのに、そのまま真似するのもなぁとは思うよな
しかも向こうってリリーフは数年で使い潰す気満々やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:22.01

>>434
壊れてるだろ
エスコバーがずっとおるだけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:24.00

シーズン前は大いに理想語ってシーズン入ったら現実見えてくんだよな
佐々岡もそうだった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:34.27

>>434
中継ぎは壊れるときは急に壊れるから来年いきなり全滅しても不思議ではない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:51.72

青柳や戸郷や大野や柳も中６日で120や130投げてピンピンしとるやろ
森下が故障したからってビビりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:57.87

>>434
壊れてるよエスコバー以外メンツ変わりまくりじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:58.80

>>240
現役時代一流選手だった指導者にありがちな考え方
自分が出来たことは他人にも出来るはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:30:59.96

新井内閣に金本入閣できなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:01.78

新庄みたいに来年捨てるというのは今バリバリ頑張ってる層に失礼だからそれは言わないけど
数年かけて立て直していくつもりではあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:27.88

>>437
そうか？調子落とすやつはおるけど
なんだかんだ似たメンツが投げてるイメージやわ

2022/10/23(日) 09:31:41.33

>>443
まだ全然コーチとか決まりきってないから分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:43.54

>>440
うちには耐性ある選手いないとしたら別のアプローチせんとあかんのちゃういあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:53.30

>>418
マエケンマーダルビッシュみたいなメジャーで活躍できる一流投手がいなくなっただけだろ
今のNPBは200イニングも投げられない二流投手しかいない
最近メジャー挑戦したNPB投手ゴミばかりじゃねえか
ダルマーマエケン以来活躍した投手いないとかレベル低下しすぎて恥ずかしいよ
日本のいまの投手レベル低すぎなんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:58.15

>>3
佐々岡監督の時は中継ぎ王国だったんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:31:59.08

球速が速い遅いより何割の力感で投げてるかが大事なのでは？
同じ150キロでも100%の力で投げた150と7,8割の力で投げた150が必ずしも同じとは限らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:02.41

新井は結構挫折経験あるから有能監督になると思うんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:04.28

>>432
年間のローテを守れば25登板か26登板になる
それを120球めやすにしてたら年間3000球を超えてくるけど
今よりも酷使やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:20.74

>>440
球界のアイドルやから特別扱い許したって

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:29.06

>>449
いうて今年の終盤は結構メンツ揃ってきてたやろ
矢崎とか松本とかターリーとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:40.87

>>438
佐々岡は最後まで貫き通してなかったか
栗林とか温存しまくってたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:32:56.80

>>440
にしたって今年は投げさせすぎたと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:06.96

球数より先発完投信仰やろ
先発の地元で完封させてやろうとして
舐めプで8回一死満塁のチャンスに投手に代打送らなくて
結果併殺打でそこから一気に逆転負けしたのあったやろ
ああいうのはほんま無意味

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:09.65

いや120たまでええやろ
中6日もあるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:24.88

言うほど広島の投手が抑えて120球まで投げる場面ってあったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:38.96

広島の先発って伝統的に、やわな奴は潰れて死屍累々の上に大エースが立ってるみたいな構図だよな
そういうカルチャーって意外と変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:45.69

>>446
でもヘッドコーチは藤井になったしポストなくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:48.54

ワイの予想で11月まで待つってことはコーチは梵がくると思うんよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:57.71

>>3
先発壊れるよりもましというか優勝してるチームで中継ぎ酷使してない所ないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:33:59.14

戸郷がガチでおかしすぎるわ
高卒一年目の終盤から投げてるしよく壊れないな
とか言ってたら来年くらいいきなりおかしくなるかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:34:11.68

>>460
なんかわかるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:34:17.00

>>440
柳は今年パフォーマンス落ちてなかったか
戸郷はほんと無事やな

2022/10/23(日) 09:34:29.90

>>287
横浜は毎年こうや
なお過保護気味の先発ばっかり死ぬ模様

**エッチマン** ◆SEX.xBVDmo · 2022/10/23(日) 09:34:36.63

肩ぶっ壊れても杉田玄白の子孫がいればどうにかしてくれるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:34:45.43

それより本当にルッカーくるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:34:59.05

こりゃ中5日やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:02.24

横浜の中継ぎは壊れては入れ替えて、壊れたやつが数年後ちょっと戻って来て、みたいなのを繰り返してるから
まあまあ名前は知ってるけどよく考えると数年消えてたなみたいなやつが結構おる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:05.63

>>260
権藤はアメリカでコーチやってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:10.08

最初はみんなこう言うんだよ

2022/10/23(日) 09:35:18.33

>>466
戸郷は言うほど中6日で投げない3回に1回は中7日かそれ以上休んでる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:23.18

>>252
全部自分で采配して全部の責任自分が負うスタンスだったからそこは評価されてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:24.83

>>460
つまり九里やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:31.13

>>460
どこでもそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:35:36.45

>>466
なんか新たに投げたカーブが全然ダメやったな
球速ないから毎年あれこれ小細工せんとあかんの大変やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:36:10.43

他ファンだけど新井さん好きだから応援するわ
うちとやる時だけお手柔らかに頼むで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:36:11.34

>>459
多くが高望みした結果ピンチ広げきって球数だけ嵩んで降板のイメージやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:36:32.16

流石に痛いって言ったら見逃してくれるよな？
せやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:36:33.94

>>464
凄い年とランナー出しまくりの年が交互に来とるから来年おサボりダラダラ投球でローテ守るやろな
2020 whip1.20
2021 whip1.24 最多被本塁最多失点
2022 whip1.15 最多奪三振

2021は正直終わったと思った

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:36:51.77

言っちゃ悪いけど酷使しようが中継ぎは壊れたら即戦力でとって補充が一番効率いいんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:37:34.82

>>470
マエケンが中5日100球で7イニング、それでシーズン200イニング超えてたからそれが理想やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:37:52.34

>>483
それはそうやけど
ちゃんと必ず使い物になるやつが補充できるとは限らんけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:38:01.66

>>484
声出た

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:38:04.62

戸郷は隔年気味だし、自軍の得点より多く点やらなきゃいいって感じで投げてる感じもするから、ああいうのは長持ちするタイプには思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:38:43.74

ここまでくると次のトレンドは「投手に三振は不要。ゾーンで打たせて取れる球の方が重要。ホームランはしょうがないとしてフェアゾーンに飛んだ打球をどれだけアウトにできるかの守備力が問われる」になる可能性が

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:38:49.39

緒方は誰よりも早くきてビデオ見て研究して試合して誰よりも遅く帰るみたいな話を聞いてからワイはもう叩けなくなったわ
でもそういう働き方は寿命削るからもうゆっくりして長生きしてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:38:59.11

大瀬良九里の扱いも大概やぞ

2022/10/23(日) 09:38:59.93

そもそもがカープ伝統のしょーもないリードが球数増やす原因になってるやろ変化球に頼りすぎやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:39:13.01

>>484
なんだかんだいうて少ない球数でイニング食える力が大事やなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:39:52.73

今年先発で一番投げた森下ですら180イニング未満で2800球ぐらいやぞ
ぶっちゃけ佐々岡は投手の管理(運用ではない)って意味じゃ
焼け野原にされたあとなのに3年間かなりうまくやったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:39:58.11

マエケンって正直言ってピッチングに関しては異常者の類やろ
あれ基準にして考えたら可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:39:58.79

>>261
指揮官誰でもいいってそれは無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:40:13.73

中継ぎが勝ちを消す試合が多ければ多いほど先発は「次の回も行かせて下さい」って訴えるからな
そこで新井が情に流されずにいられるかは疑問

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:40:40.45

大野も悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:40:41.14

>>488
実際奪三振タイプは球数嵩む、打たせて取る系のほうが負担軽いという話はあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:41:04.68

中4日で100球なら中6ならもう少し投げさせてもええやろ
リリーフとか25球投げても連投とかあるんやし、空けても中1日くらいやろ
出てきたばかりの若手と他人より多く年俸貰ってるエースクラスは立場も違うんやし、短いイニングで降板と言うことはそれだけリリーフにしわ寄せいくし、それぞれに応じて起用するのがええんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:41:04.79

誰か肘もげるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:41:06.95

中6なら120は投げて欲しいけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:41:14.03

>>274
優勝したオリックスおらんのすげーな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:41:55.00

>>455
佐々岡の理想は先発完投だから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:01.95

>>63
これは新井さんの策略や
実際は佐々岡以上に先発を引っ張るからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:04.08

>>494
あいつはストレート被打率.250～.300の棒球やったけど
スライダーが絶対.199超えなかったからな
困ったらスライダーっていう何年研究されて分かってても絶対打たれない武器があった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:14.94

>>502
2ヶ月間隔くらいで平野以外の勝ちパの面子が入れ替わってたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:15.72

広島はなんだかんだ毎年リリーフ奴隷の助っ人連れてくるから
そのアテがあるならええんやろうけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:30.16

リリーフが弱でやのに大丈夫かいな
新井は無能臭が凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:52.89

新井さんって基本的に口に出さないから分からんけど内心佐々岡広島に不満あったんやろなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:42:57.47

>>498
最近のメジャーのエグい投手はストライクゾーンで三振を取るから球数がそこまで増えない
先発投手はストライクゾーンで勝負出来ないとあかんってよく言われるようになった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:43:15.75

>>507
スコット！DJジョンソン！バード！ターリー！
言うほど連れて来れてるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:43:18.26

今年前半投げすぎて後半壊れて５回６回でおりまくってたのに、それで年間いくらしか投げてないから酷使じゃないってマジで言ってるならヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:44:01.74

いうて一昨年去年で10回9回と楽なシーズン過ごしてきたから
今年以降は先発がそれなりに長く投げないとって考えるのは別に自然やと思うけどなあ
ヤクルトは打線のカバーが優秀なだけであって
リリーフは昨年に比べると劣化したやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:44:07.95

監督になる前年の投手コーチが投手陣めちゃくちゃにしてたから監督佐々岡は被害者だってなんJで見たぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 09:44:16.10

高津ヤクルトとか中嶋オリックスの投手起用が正解とばかりに他の球団の起用を批判するやつが多いけど、あれも怪我人が少なくてそれぞれが高いレベルにあって戦力が豊富だからこそできる戦略でもあるよな