【NHK】鎌倉殿の20人

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 20:41:54.12

はよ
※前スレ
【NHK】鎌倉殿の13人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666522727/
【NHK】鎌倉殿の14人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666523315/
【NHK】鎌倉殿の15人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666523665/
【NHK】鎌倉殿の16人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666524052/
【NHK】鎌倉殿の17人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666524356/
【NHK】鎌倉殿の18人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666524759/
【NHK】鎌倉殿の19人
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666525040/

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:31.85

>>841
時流と男を見る目は確かだからね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:34.54

三谷は山本耕史好きだから義時殺させるだろうな
死ぬ痛みでのたうち回る義時を見ながらニヤニヤする山本耕史
間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:35.88

>>795
小栗自身が「醜い争いにしてくれ」とか演出に言ってたらしいから糞の塗り合いで合ってるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:36.46

>>816
村上宗隆にみえた

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:52.16

義盛、お前に罪はないって誰の台詞なんやろ
順当にいけば鎌倉殿やろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:55.28

>>848
主役とそのいとこ以外でイケメンおったか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:11:56.97

>>852
ぽい名前やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:08.56

>>747
もう何も言えねぇ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:10.32

>>852
矢野先生！？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:10.47

>>816
負け犬ばっかりだな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:14.44

松潤大河でも鎌倉殿ばりに出演者が一致団結してドラマを良くするために研鑽出来るんかねえ
この前の特集でのムービーもそうやけど鎌倉殿は制作サイドの一枚岩っぷりが尋常やないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:15.66

>>834
現時点では泰時とケンカして頼家に嫁取られただけのお人なんだよなあ
畠山討伐回にも居なかったし今後出番あるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:20.51

>>851
三谷もあれは小栗旬のアイデアらしくて自分じゃ描けなかった言うてたな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:20.98

>>790
もう、息子世代やからこそお前らがおまんま食えたのは鎌倉殿のおかげやぞが響くんちゃうか
父親世代なら俺も頑張ったんやで反論しそうやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:26.20

>>846
一向一揆をガッツリやるのはええな
今回は松潤主人公だから
若い家康をガッツリやるのが正解だと思うし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:35.37

>>859
現場の雰囲気すげえ良さそうよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:36.83

>>582
ワイやで
大河は4Kで見るのがええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:44.16

>>850
まあ主役とトメやし義時殺るのは義村なんやろうなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:44.69

たくさんの和田殿が並ぶのは壮観やったね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:50.83

>>839
トレンディ大河と呼ばれた太平記は大成功だったから…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:12:56.76

>>848
青天は今思うと主要な登場人物がかなり少ない大河だったんだよね
だから渋沢の成長にだけ焦点がおけて面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:01.29

>>491
これなんやっけ
歌子がおっちゃん達から姉ちゃんの代わりとか言われたんよな
見てて引いた記憶がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:09.87

>>854
玉木宏はちょい役すぎるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:12.02

>>860
景盛も本来癖の強い人なんだけどなんか役者的にそんな大事な役は回ってこなさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:18.71

>>854
福地桜痴、民部公子ら

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:21.46

>>816
兒島髙德知らねぇ…
南北朝の人らしいけど有名なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:22.42

忠臣蔵が美談扱いされてるのガチで謎でしかない
ただただ吉良がかわいそうなだけで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:22.73

>>774
なお実際は北条が謀反を起こしただけの模様

慈円の『愚管抄』によれば、頼家は大江広元の屋敷に滞在中に病が重くなったので、8月30日に自分から出家し、あとは全て子の一幡に譲ろうとした。
これでは比企能員の全盛時代になると恐れた時政が、9月2日に能員を呼び出して天野遠景に組み付かせ、仁田忠常に刺し殺させた。
そして広元の屋敷に武士を送って頼家を監視下に置き、同時に小御所にいる一幡を殺そうと軍勢を差し向けた。
一幡は母が抱いて逃げ延びたが、残る比企一族は能員の息子たち、糟屋有季、笠原親景、渋河兼忠、婿の児玉党など皆討たれた。
また忠常は頼家の側近として特に重んじられた者だったが、頼家の状態を知らなかったため能員を討ったものの、5日に侍所に2人で出仕していた北条義時と戦って討たれた。

一方、出家直後から徐々に回復した頼家は、一幡の世になって皆が仲良くしているだろうと思っていたところ、比企氏が滅ぼされた2日にこれを聞いて激怒。
病み上がりの状態で太刀を手に立ち上がったが政子がこれを押さえ付け、10日に修禅寺に押し込めてしまった。さらに11月3日になって一幡は義時の手勢に捕らえられ、義時の郎党の藤馬という者に刺し殺されて埋められたという。

『吾妻鏡』は比企一族を滅ぼした北条氏による後年の編纂書である。
当時の貴族の日記によると、頼家が存命しているにもかかわらず、9月1日に頼家が病死したという鎌倉からの使者が7日早朝に到着しており、実朝を征夷大将軍に任命するよう要請している。
鎌倉からの日数を考えると、使者が発った時点で頼家は重体であり、能員の殺害が決定していたとも考えられる。

『吾妻鏡』の記録では、頼家近臣として所領を没収され、遠流とされた信濃国の御家人中野能成は、比企氏滅亡の2日後の日付で、時政によって所領を安堵されている書状が残されている。この能成は時政の子・北条時房と深い関わりがあった。

『愚管抄』や都の貴族の日記および残された文書と『吾妻鏡』との相違、また『小代文書』という史料で能員が単身・平服で名越邸を訪れた様子が書かれており、
北条氏征伐を企てたという能員が、敵であるはずの時政の邸を無防備に訪れている不自然さなどから、歴史学者からは比企氏の反乱自体が北条氏のでっちあげであろうとの見方がされている[7][8]。

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:27.14

松潤とか悪巧みする演技は全部冷笑演技になりそうな偏見持っとる
まともに観たこと無いから知らんが実際どうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:28.22

>>839
唐沢反町竹野内があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:29.66

>>869
慶喜と喜作以外どんどん死んでくからな
反して栄一はめちゃくちゃ長生きやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:32.54

>>841
子孫も不死鳥と呼ばれる武将だしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:40.38

>>861
正直余計だったなあれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:43.20

>>816
日本史あんま知らんがこっちの方は有名なの少なくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:46.12

>>859
テレビドラマ俳優
映画俳優
ハリウッド経験者
歌舞伎勢
ジャニーズ勢
芸人勢
グラドル上がり
これだけ色々集まっててまとまりえぇの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:49.93

チンフェと同じぐらいイケメンが主人公やしなんJは盛り上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:50.17

来年の家康大河は
小早川秀秋は終身名誉小早川秀秋を起用してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:13:51.28

>>868
宮沢りえがあまりにも棒でね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:00.58

>>847
結局考察とか漁っちゃってリアタイしてもデジャヴな気がしてくるから、ガイド買って安心して楽しめるようになったで
もう世に出されてる情報なわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:02.39

>>825
善児の名前がOPに出るだけでキャーキャー言ってた頃が懐かしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:08.68

>>849
なお人の女を見る目はない模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:10.69

家康大河は松重豊の石川数正はとりあえず面白そう

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:13.37

>>816
単に南朝正統論なだけやなこのランキング

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:15.63

>>859
小栗が相当気を使ってたみたいやな
松潤がどこまで引っ張れるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:17.21

>>854
満島真之介はイケメンちゃうか
草なぎだって元ジャニーズなわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:18.43

>>747
三谷幸喜さぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:27.44

>>854
イケメン2人を堤真一や草彅剛みたいな演技派で固めるのは上手い布陣やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:28.29

>>886
えらい成長したな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:32.23

>>886
ギバちゃん、許される

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:36.26

義時「比企みたいに自分の身内ばっかり力を持とうとするやつらは鎌倉の為にならんわ…悪い根を断ち切る！」
↓
義時「北条の身内に力を集中させるで！鎌倉殿は俺のやることに口出すなよ！これ鎌倉の為やからな」

これどういうこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:37.46

小池栄子はほんま演技上手いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:41.27

>>875
吉良ってめっちゃ嫌われてるからしゃーない
今でもマナー講師うぜーってなるし、朝廷との交渉もやってたから天皇にもウザがられてたし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:46.21

>>869
あと明治政府をガッツリやれたのが良かった
明治政府をやるとGHQから政治家があまり粛清されなかった結果
現代でも子孫がそのまま政治家やってるから忖度せざるを得ないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:47.22

>>764
正直若い頃の家康は演技上手い俳優より松潤みたいなタイプの方が合う気はするんよな
問題は晩年の狸爺演じられるかどうかやけど最悪葵3代システムもありやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:48.54

>>874
太平記の作者ちゃうかったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:53.47

>>876
いうて愚管抄も比企の生き残りに話聞いてるんやないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:14:58.86

>>888
善児死んでから粛清もっと酷くなるのヤバイわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:03.21

>>869
意図的に絞ってたんやろな
龍馬はともかく勝が登場しないのは驚いた

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:10.71

>>897
石は被害者だから・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:13.65

>>881
ワイはよかったと思う
クソさと理不尽さが前面に出てて

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:16.72

>>891
新田義貞が選ばれないの可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:16.77

>>841
八田殿の本拠地は茨城の方やろ？
武蔵や相模の大物と違って大して利権無かったんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:25.19

>>898
北条あっての鎌倉やから北条はええんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:25.87

>>883
お、小栗も一応ハリウッド出たことあるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:40.44

半年前は頼朝が浮気した程度の話で1話使ってた事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:46.33

>>890
アウトレイジみたいな演技すんのかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:50.50

>>877
99.9みたいな役だと特に不満はなかったわ
あれは香川のせいでもう続編が絶望的なのが悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:50.51

>>910
佐竹もなんだかんだで許される理由かな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:50.77

そういえば花沢類(小栗旬)の後に道明寺司(松潤)の大河なんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:56.74

有能フィクサー駒ちゃんがいれば和田の乱も起こらなかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:15:58.83

りくと時政がおらんと演技派が一気に消えて悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:02.41

>>892
役者が本業の小栗旬より片手間の松潤が勝てる要素無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:03.85

>>691
>>734
サンガツ佐保姫の兄貴か
佐保彦で検索しても少女小説ばっかり出てくるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:16.75

>>913
一応時政が幕府辞める重大な事件やから…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:18.70

>>913
今思えば鎌倉殿がちょっと不倫したくらいで騒ぎすぎやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:27.81

>>908
男らしさで言えば畠山の方が圧勝のように感じるんだよな
小四郎の小ささと惨めさがどんどん積み上がっていく部分というか

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:31.87

>>913
大可ってだいたい超スロースタートして後半尺足りてないこと多すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:34.34

>>820
麒麟がくるの信長は過去の大河でも一線を画すくらいには良かったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:35.37

>>911
北条あっての鎌倉じゃなくて鎌倉あっての北条やって親父に言うてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:47.04

>>905
暗殺から粛清＆処刑に切り替わっただけでむしろ身内の死人増えてくの草生えますよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:50.21

>>919
のえクソすぎてりくカス返して…ってなってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:16:54.39

>>898
唐突に変わった感はあるな
まあ無理矢理想像は出来るけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:01.50

>>923
頼朝「そうだぞ。武士が妾とるぐらいで大袈裟すぎや」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:06.58

麒麟の信長と秀吉は過去最高まであるわ
真田丸の秀吉も良かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:11.06

知らん間にコメディ要素一切無くなったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:18.44

>>923
今じゃあ逆にもっと不倫でもなんでもしろやって漢字やしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:27.93

>>919
実朝のやつはようやっとるとおもう
性格が良くて切ないホモ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:33.07

>>898
鎌倉=北条だから何も間違ってないんだが？

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:35.79

>>849
八田「裏表なし！」

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:51.95

>>926
帰蝶ちゃんの出番がなくなってったのがあかんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:56.39

>>820
麒麟がマジで良かったのは美濃編までやわ
そこから桶狭間まではまあまあ
その後は💩

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:56.91

>>933
和田殿の女装…

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:17:59.87

>>908
評判はええかもな
ワイはああいう演出は臭くて嫌いやねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:07.29

>>913
今から思うと側女とかバンバン持って
子供を大量に残すは正解やったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:11.31

>>933
頼朝がコメディ要素の5割くらい占めてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:14.33

>>874
児島高徳は南朝の武将だよ
岡山の武将で群馬から熊本まで転戦した
戦前は楠木正成と並んで神様みたいな扱いだったらしいよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:28.50

>>924
あの戦には負けたけどお前は間違ってるぞって突きつけた感じ好きなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:38.86

>>820
主人公が糞まみれやったのは擁護不能や

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:39.20

>>942
やっぱ家康よ

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 21:18:42.35

>>932
麒麟のササクラ秀吉が老害化したら真田丸の小日向秀吉になりそう感すごかったわ