【悲報】平内さん、今季53試合投げた後にフェニックスリーグへ参加させられ直後に育成落ち wwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/23(日) 23:53:58.15

巨人が梶谷隆幸外野手（３４）、中川皓太投手（２８）、高橋優貴投手（２５）、平内龍太投手（２４）、立岡宗一郎外野手（３２）、高木京介投手（３３）、太田龍投手（２３）、山本一輝投手（２４）、萩原哲捕手（２４）、横川凱投手（２２）、花田侑樹投手（１９）を自由契約とすることを通達したことが２３日、分かった。球団は全員に育成契約を打診する見込みだ。

　梶谷は２１年１０月に腰椎椎間板ヘルニアの手術を受けて、今春キャンプは立ち上げ班としてスタート。だが、リハビリ中だった３月に左膝を痛め、その影響で５月に左膝内側半月板縫合手術を受けて今季は試合出場なしに終わっていた。中川もキャンプ直前から発症した腰痛の症状が１年を通して一進一退を繰り返し、今季の試合出場は叶わず。現在はブルペンでの投球練習を再開しているが、実戦復帰までは慎重に調整を進めていく必要がある。

　さらに６月末に左膝前十字じん帯再建術を受けた立岡、９月に左肘クリーニング手術を受けた高橋、来月１日に同じく右肘クリーニング手術が予定されている平内、上半身のコンディション不良とため花田、萩原も現在はリハビリ班で調整している。

　いずれの選手も一刻も早い実戦復帰が待たれるが、まずは焦らずリハビリに集中できるようにするために球団は全員に育成選手として再契約を打診する見込み。結果として支配下枠が空くことで、育成選手の競争意識をあおる球団の狙いもあるとみられる。

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:37.04

>>87
なんかクソやな
ルール的には絶対公平なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:37.16

梶谷育成とか流石に違和感しかない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:48.82

>>374
選手はそんな状況に怯えて納得出来ない育成落ちでもなくなく受け入れているんやろ
そんな状況の選手に対して自由なんだから好きに取ればいいとかほざくファンは終わってるねっていう事を言ってるんだわ
自覚症状無しとかなおさら終わってるね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:52.58

巨人もルール違反じゃないから悪用してる
他球団はこれ否定したら普通にトミージョンしたやつが落とせないから何も言えない
江川事件から何も体質が変わってないカス球団

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:40:57.63

>>397
トライアウトしなきゃ契約できないなんてルールないけど？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:04.08

支配下から育成に落としたら1年は支配下に戻せないようにしたら？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:16.08

育成落ちの場合、毎回ウェーバーかけるくらいしないとアカンわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:23.10

育成選手の場合

育成契約する
↓
他球団が支配下契約申し出る
↓
所属球団がそいつを支配下契約するかどうか決める
↓
しない場合申し出た球団にあげる
（本人に拒否権無し）

こういう仕組みにしてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:23.24

　――巨人のオファーを断ったのはなぜ？　条件ですか？

「声を掛けていただいてうれしかったのですが、条件というより同じリーグの日本ハムからオリックスを見ていて若くていい選手が多い、これから強くなるチームという印象があった。優勝を狙えるチーム、移籍先で優勝したいと考えたとき、答えはオリックスだった」

　――巨人より優勝の可能性があるということか？　巨人はイキのいい若手が出てこないのが課題とされている。

「巨人も日本ハムも、最近リーグ優勝しているし、オリックスは（９６年以来）かなり遠ざかっていますけど、ボクはそう思いました。確かに巨人は主力がベテランになってきて、チームも低迷していますよね」

　――オリックスで目についた若手とは？

「打者では吉田（正＝２４）。えぐいスイングをしているし、飛ばしますね。投手では（２年目の）黒木（２３）。新人時代の昨年から、いい投手だなと思って見ていました。同じ２年目の山岡（２２）もいいですよ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:29.38

>>402
山下は再契約できるの来年や
プロから社会人に行くと2年戻れないはず

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:33.95

>>378
それは15年前にやろうとして選手会から猛反発食らって取り止めになってそれ以降一切行われてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:38.77

>>370
なんならそのルートは去年通ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:39.19

>>407
この意見よく見るけどそれってどういう形になるん？
ドラフトなんやからそれ双方だけやなくて他の球団にも大きく影響してくるんやないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:41:57.93

>>406
いやいや戦力外通告を受けた選手とトライアウト前に交渉することは禁じられてるんだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:00.24

>>405
違うだろどれだけ馬鹿なんだよ
シーズン中有りなら支配下枠埋まっててもなんぼでも選手入れ替えられる事になるだろうが
育成枠が無限なんだから実質的に支配下枠も無限になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:01.59

>>398
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:01.75

人的補償の育成プロテクトはあくまで副次的なもので、1番の目的は支配下の枠を空けておく事やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:03.05

秋になったら23人以外を育成に落としてFAのAクラスの選手と契約決まったら再昇格がルールとして可能なの絶対おかしいやろ
さっさと人的からドラフトの指名権に変えろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:16.42

>>414
去年の日ハムが育成再契約フライングしてなんか燃えなかったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:20.35

>>397
自由契約にされたけどトライアウト参加しないで他の球団と契約した過去の選手はみんなタンパリングになるんだけどそれでええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:27.43

現状はルールに反してないんだから問題ないとしか
一昔前の3時間半ルール然り、そもそもこんな抜け穴だらけの制度を制定するほうが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:35.46

>>414
あるぞ
合同トライアウト終わるまでは契約できん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:39.71

選手に拒否権ないだの1年間支配下もどれないだの頭おかしい提案してるのわからんのかな
絶対無理やん少しは考えなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:44.39

>>337
これ下手すりゃ開幕するときには支配下登録してんじゃねぇの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:46.06

椋木はマジで3000万くらい出して取る価値あるよな
TJなんて今や育成落ち怪我で一番復帰率高いと言っていいくらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:42:48.46

>>412
契約延長すれば必ず1軍で出番来るとでも思ってんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:05.59

>>414
支配下でも育成でも戦力外を再契約するのはトライアウト終了後や

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:06.10

プロスピAが戦力外でシルエットになる仕様のままだったら巨人ファン大変やったろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:13.98

人的補償対象に育成選手も入れればええのに
プロテクト外の選手以下なんだから全然問題ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:14.66

>>414
いやあるけど
虚カスは何も知らないのか

ソフトバンクを退団し、自由契約となった内川聖一内野手（38）のヤクルト入りが19日、決定的となった。
交渉解禁になる12月7日のトライアウト終了を待って即交渉に入り、細部を詰めていくとみられる。
獲得に向けた本格調査を進めているヤクルト側と、現役続行を強く希望し、出場機会を求めている内川側の方向性は合致しており、交渉に支障は見当たらない。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011190001168.html

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:15.67

>>427
ドラフトの指名権とかドラフト上位クラスが一気に2人も入るとか他球団からすればそのチームがかなり強くなって迷惑だろう
しょうもない人的でお茶を濁してるから他球団は文句言わないのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:16.25

自称球界の盟主のくせにやることがセコい
スーパーの牛脂を山ほど持ち帰ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:18.74

>>418
黒木いないし山岡も微妙だな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:24.23

でも年俸は3500くらいまで上がるんやろ

支配下に戻った時に再契約金も1000万くらい貰えるんやろしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:24.56

>>375
ドラ7なんて拒否しても他所から声かかる可能性なんて低いし
そんな立場ではないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:30.25

>>422
チームカラー違いすぎるところなら本来残るはずだった選手が行かれる可能性はあるな
まあでも大きな差はないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:31.65

梶谷の方があかんやろ
今後のFA戦士に俺も怪我したら育成に落とされるのか...って思われるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:44.07

社会人の育成指名が禁止されてるんやから25歳以上の育成落としNGとかでええやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:50.73

上限5人くらいの故障者枠が必要だわ
普通の球団ならリハビリで来季棒に振りますみたいな奴1-2人しかいないしデメリットもないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:43:52.32

これって他球団は育成落ちした選手を攫ってもいいんだよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:05.58

>>424
なんぼでもってほど取れないやろ日本の制度じゃ
巨人が今回やったくらい落とすのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:10.50

>>435
もうファンとも思えん発言やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:10.62

>>432
育成は問答無用で現役ドラフト行きでええやん
育成選手は早く支配下に戻りたいやろうし選手側にとってはメリットしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:19.13

>>429
トライアウト後に交渉可能になるだけでトライアウトに参加するかは自由だけど
虚カスってガイジ過ぎんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:23.23

>>447
それはおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:25.24

>>419
マジ？初耳や藤川はメジャー経由してるからセーフなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:52.35

>>446
プロテクト漏れで人的補償になるかもしれないからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:44:52.36

>>419
藤川は独立やったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:00.41

>>429
なんでそれがタンパリングになるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:05.88

>>455
社会人野球だけそういうのある

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:13.11

>>444
別に進学でも社会人でもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:15.88

>>450
これだけ説明してもほんまに違いわからんのか？頭悪すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:19.48

>>415
それでええよな
育成っていうからには1年ぐらい掛かって当然やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:22.57

これ他球団は取れるんだからーは反論になってなくね？
制度として取れるとしても選手の立場に立ったら移籍せんだろ
怪我治ったらまた支配下見えてるのにわざわざ生え抜きカード捨てるわけないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:23.20

>>416
そもそも今のルールで既に支配下から育成落ちしたら毎年オフには自動的に自由契約になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:27.19

>>440
ドラフトの権利は翌年ドラフト時に献上
Aランク選手は3位
Bランク選手は4位
くらいが妥当だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:32.28

>>446
ていうか梶谷なんて補償漏れてもとらんし本当に来年復帰するか怪しいレベルなんやろな
こっちに関しては巨人ファンが悲観する方のニュースや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:36.34

>>423
じゃあ自由契約にする前に大まかな部分とか契約条件は決めてるんやろ
他球団の選手じゃなくて自球団の選手との契約中に来季以降の話するならタンパリングにはならんだろうし、トライアウトまでの期間に他の球団がそれ以上の条件出せば拾えるんやから何も問題なくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:39.33

>>446
何ならまだあと2年4億の契約が残ってるのに戦力外通告してる事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:43.35

>>431
契約じゃなくて交渉やったわ
そもそもトライアウト出なかったら契約できないってルールないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:43.95

この巨人のやり方はルール的にはおかしくはないと思うが、
これって他の球団関係者にはどういう感じで目に映ってるかね？
面白くないけどルールやししゃーない的な感じなんかな
反感あるけど文句言えん的な

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:48.18

今年はFA補強2人で間違いなしやな
井納梶谷並みに爆笑させてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:45:54.62

巨人にモラルがないのは昔からやけど今はそれで弱いってのが最高に笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:03.39

>>461
だから実質変わらん言うとるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:11.46

2021/11/25
ソフトバンク、１年目田上奏大に育成再契約打診へ　補強枠と育成方針が理由
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202111250000199_m.html?mode=all

球団は「首脳陣も期待していたところだったのですが、ピッチャーになった時期も浅いということで、
じっくりと育成していきたい。無理をさせずに育てたいというのが球団の育成にあるので、
状況を鑑みると、補強の枠の問題もあって、支配下ではなく育成選手としてしっかりトレーニングを積んで欲しい」
と経緯を説明した。

2022/4/7
ソフトバンクの19歳・田上奏大投手が支配下登録復帰「目標は一軍でまず１勝」
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/04/07/0015199901.shtml?pg=2

わかりやすい例がこちら

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:12.69

FAでもう獲れる算段ついてるんやろね
FAで良い選手獲れるんやからさぁ巨人もせっこいことしなくてもええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:34.47

>>429
トライアウト後に交渉しないといけないだけでトライアウトに参加するかどうかは関係ないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:43.31

>>422
例えば巨人が広島から補償ありのFA選手を獲った場合巨人が本来指名するところで広島が指名出来る

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:46:51.08

>>446
育成に落とされるほど怪我する梶谷サイドに問題があるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:01.48

これ結局のところ巨人にFAで一人は入るのもう確定ってことよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:06.11

これでFAとったのがCランクの辛島というオチよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:06.29

プロテクトは置いといても
毎年大量に育成に落として枠空けないと大量にいる元々の育成のモチベーション落ちそうやけどソフバンとかはどうしてるのかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:15.04

育成枠の趣旨考えたらそもそも1回支配下登録された選手が育成落ちするの自体意味分からんわ
なんか長期離脱ならOKみたいな風潮やけそもそもそれ自体おかしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:17.32

育成選手は一軍の最低年俸以下ではないといけない
とかすれば？
そうすりゃ梶谷平内とか育成契約できないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:24.28

うおおおおおお平内よ……横浜に来い！

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:35.43

梶谷って井納が風よけになってくれて救われてるだろ
その井納さんもいなくなったらついに野晒しになって巨人ファンに見られそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:36.95

巨人嫌いだし大量戦力外(戦力外とは言ってない)からの育成契約は節操がないなぁとは思うが
支配下の線上にいてそれなりの年俸もらってる選手の立場からしたら年俸微減もしくは微増で育成契約なら喜んでのむのも多いだろうな
本当にかわいそうなのはそいつらの皺寄せで育成ドラフトから入団して2〜3年で切られる選手だと思う
実力主義だと言えばそれまでだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:39.47

>>469
交渉もトライアウト前はNGって説が有力だぞ
ここはどこにも書いてないようだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:42.07

>>446
巨人様だから許されるだろみたいな感じだろう
ロッテとかが同じことしてたらまともに誰も取れなくなるからできないだろ
福田秀平とかできるなら清田式でもなんでもしてクビにしたいだろうに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:42.75

>>467
タンパリングにならないために関係者とか使ってるやん
まあそれもどうかと思うけど
巨人は球団事務所に呼びだして本人と話してるんやろ
明確なアウトやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:47.55

>>481
あそこはモチベ落ちるやつなんて辞めちまえ精神やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:51.87

そもそも育成ってなんで人的補償の対象外になってるんや？
この条項無くすだけでええやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:47:56.17

>>484
平内とかクソ雑魚投手いらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:09.18

>>487
ルールとしてはどうなってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:10.56

>>470
少なくとも実際に被害被るFAで流出する球団が納得するとは到底思えんな
滅茶苦茶やってるわ巨人

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:25.98

>>485
支配下登録最低年俸の440万上限でも良いくらいだと思うよ
支配下と育成の壁ってまずそこなんだし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:39.97

同じ球団で支配下から育成に落とした場合は次のシーズン途中に支配下へ上げられないルールにしたら濫用はなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:40.43

ところで風化してるけど坂本って来季も残留？ぬる過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:46.74

盟主なら堂々としてりゃいいのにやる事がいちいち狡い

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:51.86

しないやろうけどドラフトを2位から完全ウェーバーにしてドラフト権譲渡でええやろと毎度思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:48:55.87

>>467
だからトライアウト前に条件出せんのやて

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:00.32

>>474
コレ今回のやつなんか比になんないくらいエグい
田上はソフトバンクがガチで評価してたやつやからホンマに取られたくなくて無茶苦茶やった

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:07.51

>>497
それやったらウラケンも退団させないとあかんね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:10.15

>>460
その自信があるなら下位指名拒否なんて巨人に限った話ではないだろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:16.06

>>140
内海と長野を保障で獲られて、上原も翌年シーズン中引退してる時点で無理ない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:23.34

育成選手は自動的に12月のドラフトにかけられるはいいと思うわ
有望なら支配下にしとくだろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:23.34

>>479
そうでもなくてとりあえず開幕怪しい奴全員落としただけやと思う
人的補償対策なら梶谷は残した方がええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:27.36

>>473
ガイジかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:30.59

FA選手取得直前に支配下選手全員育成落ちで支配下0人補償金銭確定って現実で可能なの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:33.22

落合が育成落ちさせたり全員2軍に落した時はすぐ動いたのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 00:49:35.54

言うてクリーニング手術くらいなら来年途中くらいから間に合いそうやん
いちいちそこまでいってから支配下戻すの？
それはさすがにおかしなやり方やな