日ハム柿木上野、長谷川が戦力外 2

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 19:49:17.11

日本ハムは２３日、柿木蓮投手、上野響平選手の２選手に対して来季の支配下選手契約を結ばないことを通達したと発表した。
また、育成の長谷川凌汰選手にも来季の契約を結ばないことを通達した。
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/10/23/0015747791.shtml

前スレ
日ハム柿木上野、長谷川が戦力外
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666519801/

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:30.19

>>358
大学経由しとるやつも誰1人通用してないの凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:30.74

大阪桐蔭の選手、野手はともかく投手はガチでいらんな
西谷体制の最多勝が岩田の60勝って

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:31.21

柿木は甲子園で最速150だったけど体が出来上がりすぎてたし
目いっぱい一塁側に倒れるような投げ方でやっと150が1球2球出る程度だったし伸びしろを疑う声は多かった
前田も競合間違いなしみたいに言われてるが太ももとかパンパンだしちょっと身体作りすぎじゃないかと懸念してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:47.41

>>199
オコエ世代みたいに大卒のドラ1が森下一人だけみたいな状況になってからが本番

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:50.97

何年か前のドラフトで日ハムの下位指名断って社会人行った子いたけどこういうの見れば賢い選択だよな
下位ってことは活躍できる見込み小さいって評価なんだし失敗したらハタチそこそこで放り出されるんだから、大学なり社会人なりで保険かけた方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:15:57.49

>>344
いうて誰を取るんや？って話よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:00.98

大阪桐蔭の選手見りゃわかるだろうけど、筋トレのしすぎ
成長期にあれだけさせたらもう終わり

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:06.47

ハムも出禁になるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:11.61

>>372
藤浪潰した阪神が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:14.79

ピッチャー根尾の基準が地味にきついよな
来年どうなるかわからんけど可能性は見せてるし
最初からピッチャーなのに根尾よりピッチャーとして劣るやつはかなりキツい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:19.43

>>344
ああーそういうことかこれ
きたねぇなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:38.34

2018ってガチの不作やん
戸郷だけが200勝ペースで投げてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:40.95

ハッセってハッセネタ抜きでもファンから期待されてへんかったっけ？
ワイの勘違いやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:45.65

ガチれば再契約も余裕

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:48.00

大阪桐蔭出身を蔑ろにすると今後目ぼしい選手おっても指名拒否されるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:16:57.66

>>372
藤浪がね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:00.53

>>344
ルール内の範囲やし所詮人的なんてろくな戦力にならないんやから金でいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:00.93

大阪桐蔭の投手がプロ受けしないのはフォームもあるんちゃうかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:02.88

>>377
横浜高校、広陵高校は自重トレのみらしいな
広陵卒は大学で伸びるし凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:05.36

柿木はパンダ力が無さすぎる
根尾なんてまだ中日ファンの中でも高橋ヒロトより知名度や人気あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:07.62

>>378
いやまだ松浦おるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:11.02

数年前ならチンフェレスがそれなりにあったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:14.95

>>372
学校名で見るのもどうかと思うけどな
じゃあ都城のエースと帝京大のエース毎年指名したらええんかって話よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:26.31

>>270
圧倒的な練習量で完成されるからやろ
選手の能力引き出すことに関しては優秀やと思う

単純に能力引き出し過ぎてプロになれない才能の選手がプロになってるだけ
実際浦学や相模とかと取る選手の差はそこまでないしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:32.22

>>385
まあ前田ラマル徳丸と控えてるしな下手したらへそ曲げて即メジャーとかするんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:50.35

>>174
たまに立つワイ.999 99本 999打点 OPS.999の奴みたいで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:51.17

>>372
近年は分業が進んでるし先発として計算できる奴も居ないんだよや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:52.30

>>210
永江が若返ったみたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:54.59

柿木は高3がピークなの目に見えてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:57.17

>>330
うーん、その認定を食らってる選手自体は山程おるから育て方の問題でしかないと思うねんけどなぁ
例えば森木なんかは早熟の極みみたいな扱いをずっと受けとったけど結局プロ入ってすぐ一段階レベル上がってるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:17:58.07

昔のPL学園も自重トレのみやったらしい
素振りで鍛えてたとか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:01.46

>>383
一時期良かったのあったんよ
球速いし変化球切れてたし
ただコントロール微妙だったのと怪我でね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:02.73

なんか根尾の扱いに西谷がキレてるらしいけどむしろ西谷に根尾の両親がキレてそう
最近は高校野球特化の育て方しかできへんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:07.77

>>377
サッカーの青森山田もそうやな
その時勝てればええんやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:09.25

>>366
多分やけど一軍で投げてたときは絶賛してたと思うで
長谷川ってだけで親近感湧いて絶賛するタイプやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:19.28

🥺

　－高校での成長は。

　「３年間でこういう風にしたいな、という絵を描いたなら、そういう感じにいきました。投手で言うと、横川、根尾がライバルでしたが、最後の根尾に対するライバル心はすごかったですね。根尾は俗に言う二刀流でしたし、自分は投手だけで負けられない思いはあったと思います。僕も『野手もやってる選手に負けんのか』って言って根尾で釣って。そうすると、がーっと行くので」

　－柿木への叱咤激励は他の選手とは違っていたように感じる。

　「いやー、厳しくやりましたよ（笑）。彼はハートの強さがありますし、褒めたことはないですね。何も教えないので、『自分は何も見てもらえない』と思っていると思います。（３年時の）センバツ後に『自分は投げられなかった』みたいなことを言っていたので、『そら根尾やろう。このままやったら、夏は背番号１は根尾でいくよ』と話しました。でも、しっかりしているし、向上心もある子なので。センバツの後（の春季大阪大会）も、まさかメンバーも外されるとは、思ってなかったでしょうし。１からやろうとしたんですが、あれが結果的によかったと思います」

　－思い出は。

　「仙台育英戦ですね。僕もまさか柿木が最後まで投げるとは思っていませんでした。五回まで行ってくれたら御の字だったのが、五回どころか代える場面がなかったので。最後は酷な場面でしたし、あそこで負けたことは痛かったですけど、柿木と中川は勉強になったと思います。柿木はあれからエースとしての自覚が出たし、あの試合があったから（今がある）ということだと思います」

　－３年夏の甲子園決勝前は、西谷監督に先発を直訴した。

　「あれはああやって言ったら、投げさせてもらえるという受け売りでしょう（笑）。たまにいますよ。でも、『それは俺が決める』って言いますけど（笑）。決勝は根尾を（先発で）投げさせるつもりだったんですが、準々決勝の浦和学院戦で、マメがつぶれて。本当は準決勝の先発は柿木、決勝の先発は根尾で、決勝の最後は柿木と思っていました」

　－プロでの期待は。

　「先発もできるし、リリーフとしても魅力的だと思います。ゲームを作る能力がありますし、球も強いですから。リリーフなら（ＯＢの）オリックスの沢田みたいにグッといくタイプになれると思いますよ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:21.53

PLと大阪桐蔭どこで差がついたのか
野球人口凄かった時代に王国築いたPLと野球人口激減した時代に一校だけガチってる桐蔭の差かな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:31.85

>>394
全国から超有能の中学生を独占状態でかき集めてることは考慮外か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:35.72

>>385
じゃあ巨人は桐蔭指名出来ないんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:37.58

>>125
最近は無名校のエースみたいな選手おるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:42.59

>>390
根尾より知名度ある奴中日にいなくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:44.94

良くあることとはいえ高校の時自分より下だった人が大卒で入ってきて自分がクビになるってきついな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:53.89

上野クビはまじでアホすぎる
源田よりハイペースでuzr稼いでるバケモンなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:18:59.10

>>403
西谷ってそんな叩かれてないよなスカウトしすぎくらい？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:02.25

藤原は痛い痛いが多いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:03.13

20172018と暗黒の気配が漂ってるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:10.42

大阪桐蔭ももう天下は終わったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:12.32

今の大阪桐蔭じゃ中村剛也みたいなデブは3年間ずっとベンチの上で応援やろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:12.92

>>413
クビではないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:17.10

柿木って伸び代無いっていうかプロになってマイナスにならんかったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:21.06

巨人こんなに人的対策しておいてFAでとれるアテあるんかね(笑)

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:24.57

>>326
【巨人】支配下満タン７０人から５６人までスリム化　梶谷隆幸ら１１選手が自由契約
https://news.yahoo.co.jp/articles/832b878d1643abf1718d09c1416edcf90c1fa00f
これにより、保有できる上限の70人を抱えていた支配下選手が一気にスリム化。
球団はすでに井納翔一投手（36）と桜井俊貴投手（29）、勝俣翔貴内野手（25）の3人に戦力外を通告しており、
これで67人から一気に56人まで枠が空いた計算だ。

来季に向けた補強や助っ人勢の見直しをにらみ、育成落ちを含めた今季の戦力から外れる総数について、
球団関係者は「20人」を目安にしており、血の入れ替えがまだ続く可能性もありそうだ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:33.38

>>390
そもそも根尾とかぶっちぎりの一番人気やろ
柿木は根尾と同級生のって付けてはじめて価値生まれるレベルだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:49.49

柿はなぜ大成しなかったん
なあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:52.32

>>400
森木は監督が目先の勝利じゃなくて将来見据えて育ててたし環境が良かった
そのせいでずっと明徳に負けて評価そこまで上がらなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:56.98

学校の強さとネームバリューで下駄履いてるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:19:59.35

大阪桐蔭獲る場合は大学フィルター掛けた方がええな

進学で化けの皮剥がれた組
山田　中川　徳山(何故かDeが指名)
青地　宮崎　ダンテ
田中誠　岩本　etc

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:00.61

藤原は現状だと足が速い以外何もないよな
打撃もうんちだし守備固めなんて若手がやるようなものやないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:02.00

柿木が一瞬一軍で輝いたとき鶴岡ガチで困惑してたの好き

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:07.05

大阪桐蔭出大学生の指名漏れとかみてるとプロ入りした根尾世代のリアルな評価が分かるようで怖いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:07.69

https://youtu.be/TSlqHd3s-ps

6:05～
これが桐蔭にも当てはまると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:13.11

「注目に見合う結果出す」か「結果出して注目される」
でいったら前者の方が圧倒的にキツい

アマで注目されることはむしろ損に近い

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:14.64

今中と平田がおる時点で中日はまだマシのような気がするけどなあ

2022/10/23(日) 20:20:22.21

柿木は大学言った方がいいとか言うやついるけどこいつ九九すら言えないガチアホだぞ
スポーツ推薦でも卒業できん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:25.33

同じ甲子園で大正義だったPLと何が違うんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:25.45

あの海老根ですらプロ行けないとは3年前には想像すら出来んかったな
浅野も当時から化け物やったけどそれ以上やったから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:30.86

>>423
素晴らしい監督が嫉妬する人気だからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:35.10

>>267
これに自業自得ってレス付いてたの草

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:40.21

全盛期PLが異常だっただけで一つの高校からプロで活躍する選手を輩出するペースとしては別に普通なんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:51.19

上野って西武滝沢と同じような選手やろ
そう考えると運やチーム事情って大事やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:52.56

>>412
格下に抜かれつつ本人も大リーグまで行った建山とかいうレジェンド

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:20:57.36

根尾も藤原も実力以上のファンがついてるから厄介だわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:01.35

>>431
流石にサッカー持ち上げるのはキモすぎサカ豚

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:02.87

高校野球でひたすら広い外角に投げてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:07.03

>>383
樋口の指名を自分のことのように喜んでたくらいの人の良さやったからな
ワイも応援してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:09.76

>>422
ここで育成打診されてない井納桜井はガチの自由契約？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:14.34

ガチなのですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:33.16

>>434
中田も漢字書けなかったのに何故か一般クラスの偏差値持ち出して頭良いとか言われてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:39.37

ぶっちゃけプロで伸びないんじゃなくてブランドが完成しすぎて他の学校にいたらプロに行かないような奴まで送り込めるようになったから通じないだけじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:39.65

大阪桐蔭でレギュラーになるには相当のウエイトトレが必要
結果高校野球では無双するけどプロでは身体が出来上がってる為新しいことができなくなる
かなり悲惨な状態だよ
これいうといつも叩かれるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:40.04

>>446
そうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:41.55

>>174
少なくとも西浦タイプではなかったやろ…なにみとるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:42.31

>>434
大卒のプロ野球選手は本当に卒業した訳では無い選手が何人かいるらしいけどプロになれなかった場合はどうしてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:48.90

>>410
佐々木朗希もまあ無名校ちゃう
1番パワプロ感あるのはヤクルトの今野やろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:49.08

>>436
それも理解できん
あんな肩強いんだから指名すればええやん
もう何も分からないよワイには

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:21:59.73

栄冠ナインワイ高校、毎年ドラフトにオールA以上の選手を5人送り込む

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:01.92

シーズン途中に投手転向した根尾の方がいい球投げるってどういうことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:02.53

>>434
卒業しなくても、なんなら進級できなくてもプロから指名はもらえるんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:05.63

柿木早

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:09.66

https://pbs.twimg.com/media/Eqb24-DUYAE70xR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:22.50

甲子園のスター選手がプロでそのまま活躍するの本当に見なくなったよな
仙台なんて志望届けすら出してない有り様やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:38.38

柿木って可哀想よな
甲子園優勝投手なのに全く注目されず、しかも相手校の投手がドラ1で自分はドラ4
アマ時代はヒール扱いでプロでは結果残せず

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:50.23

>>434
さすがにそれはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:53.31

柿木は育成打診もないんかな何故か交流戦で一瞬輝いてハム専民ですら誰やこいつ！？ってなってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:22:53.72

>>450
かつての帝京とかもそんな感じのこと言われてたような

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:23:01.88

ハムは選手を切る前にフロントを全員クビにしないとあかんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:23:02.22

一軍定着率でいうと大阪桐蔭は横浜に負けてそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:23:04.86

>>461
奥川恭平がおるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:23:20.49

自分でプロ行くために高校時代伸び代つくってプロで結局伸びなかった立田みたいなのもおるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:23:23.28

早大中川なんか恥ずかしげもなく志望届け出してるから勘違いって凄い