【悲報】平内さん、今季53試合投げた後にフェニックスリーグへ参加させられ直後に育成落ち wwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 23:53:58.15

巨人が梶谷隆幸外野手（３４）、中川皓太投手（２８）、高橋優貴投手（２５）、平内龍太投手（２４）、立岡宗一郎外野手（３２）、高木京介投手（３３）、太田龍投手（２３）、山本一輝投手（２４）、萩原哲捕手（２４）、横川凱投手（２２）、花田侑樹投手（１９）を自由契約とすることを通達したことが２３日、分かった。球団は全員に育成契約を打診する見込みだ。

　梶谷は２１年１０月に腰椎椎間板ヘルニアの手術を受けて、今春キャンプは立ち上げ班としてスタート。だが、リハビリ中だった３月に左膝を痛め、その影響で５月に左膝内側半月板縫合手術を受けて今季は試合出場なしに終わっていた。中川もキャンプ直前から発症した腰痛の症状が１年を通して一進一退を繰り返し、今季の試合出場は叶わず。現在はブルペンでの投球練習を再開しているが、実戦復帰までは慎重に調整を進めていく必要がある。

　さらに６月末に左膝前十字じん帯再建術を受けた立岡、９月に左肘クリーニング手術を受けた高橋、来月１日に同じく右肘クリーニング手術が予定されている平内、上半身のコンディション不良とため花田、萩原も現在はリハビリ班で調整している。

　いずれの選手も一刻も早い実戦復帰が待たれるが、まずは焦らずリハビリに集中できるようにするために球団は全員に育成選手として再契約を打診する見込み。結果として支配下枠が空くことで、育成選手の競争意識をあおる球団の狙いもあるとみられる。

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:09.67

というか普通にタンパリングだよな
契約解除してるのに直後に育成契約の交渉はするってｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:15.62

変えるとすれば育成選手も人的補償の対象にするくらいでいい
実際問題育成選手が指名されることなんてほとんどないだろうし面倒なことにはならないはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:18.20

>>317
NPBがどこかで歯止めを掛けないとそうなるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:23.78

何年もこういうことやってるのに選手会側から未だに何もアナウンスしてないしこのやり方もう見過ごしてるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:27.34

>>324
そういう制限は選手にメリットないから絶対に反対されるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:31.16

西武とか毎回出て行かれる側が文句言えばいい話

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:34.95

>>18
巨人が優勝できるルールを作らないからこんなことを強制させられてるじゃないかなあ
きっとこんな状況にしたNPBと他球団が悪いと思う
読売はたぶん被害者だよこれは

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:41.36

育成枠は現役ドラフト対象でいいと思う
選手側は支配下になれるチャンスが上がる
読売みたいな詐欺まがいの不正行為もなくなる
winwinやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:44.39

中川なんて力強い投球しとるからな

日刊スポーツ巨人担当 @nikkan_giants: 【秋季練習🍁】

ブルペンで力強く投げ込む #中川皓太投手。故障で今季は登板できませんでしたが、来季こそは…！ https://twitter.com/nikkan_giants/status/1584017544004112384/video/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:53.37

育成枠のルール整備が急務やね
人的を育成まで広げるだけでもええ思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:54.02

>>312
やめたれwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:33:54.08

>>326
いろいろやった結果
ドラフト候補とかFA候補に嫌われてるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:00.69

>>328
山下リンチってなんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:04.42

>>329
FA以外にもそれ適用されんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:13.38

育成ってただの呼び方やろ
実際は支配下登録外って意味なんやから34歳でそういう選手がいても何もおかしくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:16.28

>>314
FA所得期間を短くすればいいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:18.44

人的補償対策言うけど育成になる前は自由契約になるんだから他球団が交渉できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:24.05

変えるとすればその年の支配下選手はいくら育成に落としても
人的対象選手になるってことでいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:26.87

てかなんで育成はプロテクト関係ないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:34.60

ちな虚だけどたかくくってるし横取り40萬してほしい
平内中川あたりぶっこぬいていいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:48.81

>>332
そもそも選手側からしたら本人の意向無視してる人的補償はやめさせたいやろうし育成枠まで拡大しろなんて言うわけないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:34:52.00

岩手のピッチャーにハズレ無し

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:01.98

>>321
それ選手が不利やん
成績良化して下で無双しても上がれないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:06.58

>>342
FA以外っていうか
首にしたんだから言葉のままフリーエージェントやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:07.96

山下が育成拒否して
どこも取らんかったし
育成にされても出て行くって選手はまずおらんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:10.23

>>269
去年ドラフト前に山下を自由契約にしたけどどこもアプローチかけずに11球団がスルーした
2軍3軍の成績が良くなくて育成打診される時点でドラフト指名選手と天秤にかける程魅力ある選手じゃないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:12.47

これTJの椋木を育成にしたオリックスが煽りカスに叩かれてるの見てわざと開幕復帰出来るやつを育成にしたらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:13.31

巨人とソフバンは二軍を２チームに分けてくれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:14.59

今の巨人の選手層考えればプロテクト外の選手なんてろくなのおらんやろうし
意味ないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:17.53

ルール通りのことだし他のチームもやってるやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:33.73

>>317
それやると制度の形骸化進んで改革せなアカンって話になるから際どいところついたろ！っていうのが今の巨人
本当にプロテクト固めたいなら菅野や坂本、中田みたいな絶対裏切らないのも育成に落とせる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:37.47

交渉したから合意したからといってもこんなことやってたら選手からの不信感溜まる一方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:55.20

>>341
育成に落とした選手の自由を尊重するんやろ？
実際に出た山下を気持ちよく送り出してる巨人ファンなんか全くみなかったな
再契約出来なくてバカだなとかざまぁとか
ゴミ溜めだと思ったよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:35:58.08

>>313
違うぞ
故障者を一時的に26人枠から外して代わりに40人枠から26人枠に入れてもええぞってシステムや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:04.21

>>317
こういうの最初は遠慮もあって派手にはやらんもんやが
だんだんエスカレートしてくのが常やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:06.12

人的補償が無ければねぇ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:18.98

坂本のけつなあなの時も梶谷の育成落ちの時も巨人に都合の悪い事が起こるとスレにワッチョイ付くのなんでなんやろな
他の球団のスレは煽りカスが立てるから絶対そんな事にならんのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:33.79

山下がいい見せしめみたいになってるから
好き放題やれるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:39.16

育成の選手はプロテクト計算に入れずにFAの人的に選んでも問題ないとすればいいしか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:41.03

オリックスファンが元気なスレ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:36:58.84

支配下→育成禁止
故障者枠(上限5)作成

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:01.00

FAで誰も取らなかったらここで騒いでる奴らただのバカじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:03.84

>>345
うーんでもそれは巨人に対して失礼じゃないかな
いくらルールでOKと言ってもその辺は紳士的に行かないと

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:10.67

現役ドラフト絡みか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:22.26

>>317
新庄に求めてるの割とこういうやつなんやけどな
でコメントで巨人のマネしてみましたとか言う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:23.11

>>361
そりゃ出て行く選手を快く送り出す人なんかそうそうおらんやろ
出て行くならFAも契約拒否も変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:27.81

これで翌年には育成とか巨人だけ裏で拒否増えそう

2021年10月11日に行われたプロ野球ドラフト会議において、読売ジャイアンツから7位指名を受け[15]、11月16日に契約金2500万円、年俸500万円（金額は推定）で仮契約を結んだ[3]。背番号は63[16]。

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:34.02

>>345
でもその前に巨人が交渉してるやんｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:37:43.34

>>363
そうそう
全員とはいかんでも有望株は理由つけて育成プロテクトはするやろうな
一岡とかやられたのが相当悔しかったんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:05.44

シーズン中に育成に落とすとかももはや問題ないよな
ここまでどこもオフに馬鹿みたいに育成落ちさせるんならシーズン中だけ駄目とかないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:24.48

プロテクト可能は支配下のみ
育成選手からも保証として獲得可能
ってルールじゃいかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:36.64

>>370
巨人が断られただけじゃない
必死に育成プロテクトしてだれも取れなかったらお笑いやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:36.82

>>370
裏で動いたけど無理そうだから無言撤退というパターンは過去にもあったから何とも言えん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:41.14

栄光の読売巨人軍でプレーできる歓びがあるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:43.49

さすがは育成の巨人やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:44.86

ところで山下みたいなケースは今年普通にドラフトで指名できたんか？
声かからないくらいあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:46.23

巨人式プロテクトするってことは誰か強奪の目処だったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:48.79

ソフトバンクが去年ガチでヤバい育成プロテクトやってたやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:38:48.85

>>376
巨人と育成契約したくないなら他球団と交渉すればええだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:05.93

>>361
えぇ…？それは最低過ぎるな
てか巨人ファンって毎度数の暴力でモラルの無い発言を押し切るよね
デドボの時とか巨人が当てたら野球やからしゃーないってレスばかりやが、当てられたら真逆で劣化のごとく誹謗中傷殺害予告しまくってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:08.49

そもそも育成ってなんやねん育成って

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:12.53

巨人は人的補償の何にビビってるの分からんわ
一岡の時と違って今は開き直って内海長野取らせて成功してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:17.96

>>379
それなら自由契約だし補償じゃなくて普通に引き抜けばええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:19.23

>>378
シーズン中だと意味合いが全く違うだろ馬鹿かよ
シーズン中有りなら支配下枠が実質全く機能しなくなるのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:25.36

>>370
まぁだとしたら尚更何のために？感あるやろ
支配下戻すやつのために支配下枠を空けとかなきゃいけないんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:25.50

現役ドラフトに育成選手も参加できるようにすればええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:26.62

こうやって範囲内だからと際限なく悪用していくからルールは段々厳格化していく
オールスターの仮病もやし
野球に限った話じゃないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:33.16

育成→支配下やと契約金出るの？
選手からしてもまた契約金出るから美味しいの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:36.16

>>387
なんで自由契約の選手と勝手にに交渉してんの
トライアウトおわってないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:45.99

NPBは何で頑なにDLリスト作らんの？
すぐメジャーの真似するくせに肝心なルールは真似ないの何でなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:39:46.56

>>383
育成(枠悪用)の虚人

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:07.38

育成で変わるの登録面だけで契約内容変えんくてええからこういう使い方されるんよ
支配下登録に至らない選手て事なんやから落ちたら一軍最低年俸を上限にすりゃ悪用は大部分防げるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:08.54

これだれかfaで取れる見込みができたって事か？
近藤きて欲しいな1番か2番が埋まる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:09.23

>>384
ドラフトなしで契約できるはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:09.56

>>317
そこまで露骨なことしたら流石に他球団も自由契約の選手にもっと食指を伸ばすと思う
それもルールの範疇なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:11.31

結局長野や内海取られたのが効いたんやろな
内海は引退しても戻ってこなかった辺りお察しやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:16.19

>>392
この巨人のやり方は実質同じやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:24.65

>>352
その選手が他球団に在籍中に交渉したらタンパリングだけど、自球団から自由契約にする・した選手に契約交渉してなんか問題あるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:29.34

はよ人的補償をドラフト指名権に変えろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:33.12

建前上はトライアウトまで交渉不可ってことやけど日ハムがお漏らししたみたいに普通に囲ってると思うけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:34.91

自チームはガチガチに育成プロテクト使いつつオリックスの椋木を１億とか出して強奪するくらいの横暴さがあって欲しいよ巨人には

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:37.04

>>87
なんかクソやな
ルール的には絶対公平なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:37.16

梶谷育成とか流石に違和感しかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:48.82

>>374
選手はそんな状況に怯えて納得出来ない育成落ちでもなくなく受け入れているんやろ
そんな状況の選手に対して自由なんだから好きに取ればいいとかほざくファンは終わってるねっていう事を言ってるんだわ
自覚症状無しとかなおさら終わってるね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:52.58

巨人もルール違反じゃないから悪用してる
他球団はこれ否定したら普通にトミージョンしたやつが落とせないから何も言えない
江川事件から何も体質が変わってないカス球団

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:57.63

>>397
トライアウトしなきゃ契約できないなんてルールないけど？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:04.08

支配下から育成に落としたら1年は支配下に戻せないようにしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:16.08

育成落ちの場合、毎回ウェーバーかけるくらいしないとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:23.10

育成選手の場合

育成契約する
↓
他球団が支配下契約申し出る
↓
所属球団がそいつを支配下契約するかどうか決める
↓
しない場合申し出た球団にあげる
（本人に拒否権無し）

こういう仕組みにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:23.24

　――巨人のオファーを断ったのはなぜ？　条件ですか？

「声を掛けていただいてうれしかったのですが、条件というより同じリーグの日本ハムからオリックスを見ていて若くていい選手が多い、これから強くなるチームという印象があった。優勝を狙えるチーム、移籍先で優勝したいと考えたとき、答えはオリックスだった」

　――巨人より優勝の可能性があるということか？　巨人はイキのいい若手が出てこないのが課題とされている。

「巨人も日本ハムも、最近リーグ優勝しているし、オリックスは（９６年以来）かなり遠ざかっていますけど、ボクはそう思いました。確かに巨人は主力がベテランになってきて、チームも低迷していますよね」

　――オリックスで目についた若手とは？

「打者では吉田（正＝２４）。えぐいスイングをしているし、飛ばしますね。投手では（２年目の）黒木（２３）。新人時代の昨年から、いい投手だなと思って見ていました。同じ２年目の山岡（２２）もいいですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:29.38

>>402
山下は再契約できるの来年や
プロから社会人に行くと2年戻れないはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:33.95

>>378
それは15年前にやろうとして選手会から猛反発食らって取り止めになってそれ以降一切行われてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:38.77

>>370
なんならそのルートは去年通ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:39.19

>>407
この意見よく見るけどそれってどういう形になるん？
ドラフトなんやからそれ双方だけやなくて他の球団にも大きく影響してくるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:57.93

>>406
いやいや戦力外通告を受けた選手とトライアウト前に交渉することは禁じられてるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:00.24

>>405
違うだろどれだけ馬鹿なんだよ
シーズン中有りなら支配下枠埋まっててもなんぼでも選手入れ替えられる事になるだろうが
育成枠が無限なんだから実質的に支配下枠も無限になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:01.59

>>398
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:01.75

人的補償の育成プロテクトはあくまで副次的なもので、1番の目的は支配下の枠を空けておく事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:03.05

秋になったら23人以外を育成に落としてFAのAクラスの選手と契約決まったら再昇格がルールとして可能なの絶対おかしいやろ
さっさと人的からドラフトの指名権に変えろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:16.42

>>414
去年の日ハムが育成再契約フライングしてなんか燃えなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:20.35

>>397
自由契約にされたけどトライアウト参加しないで他の球団と契約した過去の選手はみんなタンパリングになるんだけどそれでええんか？