【悲報】ウクライナさん、100万人超が電力なしで凍死寸前、ロシア軍が大型発電所に集中攻撃

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 01:18:21.10

ウクライナ「100万人超に電力なし」　ロシア軍がインフラ攻撃
https://mainichi.jp/articles/20221023/k00/00m/030/031000c

ロシア軍は22日、ウクライナ各地のエネルギー関連施設など十数カ所のインフラをミサイル攻撃し、広範な地域で電力供給が停止した。ロイター通信などが報じた。ロシア軍による攻撃は22日早朝から始まり、首都キーウ（キエフ）でも一部地域で同日夕まで停電が続いた。南部ミコライウでも数時間にわたり停電し、携帯電話がつながらなくなった。

　ウクライナのティモシェンコ大統領府副長官は22日午後、西部フメリニツキーの67万2000人など、全国で100万人以上が電力供給を受けられない状態になったと明かした。

　ウクライナ空軍によると、22日に撃ち込まれたミサイルは33発で、うち18発を撃破したという。ウクライナのゼレンスキー大統領は22日、ビデオ演説で「今回の大規模攻撃は、広範な地域にわたった」と述べたうえで、「ロシアのミサイルやドローンを100％撃墜する技術的な能力はないが、パートナーの国々の支援で次第に改善しており、ミサイルやドローンの大多数を撃ち落としている」と語った。

一方、ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は22日、ツイッターに「ロシアは重要インフラへの攻撃によって、欧州への移民を生み出そうとしている」との見立てを投稿。「プーチン大統領がこれを実行できるかどうかは、欧州の首脳にかかっている。人道的被害を止める唯一の方法は、防空システムと追加の（迎撃）ミサイルの早急な供与だ」とさらなる支援を訴えた。【ブリュッセル宮川裕章】

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:24:09.45

ロシアの目的が戦意喪失であっても、ロシアへの憎しみ増して戦争が益々終わらないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:24:13.99

>>417
レス乞食のセンス社長に負けとるぞほら頑張れ頑張れ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:24:15.52

>>442
そうなんか
まああんな近けりゃそうなるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:24:45.34

>>429
えぇ…
高いミサイルぼこすか撃ってるんやしさすがに何らかの戦略的意図はあるやろ…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:24:51.54

>>433
言うまでもないけど代理なのはウクライナだけだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:25:00.60

台湾侵攻したら半導体とアメリカ中国の対立でマジで世界終わりそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:25:01.57

>>428
ロシアが傾いて北方領土を金と引き換えに日本領有認めさせたら最高なんやけど
売国奴安倍のせいで難しくなったのが痛すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:25:32.67

>>443
はい壺お得意の論点ずらしきたね
人口4000万人は>>330で羅列した日本が見捨てられる要素の一つだから
一生懸命誘導して勝利宣言しようとしたんだろうけど下手すぎてビビった
あ、記憶にございませんとか言ってみる？あの大臣みたいにw

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:25:52.59

日本で「暖房」というと個々の住宅が個々で用意するものと勘違いしがち　
でもウクライナのセントラルヒーティングは、発電所がその地区の暖房を一元管理している

だから発電所が1箇所止まると、水道からお湯が出ないしラジエーターも止まるし…という状況が広範囲で発生する
ロシアのやってる発電所攻撃は日本人の想像以上に効果的なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:25:52.58

なんで最初からやらなかったん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:00.42

中国の輸出が日米合わせて25％やけど
台湾有事となったらコレが吹き飛ぶ

これ狂わん限りは絶対やらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:01.15

インフラ攻撃ってのは一線を越えた攻撃ではあるが
先にやってきたのはウクライナ
それどころかウクライナは直接民間人を攻撃しているキチガイだ
さらに人の盾まで使っている

これをロシアが真似することは流石に無理だが
インフラ攻撃はロシアもやることが可能
これをやれば都市機能が崩壊し民間人は国外脱出するかただの足手まといとして国内に留まるかどっちか

どっちにしろロシアの圧倒的優位は揺らがない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:12.98

ロシア優勢で終わったら中国が台湾に攻めてくる可能性が高くなるんだからこの戦争が日本にとってどうでもいいわけがない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:17.20

日本人の典型的な西側洗脳

「キエフ48時間！」
→アメリカの軍事専門家が勝手に言っているだけ。そもそもロシアはキエフを包囲しただけで本格的な侵攻はしていない

「スペツナズはすぐ全滅した！」
→ソースなし。スペツナズの役割はキエフ包囲まで持っていくこと。初期段階で仕事を終えてスペツナズは帰りました。

「ロシア軍は士気が低い！」
→低かったら目的達成できません。東部四州制圧できたのはロシア軍の技術力と士気のおかげです。

「ロシア軍は疲弊してる！」
→してません。これ春頃から言われてるけどロシア軍はいつ倒れるんですか？

だいたいこんな感じで論破できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:21.59

>>432
アルメニア移民が支持結構集めてくれてたんやけどな

やっぱアメリカ様にケツモチ頼んでなかったのがあかんかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:31.54

>>429
あー、それなんかな
貴重な兵器をそんなしょうもないことに消費してるんか
ミサイルの底つく言われてるのに

電力インフラなんて鉄塔に砂鉄撒けば十分なのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:39.33

もうキエフ落としてゼレンスキー殺して終わる話じゃないのがな
そっからヨーロッパもアメリカも征服してそれでプーチンの勝利やな
問題はどうやってそれをやるかだが

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:51.30

現実教えてあげるわ
日本に核落ちても誰一人助けないし見向きもしない
アメリカからすれば日本はゴミ国家で助ける意味ないし、報復はしない
EUも極東の島国なんてどうでもいいし、何も言わないし今まで通りウクライナ支援するだけ
東南アジアは親中だから何も言わない
オーストラリアも白人至上主義だからジャップごとき相手にしないし視野にすら入れない
日本人は全てに嫌われて不要と判断されてる世界のえたひにんなんだよゴミぼけ
お前ら島国に閉じこもってるけど海外出れば差別されまくって殴られるからなマジで
いい加減目覚ませよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:51.52

台湾は台湾には悪いけど蔡英文じゃなくて親中政権のままなあなあの関係で居てくれた方が良かったわ
台湾人てアイデンティティが出来てしまった時点でもう戦争不可避なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:26:54.57

>>451
ほーん
じゃあイギリスとかどうなん？ん？何を輸出してるんや？ん？産業なにがあるん？ん？
あと壺扱いされてるけど君に都合が悪いレスは壺で草
文鮮明はサタン
これで満足か?w

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:27:21.81

>>462
蒋経国が悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:27:23.17

>>454
ロシアみたいな中途半端な国があたまプーなのはまだ分からんでもないんやけど、中国くらいイケイケな国が戦争するのはさすがにキチゲエよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:27:25.31

アメリカが利上げしまくる意味を日本人諸君は理解できているんだろうか
圧倒的ドル高を作り出したアメリカは世界各国の財サービスを安値で買い叩くことができるんだよね当然日本も買われてる
これアメリカの戦略だからね
ちなみにドイツフランスイギリスを筆頭としたEU諸国はこれに気づいて次のG20でアメリカに利上げを止めるように忠告する予定
日本人は気付いてなくて「アメリカ様ー！」だから手に負えないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:27:51.65

胡錦濤のつまみ出しで、
「あっ、これ中国だめだわ」
って確信した奴多いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:08.13

ウクライナという迷惑な国のせいで原油価格がバク上げして日本の貿易が大赤字になってる事実

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:08.63

ケンモメンっていつからこんなキチガイ思考の集まりになったんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:16.70

>>462
あいつ親中だけならまだしも反日だったから最悪やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:20.39

「日本に核落とされる」の社長君まだおったんかブレないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:23.88

台湾有事が起きてアメリカ参戦するなら経由は韓国か沖縄とかやろ？なら中国は当然在韓米軍や在日米軍にミサイル飛ばすやん
北朝鮮ロシアは韓国や日本へ行くやろし世界大戦はほぼ避けられんやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:29.82

IPもワッチョイも無いスレだとプーアノン元気よな～😆

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:34.98

>>468
頭宗男で草

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:38.30

>>453
指揮官が温情やったんやろ
新しい奴は冷酷で有名みたいやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:49.34

>>466
国土どころか天皇もアメリカに捧げて忠実な犬になるぞ

かわいい犬は飼ってくれるの知らんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:54.87

>>180
レオパルトはすでに持ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:28:59.69

中国は毛沢東の時と同じや

習近平が死んだら政治闘争でガタガタになる
だから独裁ばかり危ないねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:00.80

>>462
香港見たらそうなるわ
あれで蔡英文が圧勝だったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:04.30

>>462
蔡英文じゃなくて中国の自爆やろ
国民党は一国二制度導入して香港、マカオのように発展しよう！てアピールしてたのに
その前提を中国政府が自分からぶっ壊したのがアカンのや

2022/10/24(月) 02:29:04.37

>>22
こういう発想ネタでも思い付かんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:25.71

>>474
ハゲってことか？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:31.48

キンペーもあと10年以内に頭おかしくなって台湾進攻する可能性大いにあるしな
独裁者に権力持たせすぎたらアカンのですわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:45.95

>>473
流石にレス乞食だろ
こんなことまじで思ってたらただのヤバいやつやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:49.69

>>463
論破されて今度はイギリスに話題移してて草ァ！！
金融サービスで稼いでるのしらんの？ジャップと違って製造業で稼ぐ国じゃ無いからな
やっぱ白人やわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:29:51.01

電気きてなかったら薪と暖炉で過ごさなあかんの？
暖炉とか超めんどくさそうなんですけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:12.93

>>467
映画で描かれる殺される前の大物の姿と被ってぞっとしたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:22.39

>>335
ウクライナの愛国者なはずなのに日本の野党を延々口撃する謎の壷の人
徴兵されてんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:27.95

>>462
言うて、穏健合併してもシーレーンで大戦争起きるのは確定やろ

だったら、大陸と島国は絶対交わらない路線で行くしかないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:33.91

>>485
ほーんならどのくらい稼いでるんや？ん？日本の製造業と比較した数字見してやw
どのくらいなんやろなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:34.66

社長は明日の仕事考えずにこんな時間もレスバしとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:39.40

>>486
ドイツもそうなったで

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:40.70

美少女ウクライナJS～JKまではワイの家にきてええよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:48.86

>>484
でもずっと同じ感じで喚き続けとるでコイツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:52.92

ロシア人って自分の国のトップや軍人が隣国を攻撃してしかも負けそうになって民間攻撃して戦争犯罪者になってんの見てどう思っとるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:30:57.52

インフラ攻撃はルールで禁止スよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:03.76

>>484
ただのヤバいやつ定期
現実はどんな虫ケラみたいな奴なんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:12.70

>>486
キーウでもリビウも既に薪を集めるように指示でてるで
ガチでウクライナは追い詰められてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:25.06

だるまストーブ作って輸出しようや

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:30.58

>>486
ロシアの将校だったかが自ら薪割りして「士気」を高めてたぞ😤

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:35.00

まだやってたの？
この話題飽きたんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:31:35.27

ウクライナもロシアも両方滅んでほしい
ついでに欧米も

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:11.74

肥料はちょっと前の倍ぐらいになりそうやな…
んで作物の売価に転嫁もできてないから元々大して稼いでなかった農家は大赤字になるんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:17.27

>>486
もともと向こうはセントラルヒーティングやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:25.28

>>470
母親が日本軍の爆撃で死んでるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:35.71

それこそ中国の強みって大局感やろ
100年かけて台湾取り込むような政策とってたのに
ここに来て成果焦ってるのが頭悪すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:36.42

>>502
日本だけが勝ち残ることになったら最高なんやけどね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:32:36.92

>>264
三百万人くらいの奴隷をゲットしたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:01.33

>>452
フルシチョフカに住んでる貧乏人ばっかやしなウクライナ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:02.61

台湾戦争起こったら日本も参戦不可避だし徴兵制復活すんのかな？
ウンコみたいな理由で戦争行くとかこれ以上の不幸あるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:06.62

大戦時のドイツみたいなことしてるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:17.50

台湾有事とかいう世界大戦確定演出やめろや
クアッドの行方もロシアの具合にかかってるしロシアが崩壊しないことには台湾有事は避けられん空気やな
流石にクアッド＋西側に睨まれてロシアも終われば馬鹿な気は起こさんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:35.25

ウクライナはまあ戦争開始早々からダムを破壊し橋を片っ端から破壊していた
地雷も使いまくり、機雷も海に撒き散らした
原発への攻撃も始めた
市民を盾に使いもうめちゃくちゃやっている

欧米ウクライナはこの戦争で卑怯な手法を使っていいのは自分だけ、という調子だった
そりゃマスコミを手中に入れてる欧米巨大資本はやりたい放題だろう
ゼレンスキーも公然と合成背景だ（笑）
誰からも咎められない

確かにロシアにはできない
民間人を盾になんて、ロシアには絶対にできないことだろう
だが地雷はどうだ？地雷は使えそうだ
無差別には撒き散らせないだろうが地雷原の設置くらいはしてくるだろう、ウクライナが先に地雷を乱用ブービートラップやりまくりだったしな
じゃあダム攻撃はどうだ、ダムはさすがに無理だろうが橋はイケる
原発攻撃はまあロシアにはできないが他の発電所なら攻撃できる

戦争での攻撃に脆弱な生活インフラなんて無数ある
それをロシアが攻撃対象に入れた
これまで無差別攻撃を行って来なかったロシアがその手加減をやめた
正当なその理由もある、なんつってもウクライナが先にそれをやってる、より過剰に

ならもうゲームセットだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:43.69

>>508
それはもとからのロシア系住民だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:33:52.07

ワイはつべで薪割り動画見るんよ
薪割り大変やし乾燥させるのも大変やでホンマ
場所も取るし

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:34:00.78

>>476
もうすでに皇族の娘とその婿はアメリカに送ってるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:34:03.87

アメポチ壺ウヨってなんで一二行のゴミカキコしかできないんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:34:08.06

>>505
そうだったんか…
とはいえ私怨で政治やるとか器ちっさいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:34:32.68

東京でも電力の値上げやっとったやんクソガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:34:45.84

これ逆転あるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:35:18.56

>>476
実際には犬と言うよりは家畜やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:35:19.53

>>515
アニメで見る薪より本物はデカくて驚いた
マルタやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:35:42.48

石炭ストーブでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:35:49.44

本来ウクライナのような国力で劣る国が勝つには、
多少の損害無視して攻勢かけたりアフガンみたいに国家維持すら無視して戦い続ける必要がある

でも世界中から注視されてる上に国民が現代的な暮らしに慣れてるウクライナにそれは無理や
人命無視した戦争すれば支援は得られないし国家運営無視した戦争すれば国民がついてこない

無法者ロシアに対して小国ウクライナが西側的なお行儀の良い戦争してるんだから勝てるわけない

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:36:01.71

単に恨み買うだけで意味ない気がするが…
というかロシア軍自身は大丈夫なんか
兵士が暖房ないとかって嘆いてる情報あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:36:17.62

>>454
25％程度ならなんとか他で賄えるんとちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:36:20.16

10年後にはプーチンと安倍晋三のマトリョーシカ🪆が射的の的になってるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:36:46.64

>>457
キエフ48時間は開戦時の戦力配置とその後の行動でロシアの意図していたことで間違いない
空挺スペツナズは防空システムが生きてるキエフ近郊の空港に強行着陸しようとしているところを輸送機ごと撃墜されて半壊で撤退したのであながち間違っていない
士気の低下は非志願兵の大規模徴兵で確実に起こっている
ロシア軍の疲弊はOryx等エビデンスレベルの高い情報収集をしている団体の公表しているロシアの損耗のデータから明らか。ついでに徴兵やったりモスボール状態のT62引っ張り出してる状況でそれ言う？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:00.26

>>490
きっしょ
もう日本は終わってんねん
どれだけどんな国と比較しようと日本は近い将来核落とされて貿易なんてゼロになるから関係ないわ
人口経済軍事の三要素が先進国未満　こんな国アメリカは必ず見捨てるし見向きもせんわ
韓国で十分やしなこんなゴミ底辺国家
底辺が底辺らしく足引っ張り合う正真正銘の地獄のような民度の民族助けたいって思う国もいないし国連で全会一致で見捨てられる決定だわほんと
んで日本が核でボッコボコにされて全世界から大爆笑されてる中ワイも海外から君らの事爆笑してるから存分に悔しがってくれやwワイは資本家で確実に寿命で死ぬまで豪遊できるけどお前らゴミジャップは後悔しながら海の藻屑になるやろけどワイは女だけ連れてって遊んでるからよw惨めに弱者男性拗らせオナニーして核カッてされてくれやw

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:01.62

>>462
どっちかというと中華人民共和国設立後の早い段階でお互いの中国を国家承認にして独立国になってればここまで問題こじれてない
蒋介石が意地張って中華人民共和国と国交結んだ国とは断交とか常任理事国から外れたあとも国連に残る道をアメリカは用意してたのにそれ蹴るのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:36.99

何時まで同族で殺しあってんだこのガイジ共

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:48.56

そういやキンペーの後継者とかおるんかな？
それ次第じゃどっちにも転ぶんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:49.45

すまんちょっと関係ない話するんやが
最近横山の三国志読んどるんやが
殿「〇〇するにはどうすれば…」
部下「▲はいかがですか？」
殿「それいいな！よし！すぐやれ！」

こんな展開ばっかでワンパターンにもほどがあるわ
殿様もみんなアホにしかみえん

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:49.58

>>525
その状況はウクライナも大差ないしなあ
奪還した土地は瓦礫の山だけど、そこが最前線なわけで…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:51.83

>>529
何で話題ずらしたんや？何で？数字見つからなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:37:59.76

夜中の2時半のレス乞食って何円もらえるんやろ
どんぐり3個くらいかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:04.13

>>529
そんな没落国家に核を落とす理由ってなんなんですかね…

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:20.40

>>524
ウクライナは旧西側の兵器工廠という最大の味方がいる
ぶっちゃけ今のロシアの工業力経済力で生産力を同レベルに維持は出来ないし
部分動員というエキスキューズ無しに兵力を追加投入できない体制の弱さも露見しとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:25.17

>>480
大元は蒋介石が意地張ったからやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:49.40

>>525
徴兵される時も自分で物品用意して装備も買って持ち込まないといけないのに暖房なんていう贅沢品があるわけないよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:54.88

>>529
こいつ自称経営者か？って思ってたけどマジモンかよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:38:57.16

ロシアのハイブリッド戦争と縦深攻撃で西側に湾岸戦争の意趣返しをしてくれると期待してた開戦時の興奮を返して

**それでも動く名無し** · 2022/10/24(月) 02:39:52.77

モスクワに報復したれ
これは戦争なんだから