阪神岡田監督、糸原(5年連続規定打席到達)を構想に入れてない
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
岡田監督「一塁大山、二塁中野、三塁佐藤輝、遊撃小幡で固定したい」 小幡なんか実際使えないから結局糸原に回帰するんやろどうせ 小幡はまあ間違いなく使えんから中野と守備下手誰かをどうせ使うやろ セ・リーグのナンバーワンショートをわざわざコンバートするガイジ采配 ゴールデンウィークあたりから
糸原使ったり森下使ったり北條山本キナミ使ってめちゃくちゃになりそう 糸原はほんまセカンド守れたら最高やのになあ
打撃はかなりいいやろ >>14
結局大山の便利さに気づいて守備コロしはじめそう >>15
いいわけねーだろ
そら小幡や木浪よりは良いけど >>15
普通にサードでいい
佐藤はライト固定したらいいのに 糸原サードに回すくらいなら大山か佐藤サードに回して両翼一塁で外人ガチャするわ 糸原は段順に打率だけじゃないんだよ
常にフルカウントまでいくし
勝負強いし
だから使われるねん 中野もいらなさそうやな
UZRとかみてなさそうではある 久慈が消えて馬場コーチが来るから守備はちょっとだけ期待してる 小幡に耐えられなくなってドラフトで大社の二遊間取れば良かったってボヤきそう どうせその通りにならんからまともに取り合っても仕方ないわ もうバット短く持ってコツンコツンの社会人っていらんわな
同じタイプ並べても怖さがない 小幡固定は無理やろ
7.8.9自動アウト枠はキツすぎるぞ 小幡ダメだったらどうするんだろうな
中野動かす気なら固定固定言わない方がええんやないか バントしまくる言うてたしな
小幡ってバント上手いん?
1番チカモトも固定言うてたから
中野が下位打線やぞ 2023/09/15
右 高山
三 糸原
中 近本
一 大山
三 糸原
左 外国人
捕 梅野
遊 北條 >>2
二遊間は守備重視やから打てんでもいいって言うてるから糸原は守備向上させんと代打要員や 本当に干されるなら
FAで藤本や大和みたいに他球団で力を試せばいい >>41
ケースバッティングにこだわり過ぎたのかもな
ランナー居ないときや満塁は比較的打ってるが、ランナー居る時は無理やり進塁打打つケースが多かった
https://i.imgur.com/Epjl68R.jpg どんでんって自分の好きなタイプじゃないと
あからさまに干すよな >>47
それもすぐ考え変わるで
チームuzr最下位のオリックスと11番目の阪神がチーム失点は一番少ないんだし、守備範囲云々で失点が増えるなんてのは幻想なんやで シーズン中に中野が遊撃戻りそうな気がするよな
小幡は大チャンスだけど >>54
好きか嫌いかで決めてないでしょ
実際セカンド糸原なんてデカすぎるウィークポイントやったわけで どんでんの守備型の選手って.250程度は打ってバント出来る選手って前提だからなぁ 小幡中野って範囲広いけど球際のエラーも多いタイプやから見てる分にはイライラするかもな >>58
小幡ってレギュラーになったら疲労で.210打ったら御の字だろ 最終的に中野ショートで小幡と高寺セカンドで併用やないかな? >>56
失点どうのよりエラーを少くするって事やろ
糸原なんか守備ウンコ過ぎてエラーにもならんエラーするし
かといってめちゃくちゃ打つかって言ったら全然やしそれなら守備糸原より出来る奴置くわ 現実的には小幡70試合糸原40試合その他30試合の併用に落ち着くんじゃない どんでんの頭の中の小幡(打率.230OPS.550)
実際の小幡(.170 .450) 何で田中幹也を下位で取らんかったんや
まんま大学の成績が赤星なんやが
これでショート守れるとか神やろ 小幡高寺なんかに期待するより再来年宗山のクジ当てる方に期待したほうがナンボか現実的やろ 阪神こそ中日のように二遊間獲らなアカンかったんやないか? 前回就任時は藤本が干されて鳥谷レギュラーにしたからな
糸原まじで干すか藤本みたいにそのうち移籍コースやん >>70
糸原がチーム打点3番手なのにそいつ抜くとかどんだけグロ打線好きなん?
ケースバッティング出来ん奴らだらけだから点入らんのにお前の価値観狂っとるで
糸原みたいな野球脳ある奴がもっといるなら糸原になんかこだわらんで
ただ振り回すだけのガイジだらけだから糸原みたいなのが必要なんだよ どこも遊撃手は欲しくてたまらんやろから木浪トレードに出したらいい選手貰えそうやけどな
阪神では何から何まで中野とタイプが被ってるからなあ >>75
というよりも糸原憎しのが大きい気がするわ >>75
フェニックス見る限りだと期待値はだいぶ上がってるわ 大卒一年目歳の来年が勝負やろ 規定打席3回以上到達した阪神生え抜き野手(1992年以降)
和田豊(1992年~1998年) ※1988年~1991年も到達
久慈照嘉(1992年~1997年) ※1998年より中日
新庄剛志(1993年,1994年,1996年~2000年) ※2001年よりメッツ
桧山進次郎(1996年~1998年,2001年~2004年)
坪井智哉(1998年~2000年)
今岡誠(1998年,1999年,2001年~2005年)
赤星憲広(2001年,2003年~2008年)
鳥谷敬(2005年~2017年)
上本博紀(2014年,2015年,2017年)
梅野隆太郎(2018年,2019年,2021年)
糸原健斗(2018年,2019年,2021,2022年)
大山悠輔(2019年~2022年)
近本光司(2019年~2022年)
※八木裕は1990年~1992年に規定打席到達
※佐藤輝明と中野拓夢は2023年シーズンも規定到達なら含まれる 何ちゅう事するねん
あの投手陣で守る方も普通にやったらただの強豪になってしまうやろ >>94
打てないと言うか野球脳が無さすぎる
糸井が引退したからチームで一番出塁率高いのも糸原になったし なんなら糸原より守れなくても打てたらレギュラーや
終盤は守備固めできるし 打撃だけたらナベリョが一番だけど甲子園の守備は独特だからな >>97
今年以上に得点が取れないってヤバいやろ
シーズン被完封数30試合超えてまうぞ >>77
守備位置コロコロされるのが中軸打者の大山と佐藤輝明というのはやっぱりおかしいよな 糸原の長所は最低限打てて体が頑丈ってことだからな
居て便利っちゃ便利だけどってタイプ 二遊間一軍スタメンは中野小幡山本木浪北條高寺(渡辺)か >>102
まるで糸原で得点力上がってるみたいやんけ😊 >>106
肩弱い
それを差し引いても守れてるけど岡田は不満なんやろ >>86
チーム打点3位って所詮30程度の打点やんけ
そもそもこんなんが5番とか6番打ってたから多少打点を稼いだだけで本来ならそんな打順で任せられる選手ちゃうやん
コイツの代わりに打つ奴なんかそれこそ外人ガチャした方がマシや >>88
中野をショートで使う気がないなら中野をトレードに出したらいい
セカンドだと打力が足りんしベンチに置いておくのはもったいない
ショートの即戦力が欲しい球団にトレードを持ちかけたら直ぐに決まるやろ もう小幡と心中しようや
近本1番起用、捕手は梅野で固定も名言してるぞ ガチでまともな内野の若手一人もおらんな
どんな編成、育成しとん いうて糸原怪我せんからな
なんやかんやで内野が5番目のレギュラーではあるやろ 打点で語るなら糸原の4割ほどの打席数で糸原が稼いでる打点の2/3くらい稼いでる糸井引退させてる場合じゃないぞ >>111
いや問題なのはクリーンアップ打ってる近本や得点圏1割の中野やろ
こいつらの打点が糸原以下って普通にやべえから 二遊間は多少打てなくても確実に守れたらいいみたいなこと言っとったけどなんでなべりょ取ったんや? 糸原
範囲・球際・スローイング全部悪いです
実はピボットプレーのタイミング・カバーリング・タッチプレー・前後左右の判断などの意識レベルのミスもヤバイためアウトの機会損失はそれ以上です
これ以下は中々居らんけど実は小幡も怪しいんだよなぁ
阪神はコーチングもアカンのやないか?
久慈の首はやっと飛んだが >>112
セカンドの選手は打力より守備やろ
中野の打撃はセカンドでも十分や >>123
というか1軍でゴミじゃなかったことないやろ 小幡はキャンプで飛ばしすぎてシーズン死亡する気しかしない
かつての北條のように そもそも誰使うか決めるのはキャンプ後やろアホなんかコイツら >>106
範囲は充分だけど肩のせいで余裕無く投げるから暴投多いんや 佐藤サードでライトに島田使うぐらいなら
糸原サードの佐藤ライトのほうがマシだわ >>96
鳥谷って藤本をどかしてショートに固定されたり
どんでんにめちゃくちゃ贔屓されてたイメージだけど
1年目は規定打席到達してないんだな 2梅野
3大山
4中野
5佐藤
6小幡
7
8近本
9
ここまではもう名言されてるから両翼しか空いてないぞ
外人ガチャ外したらここに森下島田陽川小野寺高山板山井上豊田前川井坪から2人スタメンという現実 固定って悪魔で使うポジションの話であってそいつがレギュラー確定って意味じゃないやろ >>132
どっちも嫌やなライトに助っ人か森下にしよう >>134
右の助っ人を1人要求するみたいやからレフトはそいつやろ >>120
中野は今年1番ばっか打ってたし得点圏打率低いのはともかく打点少ないのは仕方なくね? 仮にも5番打ってたやつより低いとか当たり前やろ >>132
わかる
佐藤サード固定とか来年も島田見なアカンのかと思うと気が重いわ
森下はよ出てこいや 小幡レギュラーにするならアリエルか森取れや
Ops.5前後の野手が二人並ぶとかきついわ
投手入れたら3人並ぶんやぞ 中野は下位に置きたいわよね
出塁率上げてくれるなら別やが 佐藤フルイニング固定とかアホ抜かすから絶対7月ぐらいでシナシナになってるわ >>138
それが外れたらってことや
基本的に外れる可能性の方が高いし 島田より糸原がいいってこの2人打撃に関しては大差ないやん
走力加味したら余裕で島田の方が貢献度高いし >>120
近本は糸原より打点低い言うけど誤差やん
糸原の前には佐藤や大山がおるんやから
近本より打点は稼ぎ易いのに誤差範囲の糸原のがヤバいやろ 来年の集合スレを暗示しているかの様な雰囲気やな
シーズン一年間は糸原オタと小幡オタ抗争勃発や >>140
当たり前ではない
糸原のようにケースバッティング出来てないから打点が伸びない
一番だとしても一年間ほとんどフルイニング出て打点30もないのは異常やぞ やっぱ長打打てるやつ4人は欲しいんよ
森下と外人が当たらないと上は厳しそう 糸原はセカンド定着してしばらく経つのに全く守備上手くならんな 糸原が5年連続規定とかいう脅威
こんなん守れて走れて色んなとこ守れるユーティリティプレーヤー枠やろ >>154
佐藤や大山が前にいるから普通は打点は減るよ、そいつらが基本的に返しちゃうから
12球団でも大山、佐藤は打点ランキング上位だぞ 外野ガラ空きやし森下はいい球団入ったな
ハードルは島田や 「糸原使えや!!」って来季キレる奴出てくるんかな? スタミナ問題あるからぶっちゃけそこまで固定出来んやろ
元気な内はそれなりやけど7月ぐらいからガス欠は間違い無く起きる 糸原 得点圏 .206
すまん糸原の勝負強さがなんだって?
むしろチャンス潰しまくってその打点と考えたらその数倍は打点チャンス揉み消してることになるんだが 7梅野OPS.581
8小幡OPS.455
9投手
この並び我慢して見れるか?俺は無理 中野は一番打ってんだからだから打点ねえのは当たり前じゃね
今年八番が一割台の梅野や坂本だぞ 小幡が糸原並みに打ててたら余裕で使われてるやろ
打たない小幡が悪い >>132
流石に森下じゃねえの?
OPS.600切らんかったら左右の関係でスタメン確定やで? >>171
ちな他やからわからんのやがそんなダメなん? 岡田「飼い殺しはいけない。二遊間もっと欲しい」
これ京田強奪あるやろ >>156
そんなん阪神の下位打線が異常なんだから少ないのは当たり前だろ…近本大山とかが前にいた糸原と比べて打点がーとか根本的に間違ってるやろ てか島田スタメンもかなり減るやろ
助っ人井上前川森下使いたいやろどんでん >>164
佐藤はリーグトップの二塁打三塁打打ってる選手やのにどこが減りやすいんや?
普通にチャンスメーカーしてくれて寧ろ増えやすいで少なからず近本よりかはな 本来は井上近本森下の外野陣だったのかな?
井上が順調なら森下取らなかったか >>180
二軍レベルで未だに三振が多すぎるからもう無理や >>175
2番にそのクラスねじ込んでくるのが岡田や 助っ人当たる前提は不味いし、両翼に島田森下とか迫力なさすぎてヤバい >>173
アホみたいに振り回す奴らと違って確実にゴロ打って点に繋げてるからだよ 普通に中野ショートでセカンドはそのとき調子いいやつ使うとかでいいよ
小幡が1年間ショートで機能するとは考えにくいし >>188
下で結構ええ数字残しとるから面白そうやと思ったけどまだかかりそうやな 出塁率.350付近あるから価値があるので
今季の成績の糸原はスタメンで考える価値ないやろ
来季戻すかもしれんけど 糸原は有鉤骨折ってなけりゃもうちょい打てたんやろうけどな 一軍で醜態しか晒したことがない小幡になぜレギュラーがつとまると計算してしまうのか 岡田の役割は明確にするって方針は昔からやね
投手の左右によって左右使い分けもある
やるとしたら二遊間。コンビ固定でやるんちゃうか
連携のしやすさ、準備のしやすさがある
最低でも.250、5本打てる守備良いセンターラインは
近本、中野、怪我していない梅野くらい
出すなら1試合フルなだけで休養日は作る監督だったはず
どのポジションも若手を少しずつ使えるといい >>183
中野得点圏打数123
糸原得点圏打数114
ん? 岡田はセンターラインは守備重視て言うてる
まず一三外が打てよ言う考え方 >>178
森下がそこまで打ってくれたらめっちゃラッキーやで
ただ未知数のルーキーは地獄って前提やと
6森下 .230
7梅野 .220
8小幡 .210
9投手 .150
とかやで?耐えれるか? >>169
そらそうよ
今年だって糸原めちゃくちゃ叩かれたけど
誰々使えやって話が余りなかった気がするのは
結局糸原が一番ましという 糸原のWARが-0.6だから小幡はOPS.500くらい残せれば糸原よりは戦力になる
いけるか?
小林の通算くらいの打力が必要やで >>186
近本得点圏打数121
中野得点圏打数123
糸原得点圏打数114
はい、これが現実な 8近本
4中野
3大山
5佐藤
7ホーキンス
9森下
6小幡
2梅野
1青柳
開幕スタメン決まったな >>205
期待値が低いからそう感じるんや
ピッチャーにヒット打たれたら記憶が鮮明に残るやろ? >>169
今年以上に打てない打線とか想像したくないけどなぁ 岡田の守備重視打線
1.中 近本
2.二 中野
3.三 佐藤
4.一 大山
5.左 ホーキンス
6.右 森下
7.捕 梅野
8.遊 小幡
今年以上に完封負けしそうやな >>193
チームバッティング頑張ったのは認めるけど糸原の守備力でその程度じゃ足りないんだわ
堅守の下位打線打つやつがやってようやく認められる打撃スタイル
セカンドポロポロのクリーンナップがそんなバッティングして言い訳ねぇわこれに関してはそこで起用する矢野もガガイのガイやが >>208
怪我していない梅野.250は打ててたからヘーキヘーキ
なお前後が打たず孤立する模様 矢野全否定
すべて矢野がやってきたことはなしにする ホーキンスて外国人決まりそうなん?
守備と打撃はどうなん?
オスナサンタナ並みにやってくれるやろうか 総合的に見たら糸原も小幡も微々たる変化やろ
来季は両翼次第 守備位置コロコロなんてレギュラー掴めないようなやつにやらすべきなんだよ 外人野手はうんこでも2人は取らなあかんと思うけどな
高校生ばっかり取ったんやから尚更やで >>217
今見たら対中日打率.219で二塁打三塁打本塁打0やった 金本と鳥谷の幻影追い求めてるからフルイニングとか肩強いショートなんやろな
名球会入りレベルを基準にしちゃいけないのに
そもそも中野範囲狭くないしな 矢野先生が謎に重用し過ぎて無駄にヘイトを集めてたイメージしかない
年俸8000万は流石に使い続けて上がった感あるし
対して大山の年俸は1億だからよく分からなくなってるんよね >>219
当ててもリーグ最下位が中日よりは上になる程度かのう 糸原を見たい阪神ファンも多少居るってこと?このスレ見る限り てか大山佐藤のフルイニング起用明言してるの地味にヤバすぎね?岡田 >>222
小幡を知ってたら二番でバントとかハードル高い事知ってるはずやけどな >>216
点取れないから勝ててないんだから点取れる期待値高い奴使うのが合理的だろ
12球団最小失点なのに守備守備ってアホやろ 中野っていうほど守備前になってるか?そのせいで横抜かれてるイメージない 岡田は矢野の野球がめちゃくちゃ嫌いってのは
わかるが、去年とか見てて腹たったやろな
こいつなにやっとねんとかボロクソいってそう >>232
糸原の得点期待値レベルが貴重なくらい他が糞なんや 5位指名で入団した割にはよくやってる
1位 大山悠輔 内野 白鷗大学
2位 小野泰己 投手 富士大学
3位 才木浩人 投手 須磨翔風高
4位 浜地真澄 投手 福岡大学附属大濠高
5位 糸原健斗 内野 JX-ENEOS
6位 福永春吾 投手 徳島インディゴソックス
7位 長坂拳弥 捕手 東北福祉大学
8位 藤谷洸介 投手 パナソニック >>232
見たくなくても見ざるを得ないぐらい層がペラペラ >>232
とういうより熱烈な小幡アンチがおるんや 小幡かて使い続ければそれなりにいけるやろ
どんでんが我慢できるかどうかは知らんけど まずは新外国人については「今年は8人かな。(自分は)8人もいらない。5~6人でしょう。日本人のポジションもなくなる。そんな、いらない」と少数精鋭で臨む方針を示した。その内訳は「野手2人、外野ね。あと投手2人から1人くらいかな。これで5~6人」と明かした。
どんでんが言ってるのに何故か野手1人しか取らんと思ってる奴ずっとおるよな 福原と安藤が配置入れ替わって何が変わるんだろうか? 糸原を見たいというより糸原より見たい奴が居ないというより感じや >>232
小幡やないねん
ガイジレベルに守備型に振ってんじゃねえよって話
まずはセカンドで使ったり使わんかったりでええねん >>240
この年は失敗した球団ほぼ無いレベルの豊作やな 助っ人そろそろ当たるやろから打線は強くなるやろな
ロハスを消化したんやで >>233
ポジションも明確だから集中して守備練習ができる 普通に岡田のが正しいけどな
大山佐藤が毎日ポジション違う矢野はアホ丸出し >>234
投手は考え方直したと思ったら野手起用が昭和脳や まあ小幡我慢して使い続けるならファンの方もアイツが成長するまで我慢せにゃならんだろうな 守備コーチ久慈
という癌は取り除いたぞ
あとは鍛えるだけや >>240
浜地3年前とか絶対活躍せんと思ってたわ
高卒は分からんもんやねぇ 糸原軽視して誹謗中傷しまくっとるクソバカ共と同じファンと思われたくないわね >>253
これに関してはショートいらねって気にさせた北條が悪い >>204
それ打数じゃなくて打席数やん… しかも糸原の打点の稼ぎ方て進塁打が主でランナー3塁の場面37もあったけど 中野は28だからな しかも中野は基本バント経由してアウト重ねてる上での打席だろうし 単純に比較とか出来ねーよ 二遊間は守備できんやつは使わん言うてるから糸原は代打であってサードやな 糸原健斗(2018)
.286(531-152) 1本 35打点 73三振 86四球 OPS.752
探しています 糸原
来年1軍登録なし は確定や
そろそろ次の職探したらどうや? >>265
ここがそうかは知らんけど来年は煽りカスのネタにされるやろうな 阪神は何だかんだ投手力あるからアウト一つ損するくらいなら耐えられちゃうんよな
問題はガチで打てないから、序盤のチャンスで最低限もできない選手を使いたくなくなることや >>236
中継ぎの防御率に対して訳分からんくらいの負けが付いてるのは守備のせいなんたが...
点取れないんだからその投手力活かしてなるべく失点減らしましょうねって岡田も話してるのに伝わらねぇかなぁ
糸原1人の打撃に期待するよりちゃんと守れる奴置いて失点減らしてく方が確実だし現実的
糸原が吉田とか村上くらい打てて初めて同意出来る意見だぞそれ >>264
1年だけいい感じやった北條に全部賭けたフロントがアホやったな 今から矢野さんに頭下げて戻ってきてほしい
矢野さんの野球はミスも多かったけど雰囲気良くて点はポンポン取って楽しかったのに Iso原とか言われてたのに急にダボハゼになったよな どんでん
佐藤大山の守備コロはやめる
守備重視でいく
佐藤、大山はクリンナップ
近本は1番
外国人は5,6人
中野は出塁率あげろ
正捕手は梅野
どうなんこれ? スタメンで出てた2021年はちゃんと打ってたし小幡やな サトテル内野に回して外野大丈夫なんか?近本と島田しかおらんくないか >>274
CSファイナルアウト1つ損して5失点したやん まぁ都合よくレフトの新外国人20本打ってライト森下が.250 15本でもやれば優勝争いにはなるな 今の糸原は四球取れなくて苦し紛れにレフトフライを量産するだけの打者になってもうたんや 一昨年みたいに開幕から少し4割くらい打ったらスタメンで使うしかないやろ >>267
もう無理すんなって
同じ1番の塩見は127打席で打点54稼いでる
1番だから打点少なくて良いなんて擁護になってないよ
そもそも得点圏1割なんだし 四球減ったのは矢野がもっと振ってけとか教えたんやろか 近本佐藤中野小幡とこれだけで左が4人もいる
空いてるポジションはどう考えても右を用意しないとならないからこの時点で高山糸原島田あたりはよくてパックアップ要員でしかないことがほぼ確定 今のままの糸原なら小幡固定の方が正直総合貢献上回りそう ドラ2(当時最下位なのでほぼ1巡目)
来年5年目23歳(大卒1年目)
苦戦していた打撃もファームで.331 OPS.806(200打席)に成長
フェニックスで無双中
肩はチーム一、守備範囲も二軍で圧倒的指標
一軍.188(73打席)とはいえファンの期待値低すぎん? >>291
レギュラー掴みそうやったところに離脱したり不運やったな 長期的に見ると完封負けが多少増えても守備で負ける試合減らすほうがプラスになると思うな 糸原お前もう30やろ?
30でその成績なら小幡我慢して使うぞ普通はな とにかくセリーグ最下位の出塁率と長打率を何とかしてほしい ショート小幡にしたら
控えのショート木浪しかいないから
絶対に破綻して
ショート中野に戻るわ 糸原で負けた試合なんてほとんどないけど糸原で勝った試合はいくつかあるよ
まあ来年改めて糸原のありがたさが分かるやろね 4月ヤクルト長岡
.177 0本塁打 1四球 16三振 OPS.435
阪神ならこの時点でもう見切られて二軍に落とされてファンからもボロクソに叩かれてそう パワプロ脳の八メ力スに騙されて倉本固定なんてやってたのネットの巨人目指すとか言ってたDeNAくらいで八メ力スがどれだけ喚いた所で鳥谷も糸原も二遊間から消えるよ >>290
糸原のセカンドには何年も耐えてるのにそれは矛盾してるやろ バット短く持つなっていうけど
短く持ってる中日が神宮でもヤクルトに勝ち越してるからなあ 二軍熱心に追ってるファン以外には
女の腐ったようなバッティングとクソみたいなエラーの印象しかないからな小幡
あれが来年レギュラー取れるなんて想像もつかんよ 現状でも失点はリーグで一番少ないんだから守備なんて大した問題じゃないんだわ
打てたら勝てるねんこのチームは 優勝には戦力がちょっと足りないの続いてるわね
>>285
森下がおるぞ まあ小幡が打てば言う事あらへん
あとは梅野が怪我治して.250ぐらい打てばなあ >>236
エラーアホみたいにするから守備守備言われるんやろCSなんかエラーで試合崩壊したやんけ >>308
糸原は出塁率もあるし打てるから
小幡はそもそも打てないしエラーもしまくるで 結局のとこ新外国人と森下はまるかはデカイよな
右バッターおらなすぎ問題が明らか貧打に拍車かけてるわ
外国人レフト3人ぐらい連れてきて1番ええの使えばええよな チーム内でも
「なんで糸原だけ特別扱いなの」「矢野のお気に入り」
って内心思ってる人多かったのでよかったと思う
個人的には戦力外でいいと思う >>293
基本的に投手以外みんな打てるヤクルトと比較してんのも意味不明だわ お前こそ糸原より持ち上げようとしてこねくり回すのやめろよ お前みたいな奴のせいで正当に糸原が評価されないんだろ もう少し大人しくしろよ 阪神ファンからすると全然違うわアホって言われるかもしれないけど外から見ると中野とか糸原とか木浪とか違いがわからない セリーグ最少本塁打の中日が神宮でもカードでもヤクルトに勝ち越して
パリーグ最少本塁打のオリックスがリーグ優勝やで
阪神に足りないものはなんやろね >>316
で、じゃあ何で12球団最小失点なん?他のチームはどんだけ守備崩壊してんのw 森下もすぐには出てこないと見た方がええやろなぁ…
先輩の豊田みたいな微妙な感じにならなければええけど >>317
今年は打ててもないし出塁率もゴミやんけ
適当に喋んなよ 木浪なんてどんでんが一番嫌うんちゃう
頭使わないプレーヤー >>299
中野山本の二遊間でんほってた僅かな期間が懐かしいわ 2018糸原の出塁率.390もあるんやぞ
使わなくていいのか まぁレフト2人とって1人二遊間の外国人遊びでとるのありか? 矢野の愛人枠で十分チャンス与えた結果がこれやからな
もう他の若手にチャンス与えてええんちゃうか 1.中 近本
2.二 中野
3.左 A.マルティネス(外国人)
4.一 大山
5.三 佐藤輝
6.右 森下(外国人)
7.遊 小幡
8.捕 梅野
今出てる岡田の構想だともうここまで決まってて遊びの余地ないな 糸原と渡邉をプラトーンが一番丸そうやけどな
フリースインガー多い阪神には糸原はまだまだ必要やと思うし >>322
言い訳ばっかしてんなよ
糸原以下の得点力しかない奴ばっかだから糸原が必要なんだろ
いい加減現実見た方がいいよ CS最終戦は悲惨だった
エラーで5失点
これはめちゃくちゃ恥ずかしいことって自覚してくれ
矢野のだめなとこが詰まってる 中村奨吾の阪神行きが無くなってロッテファンは喜んでるよ >>313
でもどうやっても打てないよね?
戦力補強は打撃重視で正解だけどチーム運用としては糸原のとこに小幡置くだけでも失点減るんだからそっちが正解や >>332
パワーないから糸原に甘い球投げればフライでアウトでバレた わざわざ守備及第点以上の中野をセカンドにする意味あるんか? >>339
糸原いなかったら取らなきゃいけない得点が減るんだよ もう糸原は年齢的に伸びしろないからな
聖域なる前に代打にしてまうのは賢い糸原にこだわってると未来ない目先だけや 糸原が不動のレギュラーなのは不健全だけど、消去法レギュラーになるのって糸原みたいなやつやしな
怪我せずに規定立てるのは偉いよ >>295
単純に他球団がストライクゾーンで勝負しても打たないと分かったからやろ このスレ見る限り今まで糸原ネタで阪神叩いてきた煽りカスが来年外されて煽るネタ無くなるから糸原ファンのフリしてるだけに見えるわ 2年前ぐらいまで北條はレギュラーでも使える!て絶叫してるやついたけどまだおるんかな
あの後怪我しまくって流石に諦めたかな >>326
阪神はエラーダントツトップやろ
崩壊の仕方がちゃうわ
投手からしたら可哀想過ぎるやんけCSの青柳とかやってられんやろあんなん まあ糸原はそこそこ功労者やし人柄は良さそうやし球団が面倒見てくれるやろ >>353
糸原スタメンでない時の失点率は別に変わらんけど? どんでんの「高山」のイントネーションて独特よな
→高山なのに
↑高山って言ってる >>355
それはそう
チームに必要な選手ではある >>346
怪我するまではうまい印象もなかったが
下手って印象もなかったんだがなあ
怪我してからはエラーしかしてないイメージになってしまった 守れないやつは比較的打てても使わないことなんて大村直之見たらわかるやん
珍カスは小幡に文句言うけど二軍でのウエスタンは着実にステップアップしたんだから今年くらい我慢して様子見ろよって感じやし >>359
可哀想なのは抑えても点取れずに負けることだぞ >>345
「いつまでネクタイ締めとんねん」
和田「はい…」
どんでん強すぎやろ >>352
現状の糸原の成績で満足ならもうなんも言わんわ
そのレベルで満足できる頭なら幸せなんやろうな >>339
そもそも糸原のおかげで得点増えてるとか言ってんのお前だけだし お前はワイらがおかしいと思ってんだろうけど普通に考えてお前がおかしいんだよ お前こそ糸原が評価されてない現実見ろよ ライト佐藤、サード大山、ファースト陽川原口、ショート北條で打撃はかなり良くなるやろ 糸原信者さん糸原のwRC +とかWARとかサードUZR把握してなくて小幡よりマシ!!とか言ってるの?
小幡打率.220ops.540とかで糸原越えてまうぞ 糸原なんかインコースの速い球投げれば勝手に自滅するからな
パワー無い脚もない奴なんかコンタクトあっても意味ない 無理やり規定打たせて打撃守備すべて最下位の数値叩きだすてなんいために使ってたんや >>363
どんでんというか関西人のイントネーションや
↑田中とか↓藤田とか >>359
でも毎年エラーがめちゃくちゃ多いけど
矢野の時代は4年連続Aクラスだよね?
エラーってそこまで順位に関係ある? 小幡は中野以上にエラーするで
そして中野以上に三振するで 小幡って一昨日フェニックスでサイクル打ってたやつか >>351
中野以上のショートがほんとにいるならそりゃコンバートするやろ
ほとんど誰もそんなこと信じてないけど 小幡っていうほど守備も良くないよな
やらかしも多いし
なんで守備は通用するみたいな風潮なんや でもケントもくやしかったと思うし
うちには必要な選手やから >>371
だったら糸原がチーム打点3位みたいなグロ打線にならねえんだわ 小幡こんな期待されてるのに来年のオープン戦ガリガリのままやったらさっさと見切って欲しい >>378
仮にそうなったとしてももう30超える糸原使うよりよっぽど健全だとは思わん? 檻も守備下手だけど優勝出来るから結局は攻撃力やろ
何回完封負けしてんねん まあ小幡の印象が悪いのは矢野の使い方が意味不明やったからしゃーないわ
2軍で絶好調な時に上にあげて1軍ベンチに雄平ばっかしてたらそら結果出すの難しいわ 森下って大学の指標見る限り守備下手な江越にしか見えんのやが エラー数気にしてるのって現代野球見るのやめた方がいいよ
打率だけ気にしてwRC +どころかOPSも無視してるようなもんやん 小幡の打撃に我慢できなくて糸原使うのが見える見える >>380
外野の大村ですら外すんやからセカンドの糸原なんて我慢できるわけないやん
それだけの話や >>368
その負けた要因がエラーやったやんけ
それにリードしてた試合やぞ 佐々木朗希攻略したのは糸原なんだよなあ
小幡なんか何も出来ないで三振だろうけど 糸原サード佐藤ライトにしろってことならこの議論に二遊間関係無いよな
比較するのは糸原と他の外野候補だ まぁけどCSで神里がホーム帰れなかったの小幡のダイビングのせいよな
それだけ広いと思われてる証拠や セカンドで争わせるのは別にええと思う
おかしかったのは佐藤や大山を動かしてまで糸原を使おうとした事やし
セカンド争いで負けたならベンチに行ってもらう >>377
去年みたいな僅差ならエラーが順位に影響したりするやん 阪神二遊間のWAR
中野3.1
糸原-0.6
合計2.5
単純に来年以降はこれを超えられる組み合わせにすればええだけやん ぶっちゃけ小幡より高寺の方がレギュラー掴みそう
セカンド守備は知らんけど、選考会のバッティングから惚れ込まずにはおられん はっきり言って珍カスは来年の小幡すら我慢できないなら高卒とるのやめなよって話だからね
前川右京も髙寺も中川も今すぐリリースしてあげるべきだわ >>381
しゃーないで済ませるから10何年も優勝できんのやろ
腹括って育てるぐらいやるのが普通ちゃうんか? >>376
関西人はみんなそうなんか
どんでんだけかと思ってたわ 糸原ファンごめんな
もう岡田さんが決めたことなんや
構想外 わかった?
1軍にも入らないよ >>412
昨日の試合は高寺ショート小幡セカンドやってたぞ >>378
小幡入ることで抜けるのは糸原やから比較対象は糸原やろ >>387
糸原打点が多いってパッと見みると過ごそうだけど
年間考えたら大山やサトテルやマルテやサンズと勝負してホームランで失点するより
糸原と勝負すれば別に1点ぐらいしか取られないんだしそりゃ勝負しますわ まあ(糸原セカンドはキャンプで頑張れば)そうなるやろ 小幡が育つかは知らんが糸原なんて使ってても勝てんからな >>417
ファームuzrとかいうくっそどうでもいい指標だけで小幡持ち上げてるやつ多すぎ >>412
三遊間の動きよな髙寺は
肩強いのにセカンドやと強く送球投げられてないわ 糸原サード佐藤ライトにしたら、森下取った意味ないやろ馬鹿か? まあ.247OPS600守備クソの選手のことなん構想外でええやろ ほんなら糸原より上のセカンド挙げてみろって話ですよ もうなに言おうと構想外やろ
矢野だから重宝されてただけでこれから使われるのは小幡高寺やろな >>413
優勝出来てないのは根本的に選手の頭が悪いからだって
糸原くらいの野球脳ある奴が集まればあんだけ得点入らないなんて普通はあり得んから 中村奨吾取らないなら渡邊が何回かセカンドスタメンで出場てのも覚悟せんとあかんな >>400
矢野信(糸原信)って捏造してまで糸原評価したいのかよ 引くわ 正直友杉取るべきだったわ
どうせ巨人以外外野取らんし2位で森下か萩尾取れたやろ 小幡 .188(69-13) 1本 5打点 OPS.454
どういう発想したらこれをレギュラーで使えると思えるんや…? >>415
甲子園本拠地でショートでは坂本の次にwRC+良くてUZR微プラスやから >>14
まあ新任監督はこういうの自分で体験してみないと納得行かないんやろな
岡田も離れてた期間長すぎて新任みたいなもんやし 中野くらい打てて守れればすぐレギュラーや
高寺がものならんかね 打てないけど守れる選手を.250くらいで考える奴たまにおるけど
打てないけど守れる選手って.147とかだよな >>427
大山でも4年かかったのにそんなに早くレギュラーになれるわけなあだろ >>332
その成績出せるなら考えるけど打てないやん 最初は熱心な糸原ファンかな思ったけどだんだん煽りカスに見えてきたな 普通に考えるとそうなるんよ 小幡はもう少し一軍のピッチャーと対戦する打席与えないと成長もできんやろ
穴の空いてるセカンドを中野に、ってのも当然や一番すぐ補強できる人材なんやしな >>425
同じくファームUZR良かった森や土田が上でもUZR良いからどうでも良くはないやろ 小幡持ち上げてるやつって2軍uzrとかいうくっそどうでもいい指標使ってるの笑えるよな
一軍の数値見てみろよw >>436
萩尾は甲子園でライト無理やろ
伊藤隼太並みの守備やぞ
まじでウォーカー並みや >>438
浜地がエラーしてなければリード保ってたけど? フェニックスの成績は凄いけどシーズン終わってから頑張られてもねぇ… ここから上積みも無いし正直今までも全く上積みしてきてないし残当や >>439
最低.250打てないと話にならんよなあ なんぼゴロ打ちが上手かろうがあの程度の数字なら競争にさらされるべき
どうやってもレギュラーとして考えるような選手じゃない >>337
アリエルは外野やらんやろ切った中日があほみたいじゃん 糸原アンチの気持ちは分かるけど糸原以下しかいない控え陣のこと忘れてんのか
小幡なんて2割も打てないぞ 中川や前川を持ち上げる割には二軍で打ちまくってる高卒ドラ2小幡はクソカスに貶すんやな阪神ファンて
よーわからんわ
やっぱ高卒なんてとらんでええんちゃうか? 捕手も梅ちゃんメインでサブに坂本以外を抜擢するやろか? >>436
友杉なんてアマチュアレベルですら非力やぞ
小幡のウエスタン4年間を見て我慢できない珍カスがアマチュア4年間の友杉の打撃見たら死んじゃうと思うよw ライト佐藤サード大山でファースト外人ガチャ回した方が良くない? 今年はリリーフにばっかぶつけられてただけで去年はops.700台打ってて2軍成績もいいからな 小幡はウエスタンとフェニックスの成績は抜群だよなあ
来年レギュラー奪ってほしいわね >>387
結局お前の主張って他と比べて打点がちょい高いってだけやん じゃあ糸原より打点少ないから中野はそれ以下なんか? 守備走塁全部含めて評価しない時点で論外だろ 糸原は否定する気はないけどあくまでユーティリティプレーヤーやからなぁ
あの守備を見続けてなおスタメン起用されてたのがチンポ起用とか思えんやろ フェニックスで活躍は一軍挑戦権の最低ラインやな
木浪や山本も格違うからなんだかんだ打ってるわ >>457
保つ保ったやなくてエラーが重なってるやろ >>436
熊谷と小幡を一軍試合に出せない癖に友杉取って非力増やしてどうすんだバカ
友杉取る前に小幡使えや 小幡は結構分かりやすい選手だよな
矢野先生の時は本当に使われるのかみたいなテンションでどんでんになったら下でサイクル
来季に賭けて貰う事にはとりあえず成功してるという どん2年しかやらんのに優勝したくないんか?
小幡なんて使っても勝てんで なんかナチュラルに中野セカンドになってるけどショート失格の烙印押されてんの?多分今年GG取るぞ そもそも小幡って学徒動員されて無理矢理1軍で使われてた2年目でOPS.500打ってるやん
来年ある程度我慢して使えばそのラインはちゃんとクリアするやろ 糸原って選球眼はガチで良かったイメージやったけど最近は全然四球稼げてないんやな
意外やったわ 戦力外通告第二弾!っていつなんや?
はよ高山がスーツ着てるとこ観たいんやが >>413
小幡は糸原以下だという判断下されてるから使われなかっただけやのに
若手なら誰でもええわけちゃうぞ
育てるならちゃんと素質ある奴を抜擢しないと 糸原は打てるみたいな事言う奴居るけどそれなら代打で良くねって思うわ >>467
蔑称使いは嫌いやけど
君の言うことは正しいと思う >>439
去年から2年連続ファームでは攻守共に格の違いを見せてるしフェニックスリーグでも爆発してる
この選手が大卒ドラフトで採れるってなったら競合は当たり前だったろう
一流になれるかは別としても我慢するだけの選手ではある絶対的なレギュラーがいる訳でもないんだから 小幡叩く奴は阪神ファン名乗る資格無いわ
ようやく出てきた高卒の有望株なのに余計な事言わんと黙って見とけや >>471
高寺なんて4,5年後目指せばええ選手やし 今年のドラフト候補見てたら小幡の4年間の成績の方が比較的期待できるのなんて理解してたらわかるし
有象無象しかいないのなら小幡中野に二遊間任せたいって腹括るのもわかるのにな
無理なら来年横浜緒方再来年宗山行くだけやし髙寺も控えてるわけやし
存在しない打てて守れる二遊間と小幡を比較して批判してる珍カス滑稽すぎ 二軍のUZR当てにならないって言ってる奴って試行回数少ない一軍UZRは当てにしとるんやな
最低限統計的素養身につけた方がええで >>478
なんですぐ糸原ガーになるん?
すぐ野党ガーって言い出す自民党信者みたい >>474
得点力に関しては中野や近本は糸原以下なのは間違いないやろ
こいつらがケースバッティング出来てないからこんだけ得点力低いんだよ >>455 結局これ 落合も出とる奴が偉いって言うてたし >>476
フェニックスリーグ OPS
小幡1.433
木浪.764
山本.718
言うほど山本木浪は打ってるか? >>464
出てきてすぐ活躍せんと許さん層が一定数おるんよ
こいつらタニマチのことバカにできんやろ反対方面の害悪やわ CSで2割の西純が長打打って、次が2割打ってない熊谷でちゃんとストレート三球三振やったよな
阪神に西純より打てる打者何人おるんやろ >>481
ドラフトも高卒中心と意見したらしいし二年目にガチる気かもしれんな >>490
わいも珍カスなんて言葉使いたくないけど現状を理解できなくて存在しない二遊間の選手と比較して小幡を我慢できないやつを阪神ファンと呼びたくなかったんやごめんね 前川いるのにわざわざ森下取るとか普通に考えて珍ドラフトでは? 当たり前の話だ、今の糸原なんか使ってるのは矢野みたいなアホだけだ どんでん嫌がってた人多かったけど
マジで珍さんが言ってた通りの起用してくれそうやん オッチ
この世界って言うのは出続ける奴、ゲーム出てる奴はやいのやいの言われるの
それホントは逆
ファームで遊んでる奴らがやいのやいの言われなきゃいけないの
出てる奴は頑張ってんだもん
出てる奴を貶しちゃいかん
(評価の仕方が)反対だよ
最前線にいる奴はしっかり仕事してるんだよ、それなりに
後方で待機してる奴がぬるま湯状態だったらこの世界はダメになる
考え方変えなきゃダメだと思う >>491
一軍は勝つことが目的の場所やからな
使えもしないのに勝手にねじ込まないで 小幡けどフェニックスでサイクル打ってたな
小幡は2軍の有象無象相手ならもはや見下せるぐらいには別格やからもうファームでやることがない >>502
前に打率見たらそこそこやったからもうちょいあると思ってたわ >>464
小幡1軍でやらせたらエラーするわ打てんわで実力差ハッキリしちゃったのがね
前川もお試しで上げたけど打てんから即降格だし 誰も突っ込んでないけど2020年普通に規定未達やんけ >>502
確かフェニックスで活躍してた島田も当初バカにされてたな
高山使うなら島田試せば?とか言ってたら当時馬鹿にされた記憶 糸原のこと世界で1番好きな矢野も守備まったく評価してないからな >>480
まぁ、普通に考えて矢野みたいなあやふやなことされたら誰やって調子落とすわ
去年普通にOPS0.7超えてたの忘れとるやつ多そう >>506 調整期間すら碌に与えずにで使った阪神サイドにも問題はある >>513
前川右京と森下井坪はそもそもポジションが違うぞ >>464
ワイもそう思うわ 出ない奴の評価が上がるって確かにその面はあるやろけど小幡は二軍で結果だけみりゃ十分打ってるし期待値上がるのは当たり前 そんな高卒4年目をもう見限っちゃうとか高卒取るべきじゃねーわ >>514
一昨日サイクルと昨日だけでめっちゃ跳ね上がった >>513
外野守備つけない高卒やん前川は
森下は来年から一軍出れるぞ みんな最初は色んなこと考えるねん
でも結局うまくいかんくて糸原に落ち着くんや
正妻やで糸原は >>513
外野は1人で守る訳じゃ無いのに何言ってんだこのガイジ
しかも前川打撃以外は糞やのに 小幡はそれなりにチャンス貰ってるのに一軍じゃ未だに高卒ルーキーみたいなプレー連発してるから見切ってるファンも多いな >>502
小幡意味分からんくらい打ってるよな
前川や中川もかなり打ってる >>445
じゃあ外野手じゃなくて内野手取っとけよ、佐藤はサードで固定するから森下とったんだろ >>528
実力はありそうやったしどんでんなら上手く使ってたかもな 阪神フェニックスリーグOPSトップ5
小幡 1.433
榮枝 1.000
中川 .878
前川 .819
髙寺 .772 >>518
落合って結果は出したけど
フロントと対立したせいで監督の仕事来なくなってる部分は無能だよな >>519
何だお前目先のことしか見えないタイプか?
そもそも小幡もう下でやること身体でかくすること以外ないぞ >>492
まともにショート守れる外国人はまず来ない セカンド北條ショート中野じゃいかんのか
中野は岡田が言うほど肩弱くないぞ
勝手に藤本とイメージ重ねてるんか知らんが 糸原って現役ドラフトで放出した方がええんちゃうか
一応実績はあるし弾としてはちょうどええやろ >>531
だけではないやろ 割と恒常的に打ってた気がするけど違うんかな 2軍のモブ共使うぐらいなら糸原でええわ
どうせ一軍スタメン固定したら2割も打てんぞ
糸原を舐めすぎ >>540
落合のYouTube見たらもうあんな姿の人監督させるの無理よおじいちゃんよ完全に 謎の人間「糸原は打撃は良いから二塁じゃなければいい」
糸原 .247 3 36 OPS.606
🤔🤔🤔 小幡を一軍で使うことできないんなら高寺も育てられないし戸井が数年後出てきても育たない
二軍で打ててる奴ポジション空いてるのに使わないとか頭おかしいわ >>464
誹謗中傷や侮辱罪かっていうぐらい叩きまくるからな
頭おかしいわ、若手なんて我慢せな育たんのに 小幡自身も反省してたけど今年の小幡は実際酷かった当てるだけでレフトに打ち上げるばかりのつまらん打席やった
来年は力強い打球が観たいわね >>530
結局小幡小幡言ってる奴らってお前みたいに印象だけで語ってて一軍での打席内容何も見てない奴ばっかだよな
そもそも小幡は一軍じゃバットにすらほとんど当たらねえんだぞ
空振り率佐藤より高いんだぜ >>531
今季二軍で打ってるしフェニックスリーグ ではずっと打ってるが 小幡使わないならいつ使うんだよってレベルだから良いやろ >>537
頑張ってレギュラー取ってほしいね森下👍 >>502
小幡てファームの選手ではもう相手ならんからなまじで >>464
なりすましやろそいつら
まともな阪神ファンで小幡叩いてる奴いないよ ショート中野ってセンター近本、大山佐藤の長打力に並ぶ今の阪神のコアやろ?
それをOPS.4の一軍実績皆無のもやしのために空けるって何のギャグ?
本気なら岡田は矢野未満の無能で間違いないよ 見てたら分かるけど糸原坂本って相手投手から舐めプされてたよ 小幡ショートガチで草
今年よりさらに貧打になってどうするんよ >>513
これやべーなw
高卒ルーキーと大卒比べてるしそもそも阪神に必要な右打者補強しただけで左の前川関係ないのに >>558
フェニックスで打ったからなんやねんってなる
ここで打っても一軍では打てないなんてよくある事やし 大卒社会人はここ数年のドラフトで活躍するのがわかって今の阪神も高卒野手煽りしかされなくなったんやぞ
ドラフト転換期迎えたあたりの小幡だって4年間で成長して大卒一年目の今年が勝負でも普通なんよ
大谷とか藤浪とか村上がおかしいんよ 糸原はレフトフライ打つ能力は抜けてるから1アウトランナー3塁の場面でベンチから出てきたらいい >>522
前川打てんから降格ってどこの世界線や? >>545
肩がどうこうというか送球イップスやろ
悪送球が多すぎる >>570
これのどこが野球脳あるのか教えてくれよ糸原信者さん 小幡が来年一軍で越えるべき糸原の壁
WAR-0.6
越えられるか? 言うても一軍でクソみたいな打撃する小幡ですらファームやと打ちまくるんやろ
上で使って試すしかないやん >>561
普通このレベルなら他球団でも我慢して意地でも使う
特にシーズン前半戦35試合固定していい ヤクルトのいいとこは真似るべきよね
長岡がそうだったように小幡を我慢して8番ショートで6月ぐらいまでは使い続けてほしいわ
まぁあそこは打てる捕手がいたからできたことかもしれんけど 小幡って一軍以外じゃもう文句なしみたいな成績なのに
一軍に来ると途端にへなちょこになるからなぁ
無理矢理にでも固定してみるのはええな
ただどんでんが我慢できるのか知らんけど >>568
二軍で活躍しても使われないなら何の為にプロ野球選手になったん? 岡田は鳥谷固定して育てたからな
小幡も1人前にするかも知れんぞ >>559
期待と計算を履き違えてる奴多すぎ
計算出来ない選手しかいないなら計算出来る選手を補強するのが普通やろ >>576
超えるべきは中野のwarやろ
それを越えられないならセカンドやっとけってなるし >>577
糸原はゴロ打てるから打点が他より伸びてるんやで ショート守れる外人おらんの?
ロッテとかはショート外人が3割30本してなかったっけ 毎年劣化してるし来年は糸原OPS.600すら打てないとおもうぞ
それなら小幡のが遥かに良いよね >>500
ケースバッティングって無死満塁でゲッツー崩れ打ってドヤ顔してるアレのこと言ってるの? 木浪はもう無理やわ
仮に使うならチャンスに強い北條使いたいし ショート小幡でもいいよ
中野セカンドよくわからんからあれやけども どうせコイツに固定なんか出来んよ
理想論語ってるだけ こいつのキャッチャーはたらい回しだからキャッチャー練習しとけ はっきり言って今年の投手陣考えたら守備もっとしっかり固めてたら勝てるし勝ててたのが落合やからな
近本中野大山佐藤輝明がいて助っ人がぼちぼち働けばそれなりに点が入って守り切れるって考えなんやろ
その上で今年のドラフト候補二遊間と比較した上でベストを小幡ってなったんやから見守るだけや見守れんのやったら頭の中の打てて守れるセカンドくん妄想しとけよ珍カス >>593
じゃあ来年一軍レギュラーで活躍してほしいね >>570
ID:CE8xdA0R0はこれみても糸原がいいらしいなw >>589
北条はもう見飽きた
ヤニキ時代からどんだけチャンス貰ったんやもうええやろ 小幡を使えるかどうかは他のポジションがどこまで打てるかも大事やな >>587
中野小幡がショートセカンドどっちか知らんけど中野+糸原のWAR2.5を越えたらええやん >>581
去年の林とか今年の長岡だって初めは打ててなかったしな 数試合出てゴミだから見限りマースってそんなんだから育たねえんだろって思うけど 今年あれだけ完封されたら打力重視になるんはしゃーないと思うけどなぁ
点入らな勝てへんのやし
外国人当たればええけど円安やからな ショートかセカンドドラフトで誰が取らんかなあと思ったけど誰も取らんかったなあ >>592
無死満塁でゲッツー崩れは普通に有能やん さっさとフロントは中村連れてこいよ
中野をショートから外すとかあり得んから
育成路線とかくだらん言い訳してないでちゃんと覚悟持って優勝させろ セカンドに糸原北條山本渡邉入れてもこれくらいの年齢に伸びしろなんかないけどな
肩と守備範囲ずば抜けてる22歳小幡に賭けて開幕スタメンあげたくなるのは当然や
矢野が小幡使えなかったのは22年の春にアピール不足やったのもあるが、今回は小幡気合いが違うね >>584
一軍でも使われてるやろ
そこで結果を残せばもっと使われるのに全く結果を出さなかった小幡をどうしろと
レギュラー奪う奴は代打の1打席、守備固めで入った時の少ない打席でしっかりチャンスをもぎ取るんやぞ 中村奨吾は今年の守備ゴミなのにWAR3やから相当打撃ええんか >>607
小幡高寺以上の二遊間おらんかったからな >>583
昔だけど岡田の時かな坂って言う選手がいて2軍でやることなしと言われたが1軍では花咲かなかったな 小幡は来年で大卒一年目の年やしそこで.250ぐらい成績残せんと厳しいやろな
せっかく岡田がショートで使うって言ってるし頑張ってくれや >>592
中野や近本は普通に内野フライや浅いフライや三振したりゴロすら打てない
ヒット以外がほとんど点にならんのよ
1試合、2試合程度の話じゃなく積み上げていくとそびえ立つ得点力不足の原因になってんの >>596
ボロクソに叩かれながら打率3割のショート切って打率.230のショート固定してたぞ >>582
実際才能ある高卒は我慢して使うよ普通
広島小園だってそうだし
今年の中日岡林や土田だってそう
岡林だってops.5の時期あったし WARの試合出てない選手は0.0っていう仕様もやっとくるよな
仮にマイナス叩き出す選手がレギュラーでも、そのマイナス叩き出す奴の下だから使われずに0.0ってだけなのに >>611
来年活躍したらええだけやね
まだ若いしね >>587
中野がショート向きと思ってるなら岡田とずれてるな >>558
1.500なんかまで跳ね上がったのはこの2日や てか外野スカスカで外人頼みなんやから糸原サードで佐藤外野の方が守備指標的にもいいんやけどな
どんでんも意固地やから佐藤サード諦めないんやろうけど >>600
打力1割のうんこだから使われないだけだよ 大卒一年目で.250って鳥谷やからな簡単な様で簡単では無い >>615
実際そういう選手のが多いしな
まぁ今年だめならもう一軍レギュラーは無理ぐらいの気持ちでもええな 他球団ファンやけど糸原叩きすぎちゃう?
糸原のせいで負けてるならともかく 高津→長岡我慢して使った結果ショート埋まる
矢野→ファーム3割の小幡をベンチに塩漬けにして調子落として2軍に降格させる >>606
外人ケラー以外切って糸井もおらんのに金ありませんとかさすがに言い訳やろ 岡田監督さ
結構重めの咳してたけど大丈夫なんか?あれ >>585
固定(開幕1ヶ月持たずに藤本に戻す)
藤本がオリンピックに行ったから結果的に鳥谷使うことになっただけやぞ >>610
野手の平均的ピークって27ぐらいと研究結果出てたよな
仮に小幡が同ポジ代替選手より劣ってたとしても明確な差や小畑に才能がないとわかるまでは年齢低い選手に投資した方がいい >>605
阪神編成特有よね
心中する気ないガチのビビリ采配 小幡の一軍の成績って打率低い、三振多い、四球少ない、ボール球見極め率悪い、長打ないと希望を持てる要素が0なんだよな
なんで2軍とフェニックスならあんなに打てるんやろ わざわざショート中野を
セカンドコンバートして
して小幡にする意味わからん
セカンド中野にしたら
阪神でショート守れるん
小幡と木浪だけになる
小幡なんて二軍で46試合でエラー11もある絶対に破綻して
ショート中野に戻すわw >>632
ほんま矢野ガイジのせいで機会損失エグいわ なんか勘違いしてる奴いるけど総合力で糸原と小幡は大差ないし、なんなら小幡の方が下
そんな選手をショートレギュラーの選手をどかしてまで無理矢理ねじ込むのがロジカルじゃないって言ってるだけよ >>627
来年2割3分打てばいいよね
鳥も最初は打てなかってし >>607
今年のドラフト候補知ってたら守れるけど打てない選手ばっかやから小幡髙寺のことを信じてスカスカだった外野手の右打ち補強したんやでフロントは >>619
阪神は高卒育てたサンプル少ねえからなあファンも耐性がない >>632
長岡は西浦元山ぐらいしか対抗馬いなかったけど
阪神は糸原おるんやし仕方ないやろ
対抗馬のレベルが違う 2年目の大山叩いとった珍カスが小幡なんて耐えれる訳ないじゃんとは思う 糸原大好き球団なんやから糸原出すに決まってんじゃん >>630
糸原が嫌いなわけじゃない
ただ今年の成績でレギュラーだったのがおかしいと思うだけや >>639
1軍で我慢して使わないからじゃね?
焦らせてばかりで、本人としっかり話してないんだろ? >>617
お前らの大大大好きな得点期待値って概念無視してるけど大丈夫か?
糸原だって毎回最低限出来るわけでもないし 紅林我慢し続けたオリが優勝して我慢できない阪神が優勝逃し続けとるのおもろいと思う SSSランクスキル「こと起こし」を持った俺が移籍したドラゴンズで成り上がるストーリー >>634
今年の外国人選手見たらしゃーなくね?
コロナで実践不足、円安でまともなん日本に来ると思う? >>639
去年と違って今年は守備固めのオマケとしてでしか打席貰えなかったからな
当然三振取れる後ろの投手としか相手できなくなる >>641
小幡も糸原も同様にレギュラークラスの実力なんかないし
贔屓の対象が糸原から小幡に変わるだけ
君がガイジ呼ばわりする矢野と大差なくない? >>643
まずそれすら打てないから使われてないという現実を知った方がいい 糸原好き嫌いやなく糸原と小幡の打撃見たら普通に糸原使うわ >>639
低レベルなP相手なら無双できるやつってプロの世界にいくらでもおるし
そのタイプの可能性もあるな 糸原はあと腹の女ファンに配慮してスタメンやろ
企業って女の声に弱いんだわ 珍カスってNPBの歴史を見てもそうそう現れない佐藤輝明クラスじゃないと我慢できないからやっぱ高卒取るべきじゃないわ >>646
巨人の坂本とかも出始め酷かったからな
打撃いいけど今の小幡なんかより守備酷かった >>638
その点岡田はある程度の立場やろしドラフト見ても育成路線は確定やろうからちゃんとアピール成功したら小幡固定してくれそうだからよかったわ >>630
規定最低のopsで守備クソって嫌われもするやろ ショート小幡が打てる前提やからな
捕手投手と打てないの三人並んだら無理だって気づくよ >>639
ストライクゾーンにボール来るからだろ
一軍じゃストライクゾーンからボールになる球に手を出すからストライクゾーンに投げる必要ないし >>627
サードベース踏み忘れるウンコは来年もっと使われないけどなw >>654
オリックスじゃなくて長岡固定して優勝したヤクルトの方が例としては適切やろ
どんだけ菌カス嫌いやねん 小幡を否定してる奴は頑なに打撃だけで糸原と比べてるのがおもろい
糸原のマイナスって打撃だけじゃないのにな >>654
なんか飛び檻湧いてて草
山本燃えてんぞw >>644 規定たちながらWAR0.0の選手って言うほど代替可能か?と常々思う 小幡が春先に守備とそれなりの打撃で結果出せば阪神ファンはすぐ掌返すからちゃんとアピールしろよ >>659
レギュラークラスの実力ないから未来もなく劣化が止まらないおっさんと若手でおっさん使うってアホすぎやろ >>639
矢野が我慢せずにすぐ落とされるから少ない機会で絶対に結果出さなあかんってなってガチガチになってんやろ
小幡自身が一軍では失敗してはいけないという意識が強すぎたて言うとる 細切れに50試合くらい出させて一軍は経験させたのに打てなかったとか二軍でも調整できんし一軍でも慣れるほどじゃない一番しょうもない1年やったな まぁ外から見てただけのどんでんの現時点での構想やからね
秋季練習と春のキャンプ次第ではショート中野でセカンド小幡…もしくはそれ以外になるかもしれないしそこはもう見守るしかないやろ
新監督が「糸原中心でいく」なんて言う方が絶望的 小幡の打撃に我慢できなくて糸原使うって言ってる奴おるけど普通に糸原の打撃の方が終わってね? >>653
毎回出来る出来ないとかそんな極論で語ってどうすんの
あまりに出来ないから点が入らないんだろ
試合見てりゃわかるやん
CS1stの1アウト3塁で近本初球内野ファールフライとかまさに象徴してたわ どんでんは優勝して3割クリアした藤本敦士をコンバートして鳥谷使うぐらい頑固な男やで 大山と佐藤が一番打撃貢献してるのにコロコロポジション変えられてるイメージなんやがどういうことや?🤔
普通ユーティリティ化やコンバートは打撃物足りない選手が実力補うためやろに まあ先生を目指してるなら辞める最終年若手を育てて欲しかったな
捕手とか機会損失で経験値ゼロだし >>628
簡単ではないけど鳥谷と違って来年プロ5年目やし起用を明言されてるからそれぐらいやってもらわないと 珍カスって野球見る目ないから存在しない選手がいるから小幡はいらないとか言えるしスピリチュアル矢野燿大と一緒に宗教ごっこしてた方がお似合いなんじゃないの?
野球に向いてないよw >>666
岡田の采配と小幡は相性いいかも知れない
ただ岡田は中継ぎ焼け野原にしそうだけど >>631
少なくとも風当たりは鳥谷の時の方が酷いからその覚悟ができる監督ではあるわ 黙って小幡固定すりゃいいんだよ
こいつがモノになれば10年はショート安泰やし来年だけの話やないで
糸原固定したところで何の未来もない これが金本矢野を継承した育成路線なんやろ
叩いてる奴は金本矢野の育成を否定するんか?😏 >>681
その程度で調子崩すメンタルで阪神のレギュラーやっていけんやろ 小幡は使えば打てるみたいな幻想どこから湧いてくるんやろな >>675
小幡小幡いうとるやつは2軍の試合見てないんやなって分かるわ
君らの嫌いなエラーの申し子なのに ops.660でショートのUZRプラスだった木浪をボロクソに叩いてた奴らが小幡を我慢出来るとは思えん
小幡なんてops.500くらいやろ 49試合出場の73打席って実績皆無の若手にしては割とチャンス貰えてる方やと思うけどな
一部の阪神ファンって一軍の野手憎しで高卒選手への贔屓目と期待が過剰やわ 阪神って鳥谷がずーっとショートやったもんだから勘違いするかもしれんけど
それまでは若手で回してるもんなのよ 変化球投げとけば三振する小幡
73打席
21三振
2四球
高卒1年目みたいな数字で草 >>701
外国人とか外れることも計算せんとあかんやろ 小幡の打撃はほとんど素人や
力強さがまったくない
今オフ相当努力しないとレギュラーは取れん >>656
円安でもそれこそあんだけ切ったんだから1人くらいは金的にまともに金かけれると思うけどなぁ コロナ禍で実践機会がってのもサンタナオスナウォーカーポランコて普通に近年なら当たりレベルの外人自体はおるし >>703
糸原を使えば打てるのほうがもはや妄想やぞ 糸原は球数を投げさせたりカットで粘れるから
絶対必要やが?
いま阪神でこれできる選手おるか? >>704
嫌いなのはエラーすらもできない糸原でしょ 鳥谷も仮に北條より上でも今年は北條使う言われてショート追いやられてたな
鳥谷も藤本追い出してもらってショートになったし歴史は繰り返すんやな 糸原って30くらいやろ?守備は元からダメやったが打撃も下降やぞこれから
小幡がダメなら廣瀬や宗山ドラ1位にするしかないな
二遊間で評価できること前提やが 小幡がどれぐらいやれるかは疑問だけど2軍では頑張ってるから期待したくなるのは分かる セカンドサトテル、サード大山、ファースト外人or原口でいろいろ解決しそうだが 糸原憎しで小幡みたいなのに期待してる奴、申し訳無いけどガイジやろ >>702
やっていけんかどうかは今年わかるやろ
やってもないのに言うのはナンセンスやで >>705
実際木浪が高卒なら擁護されてたと思うよ
でももうおっさんやんあいつ 中野だってエラー17個するからって守備で使うなとか言うやつおらんやろ でもショートが中野よりうまくて出塁率も最低でも3割程度は見込めるようなやつが阪神におるんか >>716
なんで珍カスとか蔑称つかってる奴が阪神ファンが嫌いなこと分かるん?あたまわるっ 小幡どうこうより糸原のいの字も言わんからなどんでん
中野ショートのままでも糸原は使われなさそう 糸原と干されてる京田とトレードしたらwinwinじゃね? >>727
どんでんはエラーの多さもあってショートからセカンドにしたがってるわけやし 糸原ガイジネタかガチかどっちでもいいけど滑りすぎてて不快
糸原のプレーを見ているような気分だぜ 糸原ってなんG民が大好きな三振率が滅茶苦茶低い選手なんやけどなんでここまで叩かれるんや
なんG民の理屈だと三振率低いんやからその内上がってくるやろ >>715
別にええよ初戦ファンが喚こうが結果出すのは選手やし
どんでんとフロントが腹括ってドラフト選手含めて二遊間は小幡中野に任せるって言った以上それを信じるしかないし今年のドラフト候補見てもそれが最善なのは普通に理解できるし
頑張れって思うだけや批判するやつは選手状況知らんだけや 捕手二遊間は打てなくてもいい(.250 5本でいい)
やからな
我慢できるわけない というか糸原使うなら渡邉諒で良いから糸原はトレードでええよな
欲しいところなさそうやけど 糸原の便利さと使いやすさは実際に使ってみないとわからない
岡田もすぐメロメロになるよ 糸原はあっても守備固めやろけど大山佐藤は固定かつフルイニングって考えてるし守備力上げて最初の頃のスタイルに戻さんときついやろ 糸原は二軍でじっくり今の実力を数字で出してほしいわ
絶対小幡より打てんし江越より成績残るかも怪しいわ >>729
珍カスと違ってわいは阪神ファンやから知ってるんや
珍カスは野球理解できんからな普通に野球見てたら糸原嫌われてることなんてわかるでしょ現地行っても文句言われるレベルなのに ワイ野球素人やからよく分からんのやけど「自己犠牲の進塁打」が「チームバッティング」って言われるの何でなん??
アウトカウント増やして何がチームバッティングなのか
ヒット打ったほうがチームのためになるし何ならホームランが一番チームのためになると思うんやけど
糸原だけいつも「チームバッティング」「なんでもできる」って言われてるのが理解不能
何でもできるならもうちょい打率上げてよ >>732
中日「サードは石川戻ってくるし二遊間はドラフトで補強したのでいらないです… セ・リーグ1位の失点数よりも5位の得点数をどうにかすべきでは
糸原替えたら得失点増えるんか 鳥谷の時もこんなん湧いてたな
結局外されて勝率爆上がりしたけど
間にうけて倉本とか使ってたのDeNAくらい 岡田が佐藤大山フルイニングで使うとかほざいてるのホンマ嫌
今すぐやめろ 糸原の名前一切出てこないのほんと笑うわ
現役ドラフト決定してんのか?ってくらい出てこない
寵愛だろうと仮にもずっと内野のレギュラーだったやつなのに(笑) 一塁守備いいに越したことはないけど外国人野手の補強ポジションに蓋したらあかんやろ
ライト守れて打てる外国人野手なんて簡単に見つかるわけない どんでん来る前からフロントが糸原を使うなと言わんばかりになべりょと高浜のトレード画策しとるからほんまに矢野だけやで >>738
実際今年は調子悪かったのは事実や
運が悪かったのか成績落ち始める時期なのかは分からん >>706
若手に甘いのはしゃーないけど普通光るもんは見せてくれるからな
脳味噌すっからかんの打席ばかり、チームは毎週0封されるのがノルマになっとるとどれだけ下の数字良くても使えんやろ >>1
たりめーだろタコ
糸原にポジション争いさせず二塁与えてんなよって
ずっと不満だったんだよ
ちったあ阪神のこと見てからスレ立てろ 小幡の使い方見てると阪神は高卒を育てられない球団ってよく分かる
我慢が足りないし一番調子良い時にスタメンあげないよな >>718
若いのを我慢して固定して使わな育たんポジションやていうことやね
長岡とかまさにそれや
矢野には無理 >>43
選球眼クソの中野が上位にいる時点でおかしいんよ >>751
とりあえず規定最下位の糸原が出てるようじゃ得点も一生上がらんな 岡田ってバントや進塁打できない奴めっちゃ嫌ってそうなイメージあるし
結局糸原使ってそう 5番とかで使うから微妙に感じるが2番糸原は普通に優秀やろ
最低限出来る奴のありがたみって今年痛いほどわかったと思うが
そもそも外人やクリーンナップがまともに機能してりゃ2番糸原で固定できてるんだし >>753
これも悪よな
フルイニング信者やばすぎる 糸原とか戦力外でもええわ、無駄に給料高いしガチでいらん こんな時期にばんばんレギュラー発表したら他の選手やる気なくならんのか セカンド中野なら糸原は争いにもならない
どうしてもショート小幡が駄目で中野を戻すなら渡邊が居る
渡邊の範囲が許容出来ないなら糸原は候補にならない
反糸勝利 >>743
なぜ老害は2番に自動アウトを置きたがるのか
中野もだぞ 糸原って不倫してないし堕胎強要もしてないしDVもしてないしSNSで喧嘩したりしないのになんでこんな嫌われてるんやろな >>751
得点増やしたいなら外国人当てろよ、アホか >>49
こう見ると悪くないな
ケースバッティング意識しすぎやね >>697
中継ぎは 最近じゃ3連投でも文句言われるしなおーんとか言ってたから大丈夫やろ多分😓 >>756
糸原使うなとまで思ってないだろうけど
大山佐藤追い出してサード糸原はさすがにね・・・ どんでんの思考は打高時代で止まってるよ
今の時代はショートはまだしもセカンドはある程度打たないと話にならん >>742
中日は出したくても阪神が嫌がるから成立しないか
上手くいかないものですわね もし今ゴメスマートン呉昇桓メッセンジャーが居たら優勝狙えた? 今年の糸原は守備はともかく打撃は全然らしくなかったな
叩かれすぎてメンタルおかしくなってそう >>773
ほんま昭和で止まってるよな
全くアップデートできてない 糸原叩いて渡邉諒持ち上げてる奴おるのは真のアホよな
直近2年の指標で渡邊が糸原に勝ってる要素マジで0なのに >>757
阪神の選手の年齢層を見たらこの数年がピークやろ
ここで優勝せなあかんのに2年続けて逃してるし
どんでんを呼ぶならFAで補強もして優勝狙わないと意味が分からんわ
外国人ガチャをやらずに森友哉、浅村に金を突っ込む方がええで
浅村が衰えた頃には近本、大山、中野あたりも衰え出すしチームの作り直しやろ 当たり外人なんて阪神に限らず円安日本にはもうかなり望み薄よ 2軍で46試合でエラー11
1軍で8割固定して
ショートで使ったらエラー30はするな
守れないショート 今年の糸原は調子崩してただけで本来なら.280 5本 40打点 OPS.780くらいは打てるからな
これに咥えてセカンドサード守れるのに年俸7900万でコスパ最強選手なんやけど小幡とかいう雑魚は糸原さん越えられんの?w >>784
これもあるわ
こんなことしてるからFAでも嫌われてまともな選手きてくれなくなってるし なんか小幡の打撃を謎に見くびってる奴いるけど.230は打てるからな
他が打てばいい話
近本サトテル大山森下が打てばチームの核は問題ない >>786
渡辺も監督に贔屓され続けてたら糸原ぐらいは打ってたかもしれんぞ 糸原が頑なに進塁打狙うのって結局保身だよね
最低限(笑)しとけばとりあえず叩かれることはないからな
チームプレーに見せかけて結局自分のことしか考えていないと思うわ 大山と佐藤のオプションは結構なんだけど、そのオプション使ってやったことが中堅使うことだし守備位置固定は賛成
フルイニはうんこ 俺が監督ならこのオーダーで高山あげてたけどほんまに使うつもりなんやろか 小幡は二軍では結果残し続けてるから一軍である程度我慢してやる時期なのは間違いない
けどそれを来年のレギュラーとして完全固定しようとしてるのがアホすぎる
まして中野をセカンドに動かしてまで使おうとするなんてどうかしてるとしか思えん
課題は打撃ってはっきりしてるんだから今年セカンドで結果残してからコンバートが普通やわ 糸原って長打力無いけど代打で年間どのくらい打てたら合格点貰えるんやろ
2割3分2本20打点くらいなら叩かれるかね? >>790
マジでそんだけ打てるなら糸原セカンド固定で良いんだよ 糸原も今年みたいな打撃するなら来年控えになってもしゃあないやろ
今年はサード空いたから出番あったけどさ >>794
あまりに点取れないからそうせざるを得ない 小幡って大事な場面でとんでもないエラーするイメージしかないよな >>790
これだけ打てるなら文句無しでレギュラーで良い
でも年齢的にこの先衰えてくる段階かつ怪我とかもしてるけど再現性どのくらいあるの? 小幡が二軍で好成績残してチャンス貰ってもいいってのも事実
今年の一軍での小幡が一軍から放逐されて当然のクソだったのも事実
使え派も使うな派もどっちにも理はある >>792
打てるわけないやろ…
2割行けば御の字 確かに矢野井上体制では一番先に名前が上がる中心選手なのにな
どんでんの中だと高山の方が名前上がるのが凄い
そんな評価真逆のレギュラーかつていたんだろうか もう糸原30歳じゃん
一般人なら相当動けんくなるから糸原じゃ無理やろ >>796
昔は高山or島田やったけど島田は打てないから消えた
高山も試して島田程度なら消えるやろ >>795
2ポジションまではまあわかる
3ポジション目までやらせるのはガイジ 渡邊は人工芝でほぼ二塁以外守ってないのにアレなのがやばいわ
ノック受けられんってプロちゃうやろ >>798
そっちの方が適してるし中野はセカンド向きで経験もあるやろ 髙山に関してもどんでんはあいつ今二軍なんやろなにやってんねんおおーんくらいのニュアンスやからな >>796
最新の発言じゃとにかく右打者右打者言うてるから高山は最後の手段や 山田哲人の打撃なら許される守備やけど山田哲人の守備なら許されん打撃やわ糸原 岡田の中では小幡のために中野動かすんじゃなくて中野がセカンド向きみたいに考えてるのが話をややこしくさせてる >>743
まだ岡田がましやけどな
高山は外人やろうけど >>796
外国人外国人森下>>高山やから安心しろ なべりょなんてスタメン構想に欠片ほども出てきてない江越斎藤という二軍同士のトレードなのに発狂してるやつは…
あっ(察し >>819
中野と木浪は大差ないって発言もしてるな 矢野がやった守備コロで佐藤が下手クソのままなのがムカつく
大山だけならわかるわ 今の成績関係なく糸原なんか使う理由ないよ
もう30やぞ
若手育てな未来無いんやから 中野かてまだショート諦めるほどやないと思うんやけどね
長岡に次いでるやろ?今年やと >>743
言うてこの中で誰が一番マシかいうたらやっぱどんでん
高山なんか実際見たら秒で手のひら返すやろうし 二遊間より深刻なのはキャッチャーなんだよな
まさか坂本なんか使わんよな >>823
小幡は守備型ショートやん
一軍で完璧な守備こなせるルーキーは歴史的に見て殆ど存在しない
そもそもショート失格になる奴が大半 木浪のショート守備めっちゃ下手だから中野を動かすとしたら代わりが小幡しかいないってのはその通りだよな
動かす必要が無いから問題なだけで 後2〜3年はどうせヤクルトの天下なのに目先の一勝のために糸原使うとか計算出来ないやつなのかなと思うわ
小幡使い切らないならドラフト参加資格ないよ >>828
本当は1番近本、2番糸原、8番か7番に中野が理想
ただクリーンアップがおらん こんな感じか
中 近本
二 中野
左 糸原
三 佐藤
一 大山
右 森下
捕 梅野
遊 小幡 >>826
佐藤の下手さは技術より気の抜けたポカが多すぎることやから
守備コロしてなかったら上達したかはどうやろか >>825
中野のopsが低すぎるからなあ
多少長打が打てる木浪の方が打撃は上やと思う >>831
長岡?ポジれるところが単年UZRの若いだけのゴミがどうしたんや? >>833
梅野固定は痛い目あうな
もう打撃も守備も衰える一方やろあれ >>834
ウエスタン40試合で8エラーもしとるのに守備上手いって風潮が謎だわ 我慢して使えと言われるけどあれを我慢したから落ちる球逃げる球見れるようになる気はせんな >>831
中野もアラサーに入った頃やしショートは急にガタがくるからそれに気づいた時は遅いからやないの
鳥谷で若いショートの優位性と衰えた後の崩壊を経験してるんやし >>804
そうせざるを得ない×
ゴロしか打てない○ >>834
守備型って言うんならUZR+15くらいは出して欲しいわ
若いんだし 冷静に考えたら中野ですら懐疑的な視線を送るのに
糸原の名前を上げてどうするとか言うわけないか
来季どう言う体制になるか知らんけどそれが本音の評価なんだろうな 守備の上手い下手をエラーでしか語れない珍カスからしたら糸原なんてエラー少ない守備の名手なのにこんなに馬鹿にされるのが理解できないのも筋が通るな >>814
小幡が2割も打てなくてショートのレギュラー失格になったり勝負どころで代打出したあと中野をショートに戻すんか?
それこそ散々批判してた矢野の守備コロと同じやろ
小幡がどう言う結果を残すのか計算できん以上コンバートは一年早い >>743
高山ってのは評価高いんやなぁ
こいつがここに名前上がる布陣から守備ボロでも実績持ち使わなあかんねん >>844
ショートでエラーしない+守備範囲と肩が合格点の大卒ルーキーがドラフトで転がってると思ってるん?
鳥谷や坂本もエラーしてんだよなぁ >>831
中野よりいいショートがほんとにいるならそっち使うのは普通や 糸原の今までの成績で評価するなら小幡も去年OPS0.7超えてたの評価してええよな? 遅かれ早かれ中野なんてショート辞めるんだからなら早い方がええやろ 二軍のUZRってガバガバやと思ってるから期待しすぎるのもあれやろ セカンドショートは固定して心中するっていうとるんやけどほんまにやってほしいな >>849
https://i.imgur.com/Epjl68R.jpg
複数ランナー居る時も普通に打ってる
極端に悪いのはランナー一人の時だけや
明らかに進塁打狙いなんだよ
ランナー居ないときは振り回せるからホームランも打ってるし打率もそこそこ高い >>848
ショートからの送球が悪いからセカンド向きってだけやろ どんでんが退任するまで残りX年
00:00:00:0X 貧打やのに守備重視とかどんでんが我慢できるわけないわ
だからといって糸原でなく北條起用するんやろけど 長岡って単年のUZRだけが取り柄のwRC+ゴミ(規定最下位)走塁指標ゴミ(マイナス)のWARも大したことないブサイクのゴミやで >>861
良いよ、コイツら2018とか基準にして考えてるアホしかおらんから 去年は外人がクソすぎた、サンズくらい打てるレフトがいれば何人か打てないくらいは目を瞑れる >>853
去年の近本なら3番でも文句ないんやけどな
今年はクリンナップに置きたい打撃ではなかった >>856
守備コロではないやろ。毎試合途中でテトリスみたいに交代するんちゃうんやから
中野はアマ時代に経験あって肩考えてセカンド向きと見てるんやから 中野ってセカンドならUZR大幅プラスになると思うよ >>867
それ言い出したら小幡も肩は強いけど送球は怪しいよね 2018年糸原と2017年俊介めちゃくちゃ打ってるやん!レフトとセカンド埋まったな! >>876
井端がショートからセカンドにコンバートされた時に動きが逆になって違うから難しいって言ってたけどな
二遊間こそ守備の入れ替えはしたらあかんやろ 長岡って異常に持ち上げられてるけど大したことないだろ
単年のUZRしかポジるところがない 中野は3年目の来年くらいはショートクビをかけてショートやらせたらええと思うんやけど 糸原は業を背負わされすぎや
矢野政権は糸原を使ってたからダメだったという短絡的な批判ばかり
本質的に変えなならんところから目を逸らすためのスケープゴートになっとる >>888
肩が改善するのは現実的じゃないでしょ
小幡が不合格ならショートにするだろうけど 阪神ファンが糸原使えや!ってなってるの面白すぎだろ😅
クビでええやん 2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
長岡って大したことないのに持ち上げられすぎだろ
叩かれてる小園とかと変わらない 仮に小幡がめちゃくちゃ守備よくても守備固めが妥当だしな
セカンドはFAしかねーわ 外国人当てるor若手が覚醒する
以外で優勝の芽は無いからね 糸原信者「ケースバッティング出来て糸原は振り回せるからホームラン打ってる!」
HR3本🤮 >>887
1軍ほぼ1年目の単年成績ポジらんやつはアホやろ >>890
糸原の愛人起用は矢野野球の本質的問題だったんですが まあ結局助っ人次第だよな
サンタナオスナみたいなの来たら小幡も長岡みたいに使われてそうだし
ロハスロドリゲスだったら猶予も少ない >>899
ポジれるところが単年のUZRのみ
打撃指標規定最下位、走塁指標も若いのにマイナス
WARも大したことない
顔も気持ち悪い >>890
根本は守備とか以前に打てないことなのにな
その中で2割も打てそうにない有象無象より糸原使うのは当然やし、 >>895
外崎残留したしなぁ
中村は守備悪いぞ?
トレードでも二遊間は渡邉みたいなのしか貰えないから
今にいるの育てるかドラフトでガチャ引きまくってから育てるかしかないわ >>893
長岡どうこうよりこれで中野を叩いてる阪神ファンが異常では? 打てないけど守れる選手を使うとなると、セカンド、ショート、キャッチャー、投手と9人のうち4人が打者的に死ぬな 糸原は普通に代打枠で残るやろ
梅野は一年持たないから捕手のスペアか必要やけどどうするんやろな >>876
二遊間の入れ替えなんてそんな簡単な話じゃないんだよ
それこそキャンプから準備すること
小幡なんてほぼ毎試合代打必要な選手やねんからそのたびに変えるならほぼ毎試合守備コロやんけ >>901
無理やろ。戦力足りて無いし最悪チーム崩壊してるかもしれん >>893
この中野をセカンドコンバートするバカ
さすがの中野でも牧山田菊池やらと一緒なら下に埋もれてまうし
せっかくショートで貯金作れてたのが二遊間両方マイナスになってまうなこれ 糸原が牧山田クラスに打てるならともかく.250が精一杯で一発もないんだから守備重視の方針で間違いない
ワイはどんでんを支持するで、阪神ファンがどれだけ叩いてもスタメンは中野小幡で固定で頼む
周囲の反対も雑音も押し切って藤本コンバートして鳥谷使い続けたどんでんやから心配してないけど 糸原は役に立ってる!打点も多い!って必死に擁護するがそもそもあの守備で打点36てゴミすぎんか?
普通に守備捨ててまで使う選手じゃないだろ 糸原って年俸5000万超え?
現役ドラフト出して上林狙った方がいいんちゃうか >>903
北條は多分もうショートできない
木浪は今年何回か守ってたけど悪くはなかった
ただショート中野固定のせいで木浪もセカンドばっかり守ってたからショートのイメージ無くなってる 糸原が仮にヒット打てたとして足遅すぎて何の役にも立たんよ
山本のが明らかに役に立つわ 来年大卒1年目の年で二軍で順調に成績あげてる小幡使うな言うてる奴ほんまに阪神ファンか?
小幡アカンなら高卒選手なんか一生使われへんやん >>866
ホームラン打ってる言うんなら中野や近本より打ってから言ってくれや 阪神・岡田彰布新監督(64)の来季構想が徐々に明らかになってきた。
5年連続でリーグ最多の失策数をマークしているチームにとって喫緊の課題となるのが、守備の要となるセンターラインの再整備。
現在、宮崎で行われているフェニックス・リーグでは、高卒4年目の新鋭・小幡が遊撃で固定起用されているが
「あれは俺が言うてん。平田(二軍監督)にショートはずっと小幡を使えって」と岡田監督は説明。
高い身体能力に裏打ちされた守備力に定評のある小幡を遊撃新レギュラーの〝最有力候補〟とみなしていることを示唆した。
今季、チームの正遊撃手として135試合に出場した中野に関しては、二塁へのコンバートも視野に入れる。
「一度、二遊間を固定したら(シーズンの)80%は固定する。二遊間は連係というか、
ゲッツーにしてもボールの(送球する)位置も違うからな。最終的にどういうコンビを組ますかは2月になると思うよ」(岡田監督)。
まずは秋季練習と高知・安芸での秋季キャンプでしっかりと選手個々の状態と能力を見極めていく構えだ。
今季、佐藤輝は右翼、大山は左翼として出場することも多かったが、
「大山は一塁、佐藤輝は三塁で固定し守備固めも代走も出すつもりはない」と岡田監督は就任会見時に既に明言している。
そうなると、ポッカリとポジションが空くことになるのが外野。
新指揮官の意向を念頭に置き、「強打の右打ち外野手助っ人」の獲得も進められているが、
もう一人、〝最後のチャンス〟を与えられることになりそうなのが高山俊外野手(29)だ
今季までテレビ・ラジオの解説業などで甲子園のネット裏からチームを見守ってきた岡田監督は
「なんで高山はファームにおるんや。あいつはここ(一軍)におらなあかん選手やろ」と度々発言。
背番号9のポテンシャルには大きな期待を寄せているだけに、来季30歳になる高山にとって23年は、
今後のプロ野球人生を左右する大切な一年となりそうだ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5ee22fd31d2652509884331bb4d984519352a7a5 中村オスナ山田村上サンタナ塩見👈こいつらがいて若い長岡叩くとか阪神ファンでもせんやろ 2022セリーグ ショートwarランキング
①中野 3.1
②坂本 2.9
③長岡 1.7
④小園 1.6
⑤土田 1.3
⑥大和 0.5
実際長岡って大したことないのに持ち上げられすぎだろ
守備がどうとか叩かれてる小園とかと変わらないからな
何故か走攻守全てに優れてるショートみたいな扱いされてるけど打撃指標最下位、若いのに走塁指標マイナス、ポジれるところは単年(信頼できない)のUZRのみ >>914
キャンプで小幡が不合格されたら中野ショートやろうね
代打守備固めはしないんじゃね?それか熊谷がショートやるのかなぁ >>925
全員がフリースイングやってたら点入らんのよ ショートは中野以外無理やろ。守備と打撃でスタメンクラスは中野しかおらんわ 【ドラフト】阪神5位天理・戸井零士が1年目から遊撃争い宣言 「V歓喜の輪」作らなかった主将
「遊撃も含めて内野手で1年目から勝負したい気持ちがあります。自分は補強ポイントとして取られた。強いライナーを打てて、二塁打が売りなので、しっかりアピールしたいです」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202210200001586.html
もう彼に期待するしか >>890
本質的に変えなならんこと(糸原を使わない) あのセンスの塊みたいなスイングだったルーキー時代の糸原をあんなちゃっちい打ち方に改造した打撃コーチはすげえは 小幡の二軍成績って高寺が成長した姿みたいやん
高寺センス良いけど一軍では打ててへんし
小幡我慢できないなら高卒二遊間育つことないよ >>24
今は選球眼も振りも衰えて
当てるだけの守備ゴミや よく高山生き残ったよな今年の成績で
守備走塁でそこまで使えるわけでもないのに二軍成績グロすぎるやろ 小幡ショートって中野以上にやらかすと思うが
セカンドで植田使え
小幡より上手いはずや >>936
改造っていうかあいつルーキー時代に靭帯やってるからそれでもっと非力になっただけやろ 打撃優先守備コロ路線て昨年のマルテサンズみたいに打てる奴が揃ってないと弱いんだわ
他に居ねえとか消去法で打てる奴じゃなくてちゃんと打てる奴 >>933
5年後にクビになってなかったらええレベルやろ >>777
ヤクルトやオリックスの運用は見習った方がいい
あと2軍の育成力が鍵だわ >>866
まあ例の今岡くらい得点圏で打つなら我慢するわ >>929
そう
小幡がフェニックスに続きキャンプオープン戦と抜群の成績を残して中野からショートのレギュラーを奪うならなんの問題もないんよ
それを中野を動かすの前提で話するからおかしくなる 我慢とか言ってる時点で阪神ファンじゃない
なぜ糸原使ってるのか疑問しかなかっただろ 小幡って意外と身長高いのになんであんなロマンないバッティングしとるのか謎やわ
若いのに >>943
スタメンで植田海なら木浪の方がいいやろ 中野はUZRが良いから〜って中野のプレーみてんのかな
ステップが一歩多くて送球弱い。逆シングルを強肩でアウトする場面がないの分からんか >>907
そもそも糸原が守備捨てても補える程の打力ねえんだから前提からおかしいぞ
投手はある程度使えるんだから少しでも強み活かした方がマシよ >>943
植田は足速いだけで反応速度がうんちの糸原並守備や >>930
そういう事じゃなくてHR3本でホームラン打ってるとか言わんといてや
ってか5番や6番任されてるんやからケースバッティングやなくて一発打ってくれよ打てるんやろ?w >>941
阪神のドラ1はスカウトやフロントに恥かかせないためにずっと残るからな 若いだけで持ち上げられてるってフレーズこのスレでよく見るけどそれ長岡とか他の球団の奴らにも言えるだろ
他の奴らも大したことねえよちゃんと数字見たら でも開幕メンバーにしれっと糸原坂本入るやろ
取り入るのは得意やからな >>937
NPBの遊撃手育成能力なんてアマと変わらんやろ >>950
中野がショート向いてないセカンド向きやと思ってるからなんかズレてるんだと思う 矢野が小幡使わなかったのは我慢できないとかいう理由じゃなかったやろ… >>942
出始めの若手ってそんなもんやろ
そこで結果残して徐々に出場機会増やすわけで 中野はベストじゃないがベターな選択やろ。今の阪神に中野より上のショートはおらん 前政権の象徴みたいなんは邪魔やもんな
ロッテ井口が連続出場中の鈴木大地を政権初年度の開幕戦でスタメン外しどころか全く使わなかったのとかね(その後は主力だったが) >>930
本来7〜8番に置くべき打力の選手を置いて結果36しか打点稼いでねえなら要らんやろ >>943
植田が小幡より上手いってうそつけや
植田守備機会ないからエラーしてないだけやんけ
ほんまに上手いなら使われてますよー? >>958
もう新しいドラ1が入ってきたし流石に無理ぃ! >>967
ヒット打ったらベンチに幽閉されたり意味分からんかったで 鳥谷ファンの中野はショート剥奪決定なのは可哀想やね >>960
普通なら木浪高山は確定やけどどうなんかな
そのレベルでも他球団より劣るやろうし指名順位低なるやろうけど >>957
5番起用なんてほとんど一瞬で終わったやん
フリースイングしてりゃある程度の率は残るのはデータから明らかやろ
中野や近本みたいに好き勝手フリースイングしてるだけなら糸原でもそれなりに打つよってデータが証明してる 紅林とかWARマイナスのゴミでも若いだけで持ち上げられてるからな
走攻守において全てゴミ、何もいいところがない >>969
どうせ女とトラブルでも起こしてたんやろ(邪推) 小幡は体でかくなる才能はなさそうよな
身長高いのにずっとガリガリやん 大山を開幕スタメンから外した監督よりはまだ理解できるやろうて >>968
小幡がアピールできてたら違ったやろうね
まさに現状ベターな選択って感じのショート >>970
それ以下しか打点無い奴らが問題なんだろ >>972
ハズレ一位はランク落ちるからな。高山は競合ドラ1やからフロントからのランクが
高いんや >>982
謎すぎて阪神ファンも記憶消してそうなやつ >>976
中嶋とかも見れてないだろ
見れてるなら紅林みたいな走攻守全てゴミのショート使わない >>985
出塁率は結構前から見られてるからな。モミーがタイトル獲ってたし 糸原は今年はアレやったけど例年だとOPS.680くらいは打てるし代打だと普通に戦力じゃね
クビにしろ!二軍幽閉しろ!みたいなのは流石に言い過ぎやと思う クリーンナップがパッとしないから脇を固めてる奴らに批判が及ぶんやろ
問題は345番なんだよ
サトテル大山が30本打ってまともに使える助っ人がいれば糸原スタメンでも優勝しとるわ 糸原は4年前くらい打ってくれればサードのレギュラーでいいんやけどな >>989
ワイはオリをよく知らないんやが他にいいショートおるんか? 高山は来年が勝負やろな
左右対策で起用するやろけどそこでどれだけやれるかやな 守備バント下手鈍足アヘ単がレギュラー獲れるレベルの低いNPB >>984
最低限の守備すら捨てて得られるのが36の打点と平均2割5分の打率なら必要無いって話だよ
それ以下の打点しか稼がない奴の方がマシって事 このスレッドは1000を超えました。
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