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劉備(血統S、人徳S、武将S、軍師S+、寿命A)が天下統一できなかった理由
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0002それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:00:06.14ID:LFzUW4wG0
本当に血統Sだったんですかね…?
0004それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:00:33.31ID:CsVtV0hG0
魏と比べたら人材カスすぎる
0005それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:00:42.86ID:VCguieUi0
義兄弟が両方ガイジ
0006それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:02:19.63ID:kvjkbTaa0
血統G定期
0007それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:03:03.92ID:mJcSuZa7d
領地E
0008それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:03:34.18ID:jKv+HS/a0
人徳のイメージあるけど実際はゴリゴリのヤクザ集団だったの草よな
0009それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:04:29.58ID:llfUWL4Ja
本人G
0011それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:04:54.05ID:rbCkbqcDa
配下の武将の差
0012それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:04:54.07ID:ZlR1gvcT0
中山靖王がやりまくって劉氏の末裔はめちゃくちゃいたんやっけ
0013それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:05:12.80ID:uqwZJ7650
曹操とかいう劉秀陛下並の異常者がいたからしゃーない
0014それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:06:05.42ID:jKv+HS/a0
>>12
そのへんは蒼天航路でも劉の名はこの世にいくらでもおるわって言われてるよな
0015それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:07:19.58ID:RKIBL8oD0
>>13
なお曹操も統一できてない雑魚のもよう
0016それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:10:02.83ID:LZZw2a8K0
でも馬車から赤ちゃん投げ捨てたよね
0017それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:10:10.55ID:nZxtGlxP0
関羽が悪いわ
荊州さえあれば天下とってたやろ
0018それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:10:10.90ID:afJCDEdod
曹操(血統S 国力S 人材S 寿命A 周りの国の強さE)
こいつが統一出来なかった理由を考えた方が建設的では?
0019それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:10:11.12ID:TP0DHyNZ0
関羽がガイジ
0020それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:10:22.02ID:Z/wUjm9H0
玉璽見つけとたのも人徳が元の天命やからな 当然そういう人徳持ちは漢の血筋のはずやしそれもまた天命や ソースは陳寿
0021それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:11:09.61ID:E56XOBkWa
人徳Sも正直怪しい
0022それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:11:44.32ID:RKIBL8oD0
>>18
実は人材がSでもなんでもないから
曹操以外に軍率いて侵攻する能力のある湘軍すら居ないんだよなぁ
0023それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:12:00.87ID:Z/uy8fRr0
三国志の教訓って最後に人の成果かすめ取るのが一番やでってことだよな
0024それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:12:13.71ID:uqwZJ7650
魅力はSなんやろうけど徳があるかっていうと…?
0026それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:12:44.63ID:biLpEbZy0
流浪の身までなってるのに
漢の皇帝抑えた時点で曹操の勝ちよ
0027それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:13:27.52ID:ch20j0Bka
>>18
本人があまりにもチートすぎたんだよなあ
0028それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:13:45.63ID:RKIBL8oD0
>>26
曹操の勝ち(統一出来ずに共倒れ)

ほんま草
0030それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:14:31.10ID:LFzUW4wG0
>>23
なお奪った成果は子孫がめちゃくちゃにする模様
0031それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:16:24.60ID:/ixESmhH0
君主ステータスには跡継ぎも入れろ
0032それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:16:32.56ID:0Ixhhl0id
>>23
三国志なんてすぐに異民族にめちゃくちゃにされる仕込みの時代から得られる教訓なんか存在せんぞ
後世評価されたければ諸葛亮みたいに誠実に生きましょうってぐらい
0033それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:18:10.57ID:D+5Si5q20
息子Z
0034それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:18:11.61ID:dxolTBv0a
スタート貧民やぞ、曹操ずるい
0035それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:18:55.24ID:+PC0pFOLd
結局 晋への繋ぎだった模様。
0036それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:19:09.35ID:tc1I2trA0
そのステータスがあったからあんなところから蜀取る所まで行ったんやろ
そこが限界だっただけや
0038それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:19:18.44ID:Wbw02JVN0
貧しい生まれ言われるけど盧植先生の門下生で公孫賛と学友とか普通にいいところのボンボンやろって
0039それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:21:29.22ID:emc8YNk60
荊州騒動の引き金引いてるのむしろ劉備やからな
0041それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:22:05.90ID:JVOGCOPu0
寡兵で夏侯惇の大軍を撃破してるのに演義のせいで孔明の手柄にされて可哀想…
0042それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:22:59.42ID:v1enkFXU0
曹操はオールSSでさらに地理的にもSSや
0043それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:23:00.97ID:qBZN98UHa
>>41
ゴリゴリの武闘派やからな
そら曹操も欲しがるわ
0044それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:23:39.06ID:gbuX8phNM
司馬炎(血統S、人徳D、武将B、軍師A、暴君A)
こいつが統一できた理由

死んだら八王の乱起こって東普滅亡したけど
0045それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:24:06.17ID:RKIBL8oD0
魏オタ「なぜ蜀は統一出来なかったのか(キャッキャ」
魏オタ「魏が強すぎるから(キャキャッ」

ワイ「魏も統一出来てない雑魚やんけ」

魏オタ「」

この流れが面白い
0046それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:24:39.65ID:MNgQ/5uma
袁術袁紹が名家とマウント取ってたが、曹家より上なん?
高祖劉邦の社稷、曹参の方が凄く思えるんやが
0047それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:25:03.90ID:9PVdwMriM
血統(自称)
0049それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:26:14.02ID:CrhqEZlA0
馬謖が山登らなかったら結構いいところまでいけたってマジなん? 
0050それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:26:37.29ID:kkTiDYEO0
>>1みたいな評価って三国志演義の流れをくむ作品だろ
三国志演義は蜀を強く魅力的に書いてるからな
他の小説だと別のが強かったりする
作者によって違うんだよ
0051それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:27:27.25ID:gbuX8phNM
袁紹(血統S、人徳B、武将A、軍師A、寿命C)
こいつですら華北統一してるから
劉淵、石勒、慕容?より上やねんなぁ
0053それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:27:39.90ID:uqwZJ7650
>>46
呂布や徐州荊州、根拠地のはずなのに反乱起こしまくったエン州の動きを見てると
曹操の社会的評価はむしろマイナスやね
漢朝をズタボロにした宦官勢力やったからしゃーない
0054それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:27:59.49ID:hFgLye5Id
血統はうそやん
0055それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:28:15.70ID:AnMVOHpMd
>>44
司馬炎の暴君要素は?
あと武将も魏よりよっぽど有能な奴起用してるわ
0057それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:30:13.26ID:rqL4w50/M
兄弟の性格G
0059それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:32:08.94ID:hFgLye5Id
曹操は息子のソウヒも優秀
0061それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:33:28.62ID:CU7DeJbL0
実はすぐキレる戦争好きやろ
0062それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:34:18.79ID:CU7DeJbL0
>>18
本人の能力が高すぎたのがアカンわ
0064それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:34:37.88ID:15mVAdd50
>>55
暴君の意味から少しずれるけど賈充を重用したのは大減点やな
0065それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:34:49.99ID:l8Y7fHtV0
夏侯惇って大して戦争で活躍してないのに無双のせいで武力キャラにされてるよな
実際は内政キャラやのに
0066それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:34:56.15ID:vzLBB7fd0
>>46
曹家のは自称やろ?
袁紹は叔父が司空司徒で祖父が大尉
流石に格がちゃうで
0068それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:36:41.60ID:15mVAdd50
曹操は曹氏じゃなくて夏侯氏の出やろ
0069それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:37:46.65ID:E56XOBkWa
>>65
関羽のライバルとかいう謎設定
0070それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:38:02.16ID:hFgLye5Id
>>16
儒教的には親のほうが偉いので問題ない
0071それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:38:45.07ID:+P1AbHc60
劉備 統率90 武力80 知力70 政治70 魅力100
こいつが天下とれない理由 
0072それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:39:27.80ID:C8qFANEQ0
冷静に考えてあんな山だらけの土地にまともな人材おらんわな
0073それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:39:37.53ID:9VlNRek70
>>65
園田「経済の鬼やぞ」
0075それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:39:54.78ID:AnMVOHpMd
>>51
曹操や袁紹は血統でイージースタートだからそいつらより下やろ
0076それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:41:49.49ID:v1Ru4tpb0
曹操君は若い頃張?に裏切られたのが痛かったわな
0077それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:42:03.93ID:+P1AbHc60
>>72
劉邦「一理ない」
0078それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:44:38.29ID:uqwZJ7650
>>76
領地がない曹操を受け入れてあげたのに乗っ取りしかけられたらそらね
0079それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:44:47.97ID:2ellWZmEM
国力低すぎやろ
0080それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:45:37.95ID:lF/wzjznM
なんで主人公ヅラしてんの?
0081それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:46:52.33ID:6j390A8q0
宦官の孫、豪族のトップ、謎血統
0084それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:47:03.33ID:emc8YNk60
>>80
天下取れなかったから
0085それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:47:09.86ID:9lbc12Dq0
北伐したとき魏延が長安急襲しようぜっていったのに
孔明があかん帰るってやめたけど魏延案採用してたらどうなってたんやろ
0087それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:48:02.05ID:v1enkFXU0
三国志終盤は呉が無能すぎて嫌い
0088それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:48:03.61ID:AnMVOHpMd
>>80
異民族大暴れで中国を大混乱に陥れた元凶の魏に対抗してた人物だから
0089それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:48:26.07ID:eqGFUwbG0
五虎将でまともなの趙雲だけやからな
関羽や張飛は武力あっても中身がチンピラの親玉程度なのがあかんわ
0090それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:48:32.07ID:2ellWZmEM
>>49
どのみち兵糧不足で無理だわ
0091それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:49:03.32ID:+P1AbHc60
>>89
黄忠だろ
0092それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:49:06.08ID:mVHfDf4h0
>>77
お前の出身沛県とかいうチート人材の宝庫やんけ
0093それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:49:13.32ID:Wbw02JVN0
蜀って日本で例えれば四国程度
呉でも九州程度
これで本州抑えてる魏にに敵うわけがない
0095それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:49:48.13ID:pxk0Isze0
>>89
馬超の父親処刑はまじヤバい
儒教の世界で何で演義では許されたんや
0096それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:50:42.29ID:+P1AbHc60
>>94
趙雲なんかガイジ延命させたくらいしかやったことねーだろw
0097それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:51:21.76ID:mo8Kew5mp
>>18
血統はFくらいやろ
宦官の孫って事でいじられまくってたし
0098それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:51:21.96ID:RKIBL8oD0
>>93
それで統一出来なかった魏が無能すぎる定期
長宗我部と島津に勝てずに共倒れした秀吉みたいなもんか
0099それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:51:53.85ID:Wbw02JVN0
>>95
処刑したのは曹操だけどな
人質として捕まってるのに反乱起こしたのが不義理かといえばそうかもしれんが微妙な所やな
0102それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:53:07.46ID:Mqc2v+xPd
あの山奥から天下取れた劉邦とボロ負けした劉備の違いって何?
0103それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:53:21.40ID:jHBve97L0
>>85
長安取れなくて敗死やぞ
0104それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:53:22.70ID:KXH3Mnsud
五虎将軍全員ガイジなのが悪い
0105それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:53:54.45ID:x+qpttHzM
劉邦(血統E、人徳B、武将SSR、軍師SSR、寿命A)
0106それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:53:55.86ID:AnMVOHpMd
>>100
元からの領地は家格で手に入れたもんやん
かなり恵まれたスタートや
0107それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:07.11ID:jHBve97L0
>>102
人が少ないんや
0108それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:24.26ID:KXH3Mnsud
>>102
劉邦は周り皆味方にしたから
0109それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:27.53ID:eqGFUwbG0
>>102
ろくな人材に恵まれなかった

孔明はやたら持ち上げられるが大したことないしな
0110それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:35.21ID:fEPRnTJPp
関羽と張飛がもう少しマシだったら全く情勢は違っていたろうに
0111それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:52.23ID:9VlNRek70
>>98
秀吉より織田家そのものやん
0112それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:54:58.33ID:v1enkFXU0
>>98
実際適当に守ってれば勝手にしぼんでいくから待てば良かったんだけど、まさか内側から壊されるとはって感じやったんやろな
0113それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:55:12.93ID:0bhPefgY0
曹操が最も恐れた男って日本のうんこマンと違って劉備しかおらんのか
0115それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:55:39.97ID:emc8YNk60
>>85
成功したとして諸葛亮の本体も上がらなきゃいけないから維持できたかどうかは厳しい問題
0116それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:55:40.02ID:jHBve97L0
劉備が劉邦やったら曹操も味方なっとるやろ
死ぬのは曹豹だけや
0117それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:56:09.76ID:RKIBL8oD0
>>109
一番ろくな人材が居なかったのは魏やけどな
バカにしてる五虎将の関羽張飛黄忠なんかにボコられるご自慢の夏侯淵于禁張郃とかどんだけしょぼかったのって話になるで
0118それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:57:00.19ID:mo8Kew5mp
>>102
そもそも項羽が言うほど勢力強くない
本人は強いけど、反乱起こされまくってたし勢力が全然一枚岩やなかった
0120それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:57:24.41ID:8osZR/7Y0
>>102
劉備が蜀で漢立ち上げた頃には魏が周辺ほぼ平定して地盤固め取ったし
0123それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:57:40.12ID:RKIBL8oD0
>>111
信長はそいつらを攻める前に死んだ
曹操はそいつらを何度攻めてもボコられて敗走を繰り返してたという違い
0124それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:58:24.10ID:0bhPefgY0
>>122
蜀アンチ=蒼天
魏アンチ=横山
0125それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:58:37.81ID:+P1AbHc60
>>102
項羽がアホだからに尽きるやろ
元々陳平韓信も項羽陣営だったけど追い出したし
季布鍾離昧亜父すら追い出そうとしてるんじゃ人材なんぼおってもたらんわ
0126それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:58:44.85ID:6j390A8q0
>>102
劉邦にはショウカっていうチートが初期装備やったから
0127それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:58:45.41ID:RKIBL8oD0
>>119
そもそも魏はろくに軍率いる能力のある将軍すらおらんねん
曹操が荀彧のお友達ばっかで固めた影響もあるけど大概見る目無いわ
0128それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:59:09.67ID:emc8YNk60
>>124
孫呉とかいうオリックス
0129それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 10:59:42.30ID:NZA36s/Ka
呉とかいう空気
そんなに面白くないか?
0130それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:00:01.77ID:aFcTzIWva
劉備も曹操も後継ぎがガイジなのはなんでなん?
0131それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:00:22.58ID:jHBve97L0
>>127
無能揃いの雑魚集団から逃げて僻地堕ちキメた耳糞侮辱するのやめろや
蜀アンか?
0133それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:08.04ID:+P1AbHc60
呉は所詮ヒールだから嫌われるんや
0134それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:09.50ID:etZvN2/uM
史実では曹操並の有能に書かれてるのに演義でなんであんなポンコツに書かれてるんか判らん謎の人物
0135それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:11.04ID:8osZR/7Y0
>>130
曹丕は戦争自体は負け多いけど政治としては有能やったやろ早死にし過ぎたという点では無能
0136それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:19.40ID:Kf8rfn0g0
中国の糞田舎SSS
0137それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:31.85ID:RKIBL8oD0
>>131
そんな雑魚にすら勝てなかった魏の悪口になってるのに気づいてないのが面白い
0138それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:33.05ID:gbuX8phNM
>>130
曹叡(享年34)が長生きしとったら
曹爽の専横はなかったし、司馬懿の台頭もなかったやろな
0139それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:44.35ID:/FwLf8qO0
>>127
ろくに軍率いる能力のある将軍おらんのに袁紹に勝って華北とったんか?
もう喋るなやガイジ
0140それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:01:53.75ID:LNg/syOSM
寿命Bやろ
0141それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:02:25.74ID:LNg/syOSM
>>102
劉邦の配下とかもはやチートしかおらんやん
0142それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:02:26.61ID:jHBve97L0
>>139
袁紹が雑魚なだけやろ
どのみち統一出来なかったんやから皆雑魚や
0143それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:02:50.62ID:9lbc12Dq0
スリーキングダムって三国志の大河ドラマみたいのに
くっそハマったんやが曹丕って可哀想なぐらいに曹操にいじめられまくってないか?史実でもあんなあつかいやったんか?
0145それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:03:14.51ID:0bhPefgY0
呉は魏と組んで関羽やった一件だけで完全にヒール役になったな
関羽も大分悪いのに

呂蒙の扱いがマシなだけまだええが
0146それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:03:27.56ID:aFcTzIWva
曹操は才能あるやつはどんな経歴でも出世させる方式取ってたんじゃないの?
0147それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:03:29.21ID:wkvaaZ/A0
龐統失くして
徐庶も取られたのは大失敗よ
0148それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:03:39.89ID:+P1AbHc60
諸葛亮の見る目がなさすぎるのがあかんわ
ジュンイクとか陸遜おったら勝ててたやろ
0149それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:03:51.38ID:vFGs5IGYp
所詮人材一人分の影響なんてたかが知れてるとは分かっていつつ徐庶があのまま蜀にいたらどうなってたか気になるわ
って今やってる孔明の4コマ漫画読んでると考えちゃう
0150それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:04:05.22ID:RKIBL8oD0
>>139
その辺は曹操がギリギリ指揮してた時代やしな
曹操が衰えた後にまともに大軍指揮できる将軍居なくなって呉や蜀に押されっぱなしだったやろ
他の奴らが役立ずで結局60超えた曹操が引っ張り出されるのは悲惨や
0151それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:04:06.17ID:LNg/syOSM
>>147
法正も早死したし運無さすぎる
0153それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:04:19.07ID:x+qpttHzM
蛮族
劉邦に会ったら敵わないから従う、劉秀に会ったらどちらが勝つまで戦うが
曹操や司馬懿は孤児(献帝)や寡婦(郭太后)を騙して天下盗んだ小物なので眼中ない
0154それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:04:33.88ID:jHBve97L0
>>146
有能なら上行ける土壌作ったからこそ血で固めたんや
0155それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:05:02.42ID:AnMVOHpMd
>>139
あれ袁家の自滅やしな
自力で取った河北じゃないからそれ以上領土広げる能力も無かったんやろ
0156それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:05:15.42ID:Zl4KRPA20
一騎当千以外は女体化でクソ可愛いから…
0157それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:05:24.09ID:2qIccxDya
>>146
でも鶏肋殺したじゃん
0158それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:06:07.27ID:jHBve97L0
>>150
ぶっちゃけ下邳の時点でもう指揮とってないから袁紹が弱いだけよな
0159それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:06:10.40ID:RKIBL8oD0
>>148
荀彧はむしろ魏が統一出来なかった元凶やろ
ちょっと優等生なお友達で上位を埋めて本物の人材を下で止めてしまった可能性すらあふ
0160それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:06:50.19ID:yza6KNE8M
>>157
軍の指揮を乱した無能やからしゃーない
0161それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:06:52.80ID:2qIccxDya
徐庶は有能みたいな扱いやけど魏に行ってからは出世できない無能やん
0163それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:07:02.56ID:jHBve97L0
>>159
そもそも敵やしな
むしろ王佐人事食らって国保ってた魏は有能や
0164それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:07:36.83ID:jHBve97L0
>>161
他の有能には勝てん実質無能や
0165それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:07:37.08ID:9vp+QxIE0
血統Sの割には親族に有能が出て来ないよな
初期は義兄弟の関羽張飛か奥さんの伝手が主だし
0167それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:08:19.99ID:JeEQYZhNM
>>159
漢大好きおじさんやからしゃーないね…
荀攸のように柔軟なら🥲
0168それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:08:35.08ID:AnMVOHpMd
>>161
魏の三公や大司馬大将軍の顔ぶれ見たらわかるけど
一族や漢の長老や名家の指定席やで
実力主義とは程遠い
0169それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:10:17.04ID:nd8YBwtra
北の方の生まれなのに最後は四川の辺りとか地味に大移動しすぎやろ
0171それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:11:37.70ID:RKIBL8oD0
>>170
蜀は元々格下のクソ雑魚やしな
問題は格下のクソ雑魚にすらボコられまくって統一に失敗した魏よ
0173それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:12:21.44ID:52vzKUA6a
晋 三国 統一

あっ…(察し)
0174それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:12:32.23ID:9wBDrNUA0
>>102
義帝殺すとか曹操だったら絶対やらん
0175それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:12:34.41ID:vFGs5IGYp
劉備ってスタートと状況考えたらめっちゃようやったよな
多分あれ以上はそれこそ未来人が知識持って転生してとかしても無理やろ
0176それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:13:09.48ID:XnxlgnYXM
>>171
言うほどボコられまくったけ?夏侯淵失って漢中取られたくらいやないんか
0177それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:14:40.04ID:x+qpttHzM
魏 ソフトバンク
呉 オリックス
蜀 日本ハム
0178それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:14:44.78ID:9vp+QxIE0
魏の大軍統率能力だと曹操が抜けていて次に司馬懿やな
あとは前線指揮官に毛が生えたようなもの
0180それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:16:23.06ID:6j390A8qM
血統 嘘の可能性が高いし
人徳 三顧の礼以外まともなエピソード無いし
武将 主要な戦で勝ったの赤壁くらいじゃね
軍師 龐統あっさり死んでるし
寿命 関羽殺されて報復に出るも返り討ちにあって憤死とかw
0181それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:16:28.59ID:imdjoICYa
>>143
ほぼ史実のエピソードやけど、史実の曹丕はもっと陰険やからセーフ
0183それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:16:34.44ID:0oDwwWv00
旗揚げの時から付き従ってたと言う孫乾糜竺糜芳の方が
謎の生命力を感じる
0184それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:16:36.47ID:+P1AbHc60
>>159
ジュンイクおらんかったらジュンユウも程昱も郭嘉も劉かもおらんのやぞ
0185それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:17:16.71ID:eShUrgwOM
カク昭とか孔明の攻撃から城を守りきったのに演義ではサクッと落とされてて可哀想😭😭😭
0186それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:17:23.90ID:RKIBL8oD0
>>184
そいつらおっても統一出来なかったんやからどっちでええやろ
0187それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:17:34.87ID:gbuX8phNM
唐王朝「これが三国志武将ランキングや!!!」

S 諸葛亮
A 皇甫嵩 張遼 鄧艾 関羽 張飛 周瑜 呂蒙 陸遜 陸抗 羊? 杜預 王濬
0188それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:18:32.49ID:imdjoICYa
>>183
それよりも遡るカンヨウがおるからなあ。まぁ糜竺たちは私財投げ打ったのがすごいけど
0189それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:18:48.64ID:8V01PYrp0
>>183
クッソ地味やけどなんかいつもいるやつら
糜芳は裏切りという見せ場があるけど
0190それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:19:33.73ID:lEmFgnnGa
他はどうでもええけど楊儀とか言うカスだけは絶対に許すな
0192それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:20:02.00ID:l8Y7fHtV0
そもそも張飛とかいうガイジを使ってる時点でね…
関羽はギリ健だけど張飛は完全にガイジ
0193それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:20:09.23ID:6j390A8qM
>>187
呂蒙はもっと評価されるべきよな
0194それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:20:26.28ID:8V01PYrp0
>>193
人形劇がね…
0195それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:20:52.13ID:5ji6WvYg0
人材足りないし中原はほぼ魏に押さえられてるようなもんやし関羽は呉と喧嘩するし最後はFA戦士の姜維が暗黒エースとして活躍してるし終わりだよこの国
0196それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:21:02.19ID:8rCCRmgh0
>>18
本人に統一する気
そんななかったんちゃうん?
0198それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:22:20.59ID:AYl2nMd+0
>>197
皇帝なら劉禅が一番優秀やで
三国志の任期最長の皇帝や
0199それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:22:24.37ID:AnMVOHpMd
>>191
張遼も似たようなもん
0201それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:22:47.67ID:v1enkFXU0
関羽が樊城で勝っていたらという妄想はロマンある
0202それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:23:00.87ID:gbuX8phNM
劉禅は毛利敬親みたいに
本人は無能だけど有能に丸投げできる度量があるのがええ
0204それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:23:15.01ID:sA7cIzu30
趙雲
武力S わかる
統率S まあわかる
魅力S わからないでもない
知力A ん・・・?
政治A えっ・・・?
0205それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:23:38.60ID:eShUrgwOM
>>204
演義補正の過大評価マンやん!
0206それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:23:48.31ID:x+qpttHzM
司馬炎(天下統一前) .290
司馬炎(天下統一後) .102
0209それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:24:41.10ID:AYl2nMd+0
>>207
そらもう家に火をつけるって脅されたからよ
0210それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:24:50.84ID:RKIBL8oD0
>>200
毎年のように呉に大軍で攻め込んでボコられ敗走してたのはええんか?
0211それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:25:03.74ID:SZa53kUF0
>>18
マジレスすると袁紹が寿命で死んでくれたのに、その後華北を併呑するのに時間かかりすぎたのが致命的やったろうな
0212それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:25:04.50ID:RzsYRJZ60
>>195
魏延さんの長安奇襲を引き止めた無能のせいで勝ち目無くなったよね…
0213それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:25:35.64ID:1qn3x9cNM
>>207
あいつの目的って漢の復興やないん?
アンチ曹操から来てるんかと思ってたわ
0214それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:25:53.53ID:6fBGTkDZK
司馬懿司馬師司馬昭まではかなり有能だった
司馬炎全土統一まではよかったのに統一後のガイジぶりよ
八王の乱とかいうなんG民もあまり語らないややこしさほんま草
0215それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:26:05.42ID:n9sNdJdC0
>>10
連戦連勝で負けたのは対曹操と夷陵の戦いくらいのイメージだけど
0216それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:26:12.94ID:NZA36s/Ka
蜀からスタートってかなり過酷じゃね
山ばっかりなんやろ
0218それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:26:28.00ID:B7zOICLXa
血糖怪しすぎ
0220それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:26:29.77ID:6j390A8qM
>>197
劉禅は趙雲が命をかけて救い出したエピソードとセットやからな

持ち上げて落とすと
0222それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:26:49.22ID:9vp+QxIE0
>>207
本人か家族親族が曹操と確執があったか
性格的に勝ち確に仕えるのが嫌で弱小勢力からスタートしたかったか
0224それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:27:29.40ID:6fBGTkDZK
袁紹

三公輩出の名門です
董卓征討軍の盟主です
公孫・倒して勢力拡大しました
田豊、沮授からも支持されています
顔良、文醜、張・います
許攸、辛評、審配、逢紀います
軍師郭図です

こいつ天下取れなかったのおかしいよな
0226それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:27:48.42ID:KWM+7iE3M
劉備は主人公補正が強過ぎる
0227それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:27:51.76ID:9vp+QxIE0
曹操は徐州大虐殺が汚点過ぎるわな
あれで統一出来なかったまであるやろ
0228それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:27:53.99ID:Fe+dPHM40
ちっこい戦争だと結構強いよね兄者
0229それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:27:57.11ID:mUScXaGLa
>>214
司馬○をひたすら覚えていく作業
0230それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:28:18.03ID:ZYVUaFeSH
関羽の功績って何なん?
韓玄戦くらいだろ
0231それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:28:50.12ID:oXKQoxtG0
軍師の離脱が早すぎた
0233それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:29:02.57ID:jHBve97L0
>>211
人口激減がキツすぎて異民族に絶対勝てんのやからどのみち詰んでるよな
0234それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:29:28.85ID:6fBGTkDZK
インテリ張飛とかいう近年流行のロマン枠
交渉時は劉備と関羽がとんでも発言ばかりするからそういう時だけは張飛がフォロー役だった
0236それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:30:13.34ID:8V01PYrp0
>>224
最後わかってて書いてるよな
0237それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:30:16.48ID:sA7cIzu30
夏侯惇夏侯淵曹仁張遼徐晃許ちょ
荀彧荀攸程昱郭かかく

これで天下取れないのはおかしい
0238それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:30:37.50ID:biLpEbZy0
蜀と魏は敵対してるが
呉はどちらとも同盟を組む蝙蝠みたいな糞野郎
当然やね
0239それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:30:50.50ID:8V01PYrp0
誰とは言わんが五虎大将軍にふさわしくないジジイおるよな
0240それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:31:21.69ID:B7zOICLXa
>>239
ジジイはまだ活躍したほうやろ
0241それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:31:26.30ID:6j390A8qM
>>235
曹操 本州
孫権 九州
劉備 四国

こう考えるんや
0242それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:31:38.11ID:LNg/syOSM
>>239
夏侯淵討ち取ってるのに?
0243それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:31:38.66ID:Fe+dPHM40
世話になってるこの国奪って
ついでに益州も奪って天下にしチャイナ

って割とエグいアドバイスだよな
0244それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:31:51.65ID:8rCCRmgh0
曹操の父ちゃんも
三公の大尉だかやってなかったっけ?
0245それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:11.08ID:LNg/syOSM
割とマジで荊州を劉表から正式に受け継ぐべきやった
0246それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:13.33ID:RKIBL8oD0
>>237
そいつらの中に韓信や李靖や徐達みたいな働き出来る奴おるか?
そのレベルじゃなくてもまともに大軍率いて呉や蜀を攻撃出来る奴すらおらんやん
0247それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:22.15ID:gd88LeWYd
言うほど血統Sか? 武将Sになるのもおそすぎや
0248それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:35.20ID:gbuX8phNM
何気のこの時代
禅譲した皇室は無事なんや

劉協、劉禅、曹奐、孫亮みんな天寿全うしとる

五胡十六国以降は皇室なんて皆殺しやのに
0249それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:38.32ID:6fBGTkDZK
赤壁の手前で曹操に統一された方が民は皆幸せだな
0250それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:42.49ID:LNg/syOSM
曹操の徐州大虐殺って何処までがホンマなん?
あれヤバないか
0251それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:32:58.99ID:9vp+QxIE0
五虎大将はバランス的に一人くらい益州出身の武将を入れておけばいいのにな
何で馬超やねん
0253それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:33:01.83ID:x+qpttHzM
劉裕 血統F 武将E
よーやっとる
0254それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:33:05.95ID:1kjyN4Kpd
孔明の助言通り劉表の跡を継いでいればワンチャンある?
0255それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:33:58.63ID:6fBGTkDZK
現代の都市に直すと圧倒的に呉が強く蜀が雑魚すぎる

魏→北京、天津、西安、青島、鄭州
呉→上海、広州、南京、武漢、深セン、杭州
蜀→成都、重慶
0257それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:34:09.44ID:miHA+hBad
>>239
関羽←実績ピカ1です
張飛←ただただ強いです
黄忠←夏侯淵斬りました
馬超←有名です
趙雲←赤ん坊拾いました

みんな凄いだろ
0258それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:34:25.97ID:RSvdzXGwa
呉の名将なんて甘寧周瑜陸遜くらいしかいないし人材不足なのは呉だろ
0259それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:34:26.14ID:TdfdgQ3Qd
三国志図鑑読むと曹操が思ったより超有能
0260それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:34:34.66ID:mp0JTixZ0
いすゞがトヨタに歯向かうって話や
0263それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:34:55.53ID:B7zOICLXa
龐統が生きてれば孔明が荊州離れることもなかった
0264それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:35:19.12ID:Fe+dPHM40
みんな長生きしてたら
ボケた劉備「関羽が裏切るに決まってるンゴオオオ」
とか見れたんだろうな
0265それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:35:23.88ID:9vp+QxIE0
>>254
まあ徐州と一緒の展開になるだけな気はする
劉備が魏と呉から突き上げを食らいながら荊州を纏められるかどうか
0266それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:35:27.09ID:sTZAzvfEd
>>237
武官がショボ過ぎなんよな
曹操か司馬懿おらんと防衛しかできへん
0267それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:35:31.02ID:8rCCRmgh0
>>261
そうやけど
家柄Sってことにはなるやろ
0268それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:35:57.91ID:aVZw0HeDd
劉禅とかいうあの乱世で諸葛孔明に全任させる采配すごい
0271それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:36:46.71ID:6fBGTkDZK
馬超「親父を殺した曹操を俺は許さない!!」←コイツカッコよすぎやろ
0272それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:36:58.47ID:LFzUW4wG0
>>258
阿蒙さん…
0273それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:37:02.37ID:RSvdzXGwa
>>269
一騎打ちエピソードしかパッとしない無能や
0274それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:37:08.68ID:9vp+QxIE0
>>268
劉禅「ほう、春秋時代に管仲に全て任せた君主がおるんやな、真似したろ!」
0276それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:37:36.11ID:sTZAzvfEd
>>262
曹操とやり合った群雄で降伏もせんと生き残ってるだけで大したもんなんやで
おまけに名門やしな
0277それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:37:47.24ID:LNg/syOSM
>>255
沿岸部抑えてるのは強い
0278それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:06.78ID:6fBGTkDZK
劉備は爺さんが県令だからまあまあの家
県令つっても町長くらいだけど
0279それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:19.99ID:aVZw0HeDd
>>271
なお正史の馬超
0281それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:33.32ID:1kjyN4Kpd
曹丕は君主としては有能やったんか?
司馬懿が補佐してたからなんとかなってたんかな
0282それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:52.08ID:fqaRKEXSa
孫権(親S、兄S、武将S、軍師S、酒癖G+)が天下統一できなかった理由
0283それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:58.02ID:AYl2nMd+0
>>279
順番が逆になっただけやから
0284それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:38:59.80ID:biLpEbZy0
劉備は諸葛亮に政治を任せよと言ったり
馬謖は重用するなと言ったり人を見る目は確かだな
0285それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:39:07.14ID:SZa53kUF0
諸葛亮なんざしょせん楽毅のなりそこないよ!

とか言ってみたい
0287それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:39:38.53ID:9vp+QxIE0
>>278
日本と県の規模が違うんだよな
郡の方が範囲が広い
0288それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:39:41.21ID:NljKzbFB0
孔明「お前みたいな無能が益州取れるわけないやんwww」
周瑜「うわああああ」(憤死)
こんなん本当にあったんか?
0289それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:39:44.75ID:LNg/syOSM
>>286
張遼亡き後の呉キラーやぞ
0292それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:41:05.87ID:vzLBB7fd0
>>281
有能と仲良く運用できるのも一つの才能ではあるんちゃう?
実際曹丕死んでからガタガタやし
0294それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:41:07.47ID:aVZw0HeDd
北伐は法正軍師で内側に諸葛亮に置いてたら結果変わるんかな
それでもジリ貧でどのみち負けるか
0296それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:41:46.08ID:6fBGTkDZK
馬騰「ウチは家柄いいから曹操と仲良くして主流派になるンゴ宮仕えしてくるは」

馬超「邪魔な親父が居なくなったから早速オジサン呼んで謀反するで!」

馬騰「ファッ?!」

曹操「馬騰アウト〜ww」ザンシュ!

馬超「親父を殺した曹操を俺は許せねーよwwww」
0297それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:41:49.88ID:1kjyN4Kpd
孔明龐統法生徐庶くらいそろっててもあかんか
0298それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:41:50.90ID:jHBve97L0
>>293
異民>豪族の力関係がね
0299それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:42:06.35ID:v1enkFXU0
>>284
関羽に荊州を任せたのが間違いだったな
0300それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:42:12.86ID:aVZw0HeDd
>>292
その後の曹叡君主まではよかったんちゃうの
途中まではね...
0301それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:42:17.86ID:RKIBL8oD0
>>289
満寵もただの防衛専やろ
呉キラーとか言うなら軍率いて呉の領土の一部でも切り取ってみろや
0302それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:42:32.60ID:LNg/syOSM
>>299
誰に任せるべきやったんや?
0303それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:42:36.51ID:hy6qx6wod
直近の先祖Dやし
0305それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:01.16ID:Fe+dPHM40
>>297
地名にビビった後死ぬ 過労死 マッマのせいでどっかいく

みんな消えちゃいますね・・・
0306それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:06.99ID:9vp+QxIE0
>>302
諸葛亮しかおらんやろな
0307それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:20.32ID:jHBve97L0
>>301
放って置いても滅ぶやろの精神ええよな
余裕感じるわ
なお
0308それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:23.34ID:LNg/syOSM
>>306
龐統生きてたらマジでこうしてたんかな
0309それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:25.07ID:wvdYHadd0
龐統と法正と諸葛亮消えたのが運の尽きやろ

あと立地
0310それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:32.83ID:RSvdzXGwa
正直登山家がやらかしてなかっても魏には勝てなかったよね
0311それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:42.96ID:LNg/syOSM
あとなにげに龐徳が魏に取られたのも痛い
0314それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:53.88ID:fqaRKEXSa
曹操って結局誰を後継者にしたら天下取れたんや?
0315それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:43:55.26ID:AYl2nMd+0
劉虞くん、何故かいないことになる
0316それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:44:30.68ID:RKIBL8oD0
>>307
満寵は曹真と一緒に江陵攻めて寡兵の朱然に完敗した事もあるで
全く攻めた事が無ければまだその言い訳も出来たな
0317それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:45:04.92ID:jHBve97L0
>>314
曹丕が一番マシでよかったやろ早死がアカンかったけど
やっぱ統一の前に漢滅ぼしとかんとな
0319それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:45:22.59ID:1kjyN4Kpd
>>302
趙雲なら孔明の言うこと聞くから良かったんちゃうかな
0320それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:45:25.50ID:aVZw0HeDd
>>315
公孫瓚好きなんやけど劉虞殺害したことは許せんわ
0321それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:45:48.37ID:hy6qx6wod
>>281
普通に有能
曹丕と曹叡が若死しなかったら司馬氏の台頭も防げたかも
0322それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:04.61ID:jHBve97L0
>>316
それデブのせいやん
0323それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:08.73ID:fqaRKEXSa
>>315
コウソンサンとかいう劉備と仲が良いだけでいい格好させてもらえてる屑に殺されてるしな
0324それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:11.16ID:9vp+QxIE0
曹丕は好悪が激しいのが難やけど
君主としては有能の部類だったらしいからな
0325それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:23.23ID:6fBGTkDZK
司馬は早めに切るべきだった

叔父を処刑した金正恩くらいの冷徹さが欲しい
0327それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:49.44ID:RSvdzXGwa
でも曹丕って戦争負け続けてるし普通に無能じゃね?
0328それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:52.13ID:LNg/syOSM
>>319
趙雲なら孔明の言う事ちゃんと聞きそうやしな
0329それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:46:53.00ID:SZa53kUF0
曹操はほぼ休みなく呂布と1年間戦い続けたおかげでめっちゃ戦争に強くなったよな
0330それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:07.32ID:dyfbNneZ0
>>18
UR武将引換券x20持ちの荀彧を引き当てたので
0331それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:13.63ID:sTZAzvfEd
>>314
曹操が統一出来へん時点でもう無理や
早く産まれ過ぎた
0332それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:31.31ID:jHBve97L0
司馬しか人口見えて無かったからな
一族総ガイジ化しても滅びの道は見失って無かった
0333それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:38.45ID:q2LVmC1h0
領地が四川の山奥じゃどうやっても無理やな
あの時代は中原最強過ぎる
0334それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:40.54ID:TbeGjeLKd
血統Sもねえよ
当時は劉姓なんて珍しくないしこいつより上がゴロゴロいる
0335それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:48.74ID:AYl2nMd+0
荊州取られたの関羽だけのせいにするなよ
孫権としっかり交渉しなかった劉備も8割くらい悪いぞ
0336それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:47:50.67ID:9vp+QxIE0
>>328
趙雲をそんな大任に付けると
関羽がブチ切れてそうなのがね
0337それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:48:01.19ID:Y07I/gJNd
酒好きワイ孫権に仕えたい
0338それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:48:04.78ID:jHBve97L0
>>327
なにより経験値の差やろなあ
父親が出しゃばりすぎ
0339それでも動く名無し垢版2022/10/24(月) 11:48:14.96ID:Fe+dPHM40
>>334
日本の今の藤原みたいなもんか
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