日ハム柿木上野、長谷川が戦力外

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:10:01.58

日本ハムは２３日、柿木蓮投手、上野響平選手の２選手に対して来季の支配下選手契約を結ばないことを通達したと発表した。
また、育成の長谷川凌汰選手にも来季の契約を結ばないことを通達した。
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/10/23/0015747791.shtml

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:21.41

柿木は内容見れば大成は無理だと分かる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:27.25

大阪桐蔭w

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:30.66

育成の松本フェニックスでめっちゃええんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:31.11

根尾以下言うけど大切な試合任されてたエースは根尾やったし無方が怪我してなきゃ投手メインになってたやろコレ的に
それくらい高校段階で差あるやん柿木と

　－二刀流で注目された根尾の育成方針は。

　「投手ばかり…という形にさせたくなかったんです。根尾が投手だけでプロを目指すならば、やり方は変えられていたと思います。それなら高校レベルで言うと、もっとよくなった可能性はあったと思います。でも、僕の頭のどこかに、中田（日本ハム）を２年春に肘をケガさせてしまったことが、すごく残っているんです」

　－頭に残っていることとは。

　「中田は体が立派で、投球フォームも柔らかったし、僕は投手でプロに行かせたかったんです。ウサギとカメで言ったら、辻内（元巨人）のようなカメの選手を鍛えて、１５０キロを出せるようにはできたけど、中田なんて完全にウサギの選手でした。１年冬に付きっ切りでやったら、２年の春は１５１キロぐらいを出して。スピードガンの数字だけではなく、『うわー、すごいなあ』と思いましたもん。松坂投手（中日）ぐらいになるんじゃないかと思っていました」

　「でも、２年春にケガしてからは、元通りにはなりませんでした。球速が出ていても僕らからしたら全然で。中田のボールではなかったし、本人も首をひねってばかりで。だから、根尾を下級生からたくさん投げさせることは引っかかっていました。頭のどこかに中田のことがあって。根尾を最初から『投手、投手』としてしまったら、故障した時に将来が…というのがありましたね」

　－１年時の根尾の練習の比重は。

　「８割ぐらい野手でした。根尾は『投げたい投げたい』というのがあるんです。『昨日しっくりこなかったので、もう少し投げたいです』と言ってきても、ブレーキを掛けていました。理由を話すと分かってくれるので。そういう話をしたし、できる子でした」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:37.71

>>756
フェニックス無双してるぞ
シンカー覚えて対左も普通に抑えるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:37.85

オリックスにも柿木蓮ているよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:39.63

>>766
そいつら一軍にすらろくに出てないから次元違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:41.15

>>790
ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:42.49

>>767
北浦はクビにした途端ソフトバンクとるぞ
北浦はトレードで化けるパターン、アイツはマシな球団なら今ごろ大エースだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:48.92

大阪桐蔭とかいうプロに出ると小物になる奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:50.36

もう桐蔭って甲子園つまらなくするだけの存在やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:52.31

>>774
宮城紅林のオリックス
河野上野の日ハム

そら差つきますよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:52.65

>>793
柿木とかもう金にならないだろ
根尾とホモセでもさせるなら別だけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:38:56.05

>>15
中日に通用してもプロ相手には通用しない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:01.87

>>812
椋木やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:01.99

>>509
根尾は典型的なそれだった
まず小５で１００ｍを１３秒台で走る時点で身体能力的な伸びしろはない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:05.33

桐蔭の投手ハズレ多くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:05.47

今年のドラフトとかミーハーなところ減ってきてるしプロスカウトも見る視点変わってきてるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:05.75

大阪桐蔭出身の投手はあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:07.79

>>818
わかりやすいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:08.85

大阪桐蔭プロ志望者から嫌われそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:11.25

高山難波みたいに二軍の数合わせ要員とか本人のモチベーション保つやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:11.26

ハムは現役ドラフト要員だと思ってた選手がドンドン切られてるな
コーチ陣も今日発表って書いてあったけど明日なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:14.44

>>712
ぶっちゃけこの中で一軍昇格したチンフェマシな部類やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:18.20

>>814
サンガツ！
クビなんないだけマシか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:19.48

>>800
加藤の腰を破壊したキツネダンスを許すな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:21.15

>>806
オタマって野球界の統一教会やろ
被害者の会立ち上げた方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:24.34

>>809
畔柳と松本はかなりのポジ要素やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:24.79

>>800
玉井のやらされてる感ほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:29.16

柿木って今年一軍でまあまあやったのに2軍で6点台なんか
またスピード出なくなったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:31.01

>>793
まあ中日ならローテに入れるくらいには成長していたかもな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:37.40

ビッグバカのおかげで1軍デビューできて良かったな
健常な監督なら高山と同じく一生2軍で終わりだったろうよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:39.12

桐蔭ブランドの力もうないかもしれんけどオリの池田はどうにか頑張ってくれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:50.44

柿木とか当時のなんJでめっちゃ褒め称えられてた記憶があるけどな
まあ根尾藤原もだけど
あの頃は大阪桐蔭ってだけで評価されてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:53.42

ハッセぐっばいかアグモンシンカー見たかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:39:56.06

>>819
柿木根尾の継投とかあれば高校野球オタクは泣きながらシコるレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:00.81

>>791
他ファンが傍から見てると現地行かないで金落とさない陰キャが新庄にキレてるイメージやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:00.77

杉谷、王柏融、木村、佐藤

好きなの持って行っていいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:02.35

吉田輝星もドラ1じゃなかったらそろそろ危なくなるような成績やろ
正直伸び代も無さそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:07.53

>>692
そか？順位こそ1位以外はあんま関係なくね？
高卒3年目ぐらいでクビになるところ大体そこまで強豪校じゃないところ多いイメージやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:09.12

>>836
一試合だけ好投したけど別人が投げてたのかのようにその後ボロボロで下落ちただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:12.18

中日柿木爆誕しそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:17.25

煽り抜きで根尾世代ってレベル低すぎるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:17.42

>>833
どっちかというと癌とかの民間療法やらせる胡散臭い連中やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:17.74

大阪桐蔭やとホンマに甲子園で燃え尽きてしまうのかもな
駅伝の青学も在学中は監督のマジックにかけられてたけど卒業後は同じ熱量にならないみたいな話が確かあったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:22.82

>>790
ポンセから謎の道具もらって練習したら150超えるようになった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:22.99

>>809
球速そこそこだけど制球とフォークが良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:25.27

上野は中日も下位で狙ってたんよね
ハムに取られて翌年近江の土田取ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:28.23

横川>>>柿木論者大勝利やん
根尾エース論者ワイは高みの見物やが

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:37.27

ドラフト1位
2010 斎藤佑樹
2011 菅野智之
2012 大谷翔平
2013 渡邉諒
2014 有原航平
2015 上原健太
2016 堀瑞輝
2017 清宮幸太郎
2018 吉田輝星
2019 河野竜生
2020 伊藤大海
2021 達孝太
2022 矢澤宏太

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:41.58

>>763
なんjの牧とかいう唯一の成功例

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:43.82

昔より更にアマ時代の実績関係なく評価されてる傾向が強いよな
トラックマンとかの最新測定機器とかで指名選手の評価してるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:44.18

根尾柿木横川で一番活躍するのが根尾になりそうやな
やっぱり競合ドラ1は違いますわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:45.97

>>757
関戸はともなく根尾は大阪桐蔭に責任あるんけ？
たんに本人の実力が足りてないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:49.16

実質ドラ1を2人取れた神ドラフトとかポジポジだったのにどうして…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:40:49.57

>>345
そもそも大阪桐蔭出身でプロで成功したやつがおらんからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:07.73

根尾世代　セ・リーグ

広島　小園、林、中神、田中、羽月
ヤク　市川、濱田、鈴木、
巨人　戸郷増田、直江、横川、山下沼田
横浜　勝又、益子、宮城
中日　根尾、石橋、垣越
阪神　小幡、川原陸

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:08.42

甲子園で投げてる大阪桐蔭のピッチャーの伸び代ここで限界感何なんやろな
イメージでそう思うだけなんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:12.24

まあ早熟云々は体格以外見てればわかると思うけどな
浅野は金属うちではないけどあいつもずっとデカかったのに中学から高校で数センチしか身長伸びてないんちゃう？
特に高校なんてほとんど変わってないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:12.78

>>862
え？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:13.03

近江山田くんはどうなるかな～

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:14.08

>>829
ひちょりは入閣あるやろな
2軍外野守備走塁コーチが空席になったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:16.18

>>207
まーた人的対策か

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:20.00

ガチれや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:20.14

>>509
清宮も花巻東の佐々木麟太郎もそうだわ
高校生で100キロあってスイング強ければそらホームラン量産するわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:21.25

今はヤクルトの嘉手苅って奴がヤバいで
高卒2年目の大型右腕や
https://i.imgur.com/ocZrV8t.jpg
https://i.imgur.com/cImSTAh.jpg
https://i.imgur.com/SyKMmga.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:25.17

柿木育成にするより現役ドラフトじゃあかんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:25.86

>>851
まーたそうやって甲子園アンチテーゼか？死ねよほんと

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:29.76

>>845
何だかんだ吉田は中継ぎエースクラスになれる素材ですわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:33.14

山田陽翔もこんな感じになるのかな中継ぎなら生き残れる可能性ワンチャンあるかもやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:36.84

柿木でオープン戦獲らなかった球団www日ハムのミーハードラフトうますぎ！って散々煽ってたの忘れてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:37.07

>>851
一昔前は智辯和歌山産はプロじゃ使えないと言われてたのが大阪桐蔭になりつつあるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:41.09

阪口の2年後の姿かな
やっぱ高校レベルでチラ見する奴はあかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:43.35

上野は高掴みやったよな
打撃が課題で高３になってようやく長打が出るようになった奴だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:43.51

>>856
10-14凄ぇ
ハム黄金期築けるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:45.13

>>872
あかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:51.32

https://i.imgur.com/qwVDDnZ.jpg

ぶっちゃけこれが原因だろ。右のやつ今年日ハム5位だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:57.69

>>840
今も川原上位とか言ってるマヌケがドラフトスレにワラワラいたし変わってないぞ
こいつら学習能力ないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:41:58.32

自分語り投法は通用しなかったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:00.80

>>861
そんなヤツ居ったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:11.14

ハムはセンスある投手ならショートいけるやろの理論で平沼と難波に次世代ショート任せたのが最大のミスや
ここさえまともにやってたら上野高値掴みはなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:14.47

でも大阪桐蔭には最終兵器・山田健太がいるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:15.42

>>87
不謹慎すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:26.63

>>862
元楽天の川井貴志も知らんとかにわかにも程があるわ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:30.43

大阪桐蔭って近年駅伝でいう青学にそっくりになっとるな
甲子園（箱根）では圧倒的なのに上のステージで通用しない
学生スポーツで頂点目指す指導とさらに上を目指す指導はやっぱり違うんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:30.63

>>836
一時期の130キロってのはないけど、143～4は出るようになった
でも決め球も特に無い特徴の無い投手

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:32.32

>>872
草野球に出てくる昔ならしてた人レベルやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:36.26

>>873
捨てたくはないけど再生に数年かかりそうみたいな感じやろ
多分帯同も減るから身体の作り直しとか基礎トレ重視でやらされるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:36.89

>>810
結局西谷は根尾投手派なのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:38.95

>>863
まだ若手だから...がそろそろ通用しなくなる世代か

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:39.56

まああれだけ設備揃ってる高校で鍛えられたら
あれだけの完成度にはなるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:39.87

>>855
横川も育成定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:45.71

上野
2021　4試合で1エラー
2022　12試合で2エラー

5回球来たら1回はエラーしてるんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:56.39

去る姿美しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:42:59.73

>>109
イップスなんやって

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:43:00.04

吉田は中継ぎで生きていけそうな感じはあるんよな
ただ来年も先発やりたいって言ってるのがねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:43:01.30

>>883
奈良間くんいじめてたんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:43:03.71

高卒は1年目から
フォームイジリしたらダメやね
柿木がいい例やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:43:04.65

柿木球速あがってたし
これからかなで思ってたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:43:11.24

辻内のときはギャオって巨人出禁にした西谷は今どう思ってるんやろ