星野信之「内山は当然バントするかと思ったら打ってきた」
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https://youtu.be/fwfExGQ5swU?t=305
「追い込まれた後もなんとかファールを打とうと思ってたらなんかホームランになった」 3点ビハインドの無死1,2塁でバントするってアホか あそこでバントすると思ってたやつ、なんGにもひとりもおらんやろ 一昨日はオリックスが8回2点ビハインドランカー一塁の場面でバントしてたしそれがパリーグ式の野球なんやろ もしかしてオリックスの試合ばかり見てたらこういう発想になるんか?
パリーグ詳しいやつ教えてくれ >>6
あれもどうかと思ったけど、8回ならギリギリ理解できる
昨日は9回や 阪神横浜のCSでもビハインドバント当たり前のようにやってたし
なんでこう、バント信仰ってなくならないんだろうな こうでもせな緩急つかんねん
球が遅いから
まじめに突っ込むなや オリックスはそうだからな
有能風ガイジが監督やってるから 相変わらずジャップ野球はいまだに昭和脳のバントガイジが多いんだな バントして1点取ったところでその後に点取られたら意味ないのに、なんで1点だけ取りにいくんだろうな
>>6のときだってあれで1点取った後、結果論ではあるが即座に村上のホームランでチャラやろ? いやバントしてたら山田挟んで村上オスナやしありやろ ヤクルトの代打の中で一番長打が期待できる奴だろ
安打期待なら宮本川端、出塁期待なら青木 >>17
いやまあそれは結果論やわ
1点差にして安定感のないマクガフにプレッシャーかけたろって作戦やろ
ワイはしょうもないと思うけど、ギリ理解はできるわ >>19
まあそんなん知らんやろ
下手したら昨日初めて内山って選手を知ったんちゃう 知らん選手やしあの場面で打席任される選手とは思ってなかったんやろ バントですれば2点は取れるかも知れんが
負けるだけやん 2アウトで3点取らなあかん場面で1アウトバントで献上は無いやろ 「バントは堅実、手堅い作戦」ってよく言われるけど、それって百歩譲って堅実な面があるとしても
あくまで攻撃面だけ見た時の話よね
守備含めて見たら少ない点でなんとか守りきって勝とうっていう欲深い作戦だと思うわ ヤクルト苦し紛れに高卒2年目のチビ出してきたわ
バントが精一杯かな?w
詳しくない人からはそう思うんやろ >>28
この人仕事が野球解説なんじゃないですかね… >>18
3点負けてて二人のランナー進める意味あるか?
アウト3つ取られたら負けなんやで はあああああああ?
うっそやろこれ
点差間違えてね? アウトカウント増やしちゃいけない場面で敗退行為は草 >>31
次の山田がめちゃくちゃええ条件で勝負できるし歩いたら満塁で村上オスナという絶対的な打者で勝負できるやん あとあんまり言われてないけど、3点リードの9回裏に吉田に守備固め出してないのも分からんわ
延長行く気まんまんやん >>21
結局8回に絶対失点しない前提の戦術やんね
もちろん昨日のケースだけ持ち出しても説得力はないが
神宮でやってる以上不意のホームランなんて防げない(山本も普通に被弾した)のになんで1点取りに行く作戦が取れるのか不思議でしょうが無いよ
しかもビハインドて >>39
ええ条件じゃなく、かなり不利な条件で勝負や3点差なら なんか擁護民いてさすがに草
こんなめちゃくちゃ意見でも擁護するやつおるんかw 藤本ヒゲ「せやな、まずは1点返さんとどうにもならん」 >>39
ええ条件も何も守備側はランナー一切気にせんでええやんけ
もしかして前進守備とかしてくれると思ってる? 完全にノーチャンの打者でゲッツーの可能性あるならバントさせた方がマシ
そういう考えなんやろ
山田村上オスナで3点は取れると パリーグは貧打すぎてとりあえずバントして中軸にお任せみたいな糞文化出来上がったからな 内山知ってたらこんなん言えないよな
中村からポジション奪うのは5年ぐらい先の話だろうけど普通にフル出れたら二桁打てる >>33
西武はバントなんて難しいことできないから強行やぞ >>44
いや二三塁なら山田フォアボールも視野に入れるけど後ろが村上やから歩かせたくない条件で山田勝負やし >>39
ええ条件ってなんやw
ゲッツー無いぐらいやん バントほんまいらんわ
今どのチームが1番バント少ないんや? >>40
中嶋は最悪の状況を考えた采配をよくするわ
延長は常に頭に入れてやっとる 3点ビハインドでランナー2人やろ
神宮なんやからそらホームランチャレンジ3回した方がええやろ、フライならゲッツー無いし 3ビハインドでバントは当然アホやけど
1点ビハインドであの場面で代打内山ならバントはありよな? ノーアウト1塁2塁からのバントは2点を取る為の作戦だからな
3点が必要な状態でバントはない ニッポン放送で解説してた工藤もこの時俺ならバントの指示するって言ってた >>56
だから3点差なら理解するけど2点差ならその2人のランナーは事実上関係無い事になる
なおかつ残り2つのアウトで勝負しないといけないから
かなり不利な条件になるんだよそれだと >>56
1,2塁でも2,3塁でも視野入らんわ
後ろが村上なのにw 最終回三点差で1死2.3塁なんて守ってる方からしたら走者なしと一緒やで? >>56
>>68
2点差なら理解するけど3点差なら
逆やごめん >>56
それは1,2塁で山田迎えても同じことなんやけど 実際2-4からバントして1点取って、後は次の回0で抑えて9回にも1点以上取って裏を抑えるぞ!
なんて計算してるのおかしくない?
普通にあの時2点でも3点でも狙わないと勝てる可能性どんどん減っていくでしょ >>68
セリーグっていうかヤクルトの野球はよくわからんけど
今のパリーグでは一発で同点にしようとする采配はほとんどないわ
まずはゲッツー回避のバントはクリーンナップ以外はやると思う >>63
もちろんそらありや
2点差でもやっても間違いではないんじゃないか
まあもっとバント上手いやついたらそっち出すかもしれないが >>73
正しいかどうかは分らんが中嶋はそういう采配をする
SB戦でも山崎が撃たれて同点になったらHR打たれた山崎を跨がして延長に備えたからな >>63
1点ビハインドで無死12塁ならバントで間違いない
何なら無死2塁の塩見の時点で塩見の調子次第でバントあるし さすがにこれバントすると思ったやつ日本中探してもそんなにおらんやろ >>60
まあその最悪の状況になったから結果的には残しといて正解やったんやけどさ
吉田の守備のせいで追い付かれる可能性は考えんのかな
それとも1点差に詰め寄られてランナー二塁とかになってから代えるつもりだったか >>74
山田併殺もありえるし
今シーズンは村上のシーズンやったんやから全部村上に期待する采配もありっちゃありやと思うけどな あの状況でバントてそれこそゲッツーの可能性クソ高いだろ >>79
終盤に上がってきてからは去年ほどではないけど普通に戦力 >>85
1点差なら追いつかれること考えるけど3点だと守備固め出す監督の方が多いやろな
なんなら1点差でも守備固め出す人もおるやろし 3点ビハインドランナー1、2塁の場面で併殺気にしてる余裕なんて無いわ
普通に打たせて1点でも多く返してかないと >>81
見直してみたけど、バント(しかも1アウト1塁から)してから湯浅出てきとるやんけ >>85
別に吉田の守備が悪いって言っても吉田じゃなきゃ点が入るってシーンがある可能性と
同点になる可能性のどっちが高いかって話やからな
別に好き嫌いでええんちゃうってレベルの話やと思うで >>40
セオリーではあるけど3点差追いつかれて次の回先頭の吉田がいなくなるのと
3点取られる間に絡む吉田の守備どっちが大きいかワイにはわからん
8回9回あたり主砲に出す代走もやな
長いシーズンなら休養とかケガ防止とかも考えるんやろうけど チビが出てきたからピンチバンターと思ったんやろ
解説者は別のリーグ見ないやつ多いからしゃーない 内山はちょっとレベルが違うってコーチとかから言われてるのなんてヤクファンでもないと知らんやろからな >>77
おい
状況が9回裏だぞ
パリーグでもやらんわ >>75
併殺を打っちゃうと
9回が投手への代打からスタートするから吉田に回らない可能性が生まれる
例え点が入らなくても
1番からのスタートなら1人ランナー置いての吉田の状況を作れる
ってのを考えてバントさせたんちゃうかな
って谷繁が言うてた 昨日仕事で見られへんかった
タイムリーで見てたら面白そうやったな 残り3アウトで終わりやのに何故貴重な1アウトを献上しようとするのか >>95
何回かやらかしてたけどサンタナにライトあのレベルじゃないしな吉田は >>86
村上に期待する采配なら送りバントは逆効果だろ >>98
藤川球児とか「内山は和製アルトゥーベ」って大絶賛してるから見てる人は見てる オリのバントは併殺になると吉田個人軍の吉田に打席が回らなくなる可能性があるって言う点を考えるとまあ仕方ないんだろうなって感じ
でも昨日の3点差は普通打たせる 内山知らんかったらあの場面で高卒2年目のチビの捕手が出てきたらバントやと思ってしまうのはしゃーない とりあえず同点にしようって考え方、これ以上こっちは点を取られない前提だからかなり強欲やろ
しかも先攻の場合その回で追いついても、その状態からは相手の方が攻撃回数1回多いから絶対不利やん >>94
すまんが内山って選手の期待値がどんなもんか分らんからなんとも言えんけど
9番とかやったら西武でもバントやと思うわ 防御率0.61の守護神を高卒2年目モブが初打席でまともに打てると思わんよね こんな解説してたらさすがにあかんよ
内山って選手の特徴も分かってないし パ・リーグの代打3番手
オ 小田
ソ 野村大
楽 田中和
ロ 岡
日 杉谷
西 愛斗
こんなリーグだから仕方ないね >>77
そんな馬鹿な
3点差で9回裏でアウトカウントくれてやるの自殺行為やろ >>107
内山と山田凡退でどっちか併殺なら村上に回らんで でも高卒2年目で日本シリーズ初出場やぞ
そう思われても仕方ない >>112
パリーグでも9回裏じゃやらないって
黙っとけ >>101
攻撃面だけしか見ないなら確かにって思わなくもないけど
やっぱり失点しない前提よな >>115
愛斗なんてスタメンやん
永遠の0西川の間違いか? >>122
もちろん6回や7回などゲームの後半にかけてもまず1点ずつ還そうって野球はある
まあセリーグでもたまにあるよ
でも9回裏のこのケースじゃやらねえよ >>97
交流戦で日ハム掘から起死回生の同点HRとか、ロッテゲレーロから走者一掃決勝打とか打ってるんやけどな >>124
投手力に絶対の自信があるからなんじゃないの
1点取るまでのバッティングは得意そうだしな >>119
そんなんバント失敗でも同じことが言えるし
塁埋まってない状態で村上に回ったら勝負避けられるだけやん アウト1つの価値が解ってないよな、バント好きは
権藤が昔から「投手が楽になる」って言ってるのに。もう30年以上前から書いたり言ったりしてるのに フルタの方程式とかいうバントアンチの巣窟
日本シリーズ特集でもボロクソ言ってたな >>106
吉田の守備はわりとサンタナレベルやろ
さすがにポロポロはせんけど肩がウォーカーレベルやん >>124
オリックスならまあ中継ぎ以降がほぼ防御率0点1点台だからやりたくなる
ただしそれは対パリーグだからってのはあって
神宮ヤクルトだとそれはやっぱ通用しないな >>133
解説聞いてると権藤はかなり柔軟よね
80の爺さんより物が分からないって何なんやろ 野球がバントを駆使してとりあえず1点返す、とりあえず同点にする、で芸術点が加算されるスポーツなら納得するわ >>135
論点だった全部村上に期待するって部分吹っ飛んでるぞ >>134
まあ逆にいうと監督として弱いってのも同時にわかるんやで
バント自体は効率がある場面でやるのは悪く無い
でも全否定している人は弱いチームって感じはするんよ 1年目の時からFASでHR打ってMVP貰ったり
2軍でサヨナラ何度か打ってたくらいには勝負強い打者だぞ
1年目の時点で既に追い込まれても狙い球来るまでカットで粘る技術備わってたし ホームラン打つとは思わなかったけど粘って歩くぐらいは期待してたわ もちろん正解とは思わんけどなにがなんでも一発で同点の場面で村上オスナに回すって姿勢もありやと思うけどなあ 1試合目の8回2点ビハインド無死1塁でバントさせたのも正直意味不明 村上もそうだけど四球ででた塩見も内山も低めのフォーク見切ってるやん
配球読まれてるんちゃう? 一昨日は2点ビハインドでオリックスバントしてたしパリーグでは普通なのでは? 他の球場であれば星野のいうコトも一理ある
でも神宮なんだよねここ >>141
歩かされるのはしゃーないやん
後ろのオスナも当たってるし満塁にしたら一発で逆転やから簡単には歩かさんやろうし バントが有利になる作戦だと思って使ってるから気に食わんのよな
総得点減らしてでも1点だけは取れる、後ろ向きな作戦だと思って使って欲しいわ
それもそこまで正しいとは思わんし、そういうデータもあったりするが >>154
併殺ない場面で山田が勝負できるのもあるぞ 自分も普段はバントは作戦としてあり派だけどあの場面でバントは流石にねーわw
1.2点差でバントは全然わかるけど3点差で2人進めても意味ねぇ >>149
フォークPやし低めは捨ててたんやと思う
長岡や青木の時みたく高めのボール球ストレートなら三振してたんちゃうか
でも阿部は前3人ほどのストレートは無いんだよな 井口とか藤本あたりでもやらんわあそこでバントなんて バントは守備側は投手が楽になるし攻撃側は監督の気が楽になるからwinwinという風潮 延長入ってからの一死一塁でバントは全然分かるけどな
まあ打順次第やが >>124
この10年でやっとバント悪が広まってきただけ
昭和の老害はバント大好き >>155
ないやろ
送ってヒット打っても2点しか入らないのにそっからどうすんのよ
3点差なんて長打出ないとまず追いつけないんだから 皆分かってないな
再生数稼ぎだよ
明らかにおかしい事を言っておいて、
5chにもスレを立てて再生数を稼ぐ
こんなんでも解説の仕事は務まるから仕事は減らない まあいろんな意見あるだろうけど初戦の8回の表に中嶋がバントしてランナー進めた采配については必ずしも悪くないと思ってるで
工藤も言ってたがバントで打順を確実に進めるって発想もあるって意味でも悪くないし展開的に長打もある紅林T-岡田に1人ランナー置いた状態で回したかったというのも分からなくもないし
まあでもあれは8回の時点での2点差だからな
マクガフもそうチャンス作れない投手ではないし
昨日の9回3点差であそこバントはありえない 内山のバッティングにはセンスを感じる
そのうちキャッチャーしながら3割15本打ちそう >>170
3点差で負けててゲッツー恐れるとか強欲にも程があるわな
その可能性も受け入れてリターン得られる作戦取るしかないんだから
まあ内山ホームランは出来すぎだけども いつの間にかパ・リーグの野球の方がスケールの小さい低レベルなものになったんか 日本人のダブルプレイ嫌いは異常、そりゃ嫌いだけども異常に怖がっている >>146
1発なら1塁2塁も2塁3塁も変わらないよね 日本だけかと思ったらメジャーでもバントして叩かれとんやな
ダルビの試合 >>174
内山って高校1年の時に捕手からショートにコンバートされて甲子園でクリーンアップ打ってるからな、あの星稜で
ちょっと異常やで >>177
そういえば昔はパリーグの方が豪快な野球で、セリーグは緻密な野球って言われてたよな 3点差からゲッツー怖がってバント成功
次のバッターがヒット打って1点差 1アウト 1塁になったら次どうするんやろ
ゲッツー怖くてバントするんかなw >>163
でも結構外角のスライダーはブンブンなんよな
よくわからんわ >>180
内山山田が凡退でどっちか併殺やったら回らん オリの吉田のように
とにかく村上まで回したいならバントもありやけど
ヤクルトはそういうチームやないんや >>177
オリックスの野手陣で豪快な野球は不可能やし そもそもオリックスの代打陣が球界でも最弱クラスやからな
ヤクルトとの比較や
青木 西野
川端 頓宮
内山 小田
奥村 (T-岡田) 終盤で負けてるくせにゲッツーを許容できないってなんかおかしいと思うんよな
バントして点を取って且つ守備では点を取られずってゲッツー打つより相当確率低いやろ 内山は高卒1年目から良い意味でメンタルイカれてたからな
1軍でお試しの時ヒットは出なかったが村上すら力んで振りまくってたのに最初から冷静だった オリックスはDHのあるパリーグなのに今年114犠打もやってて
セリーグ平均より多いからな
クソ無能な昭和脳の監督だよ
日本はいつになったらデータ野球をするようになるんだ >>182
TVで見た感じ体小さく見えたけどそれならセンスの塊やん >>177
強打者マジでいねえからな
物になりそうなのもいない >>186
じゃあバントで併殺もあるんやから振らずに三振させとけってなるけど 2点差だと思って間違えてるんやろ
3点差って分かっててこれ言ってるならガイジや バントみたいな相手にわざわ1アウトあげる行為を職人、小技、ち密な野球、スモールベースボールとか持ち上げてるから
日本野球はいつまで経っても低レベルなんだな そんなに村上頼りでいくなら内山も山田も立たせとくだけでええやん >>196
そう言われてるで
1年秋から4番打って2年時も春夏連続出場で2打席連発とかしてる
3年時にコロナで無くなったけど、甲子園開催されてたらあの身体でもドラ1になってたかもな 定石の話になるからな
バントで2塁3塁にするのは2点を取る為の作戦ってまあまあ常識やろ いろいろ考えちゃって中途半端な打撃しそうな選手だったら思考停止でバントさせることで余計な紛れを無くすって考え方もあるよな バントスレ立つたびに毎回書いてるけど
バントを全部やめろって言ってるんじゃなくて、後ろ向きな作戦だと理解して使って欲しいだけなんよな
少なくとも「手堅い作戦」ってイメージはなくして欲しい 1アウト献上しても後ろのトリプルスリー山田三冠王村上で3点は取れるという王者の余裕なんだよなぁ
これだから素人さんたちは…w >>211
初戦も中嶋の叩かれてたけど工藤やっけ谷繁やっけどっちか忘れたけど
この点差でランナー出して吉田回すためのバントやぞいうてたな お互いランナーでた途端バントバントで面白くなかったな
バントするシチュエーションじゃなかったとは言え内山のHRみて何も思わんのかな 地味に昨日10回の裏1アウトでバントしたけど点に結びつかなかったからああいう状況だろうとバントは本当に必要なのかなと思ったわ
バントした後ヒット打ったけど前進守備阻まれてホームに帰れず後続がアウトで終わった あの場面でバントは井口でも流石にやらん
はずや、、、きっと、、、 >>214
さっきも同じレスもらって書いたけど
それってその後失点しない前提の相手を舐めた攻撃じゃんって思う 8回2点差ビハインドでバントしたガイジ球団があったから勘違いするのもしゃーない >>215
1点勝負じゃ外野が前出てくるからランナー二塁でヒット打っても得点率5割以下やからな
一死一塁バント成功→宮本ライト前で帰れずとか何のためにバントしたの?って話やね 山本が調子悪いって分かってたから村上避けたのかな 山本なら全然村上でも抑えられるだろうに 最終回3点ビハインドで12塁から送るって敗北行為やろ >>216
逆に外野が思いっきり前に来てるから大きめの外野フライで終わる可能性あるから何とも言えん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています