外国人打者「ほとんどハズレです 当たっても守備走塁悪いです 出塁率も低いです」←これ

[1 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 00:19:13.86 ID:B+LZ1RKid]

外国人は投手だけ獲った方がコスパよくね？

[444 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:03.56 ID:GdskJGO9p]

スアレスでパドレスは終わってしまった🥺
でもその前に助けてもいるか🥺

[445 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:11.01 ID:YnwhMcmC0]

例えばエンスFIP3.87
パリーグ平均FIP3.16
評価されてるエンスも平均より下回ってるし>>339と比較すると投手も野手も変わらないと思う

[446 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:20.35 ID:7uuXNe4Tp]

140くらいしか出ない外国人投手獲る意味ってなんなん？
外国人であるメリットないやん
案外活躍するけど

[447 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:24.03 ID:3z0A/UOo0]

ホーナーのときは日本の野球はアメリカとまだこれほどに越えられない差があるのかと絶望すら与えたと聞く

[448 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:26.52 ID:CpXMgWl80]

>>423
前者で失った得点と後者で得た得点次第やろ
野球は点取らな話にならないんだから

[449 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:31.88 ID:qcIcWMoU0]

>>442
去年ロッテにおったやん

[450 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:38.15 ID:B6D3PQ0a0]

まあ昔も足りないとこが獲るって感じで今みたいな必須感はあんまなかった気がするし回帰してきたんやないか

[451 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:52.61 ID:w7xHA+Hq0]

>>439
わざわざ取ってくる意味が全くないわな
だれだしても変わらんわあんなんじゃ　外人に歪められた守備位置ちょっと工夫したら同じWAR稼げる

[452 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:14:57.27 ID:/7j2ztim0]

一人3億の助っ人取るより5000万のやつ6人取ってきたほうが良いよな

[453 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:12.52 ID:wHrj+EVb0]

昔は外人は絶対的な大砲、必ず活躍してくれるみたいな風潮あったけど今は足りない日本人選手補うだけになってるよな
円安もあるだろうがメジャー上がれそうみたいな選手が来なくなったのも原因なんやろな

[454 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:13.74 ID:GdskJGO9p]

>>446
角度あったりクセ玉だったりみたいなやつやね

[455 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:24.88 ID:YnwhMcmC0]

投手はイニング投げると評価されるのに対して野手は出てops.6以下とかだと評価されない違いがあるよな

[456 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:30.50 ID:ARecJF230]

外国人だとサードやライト守れるぐらいの選手で規定打席20本塁打かops.8ぐらいやらないと基本採算合わない

NPBでメジャー行く野手とか基本ops.9~1ぐらいないとキツイしな

[457 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:36.91 ID:+ZXY0hAsa]

>>382だがRローズも当初はどっちかと言うと守備型だったイメージ

>>390
日本側のリクエストがそのタイプ結構多いから適当にそれっぽい奴ねじこんだろみたいな感じなのかね？

[458 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:15:46.68 ID:RwOKJqrYd]

>>445
野球は打つだけのスポーツだった……？

[459 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:16:29.00 ID:XKUUp+wmd]

>>456
ライト守ってて20本もクリアしたポランコは許されたな

[460 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:16:35.15 ID:3z0A/UOo0]

外人野手が活躍できなくなったのは球速アップと外角変化球攻めとどっちのがきついんやろうな

[461 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:16:57.69 ID:RwOKJqrYd]

>>452
6億のFA選手獲得するのが確実定期

[462 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:06.72 ID:wHrj+EVb0]

>>390
ガルビスは守備だけならガチやろ

[463 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:06.83 ID:dIUfVuVl0]

ガルビス　.171(111-19) 2 11
チャトウッド　登板なし

こいつらで総額7億らしい

[464 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:18.24 ID:ogfIcTXV0]

>>452
これは絶対にそう
一昔前と違って金積めば当たる確率が増すわけじゃなくなってる

[465 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:20.87 ID:TfDxSHnt0]

なんで他球団はモイネロとか出てくるのにウチはスターリンなんや…

[466 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:48.21 ID:C0rf5a/t0]

ちょっと前の広島のドミニカや今の中日のキューバみたいに開拓できそうな国どっかにないんかな

[467 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:17:53.01 ID:ARecJF230]

>>455
ショートやキャッチャー以外は基本ops.7超えないとマイナス

ショートやキャッチャーで守備型でもops.650ないとプラス稼げない

[468 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:18:08.94 ID:z/2nWuGp0]

>>452
実際それやったら2軍が不良債権の墓場になって日本人野手が出てこなくなりそう

[469 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:18:09.55 ID:w7xHA+Hq0]

巨人がMLBからヌッスしてきたプロスペクト外人どうなるんやろな
アレやばそうやったが話聞かなくなったな

[470 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:18:23.48 ID:0jb+3BeM0]

メジャーでやってたけど落ち目になって日本に来るタイプはあかんと思う

[471 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:18:30.14 ID:8HO2cx77M]

当時外国人が一人もいなかったソフバンが記録的V逸したのも痛いわ

[472 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:04.02 ID:sRJ3+wm20]

>>452
もうそこまでするなら育成乱獲してガチャ回す方がコスパ良さそう

[473 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:05.98 ID:+ZXY0hAsa]

>>401
アレックス（元中日）は？

[474 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:06.71 ID:hJw9rgE60]

リリーフだけでよくね？
無双する外国人って大体リリーフやん
ハズレなら敗戦処理で使い潰せばええし

[475 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:30.22 ID:oWPCR2u50]

バースみたいな神
タフィ、カブレラの様ないかにもHRバッター
マートンみたいなアベレージ型
クルーズ、エチェバリアみたいな守備型

どれがいい？

[476 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:38.26 ID:xJPk00jC0]

まあ金やろね
大して金もらえるわけでもないのに辺境の島国に来る有能とかかなりの変人や

[477 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:41.52 ID:HHC9TER30]

最近ゴミみたいな助っ人ばっかよな

[478 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:43.07 ID:M+abWeWv0]

バレンティンって守備型のつもりで取ったんやろ

[479 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:47.34 ID:VS050crUd]

>>401
ヤクルトエスコバー
なお

[480 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:50.39 ID:vizWxXVS0]

20年位前ならまだしも今の外人打者ってハズレ多い気がするな確かに
投手もまあまあ微妙やけどなセッポジ糞牽制糞すぐイライラする目の前に転がしてやるだけでおけ的なまず二軍で日本野球を教えるとこから始まる的な

[481 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:51.16 ID:fP0j/CEA0]

>>447
あの頃の日本てまだまだ途上国やったんやな
JCとかでも平気で勝たれてたし

[482 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:52.95 ID:9z4KpR1h0]

スパンジェンバーグもうちょい見たかった

[483 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:19:56.69 ID:G0wZREkdp]

外国人「3割30本打ちました！」
フロント「よく打ったねー。来年は2億や。」
翌年
外国人「3割30本打ちました！」
フロント「よく打ったねー。年俸高いから解雇や！」

[484 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:00.00 ID:RwOKJqrYd]

>>475
岡林

[485 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:07.72 ID:XKUUp+wmd]

守備型助っ人といえばクルーズ

[486 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:25.70 ID:P0hW/r1G0]

その末路が中日や

[487 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:26.00 ID:wI5j1Ze30]

>>452
今はエグい円安だから日本に行くのもコスパ悪すぎるもんね

[488 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:40.20 ID:oF9oHZfZ0]

相対的に速球に弱くてメジャー上がれないやつが狙い目だったけど
今は日本も球速上がってるから難しいな

[489 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:41.56 ID:5+M8+pkJ0]

>>441
チーム単位で考えたほうがそうならないか？

得点力：失点抑止力の重要度が1:1だとして
得点力とは打撃力と走塁力の総合値で、失点抑止力は投手力と守備力の総合値になる
DH制なら、野手は打撃力と走塁力の全てと守備力の9分の8を担うが、投手は投手力と守備力の9分の1にしか影響を及ぼせない
野手＞投手はもう自明やん

[490 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:44.95 ID:ouyBypkid]

>>469
そういえばソフトバンクもMLBドラフト全体1位のやつ取ったな

[491 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:20:58.74 ID:fP0j/CEA0]

>>457
打てんなら要らねーぺってされてそう

[492 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:12.12 ID:M+abWeWv0]

やっぱり外人は平成みたいにバリバリ薬打って動物園みたいになった方が面白いわ

[493 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:13.24 ID:CpXMgWl80]

>>475
エチェバリアは守備｢型｣なだけやろ
専門それぞれの部門で一流のそいつらとは並べんぞ

[494 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:36.20 ID:fP0j/CEA0]

>>472
三軍経営二、三億らしいしその方がええな

[495 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:44.22 ID:G0wZREkdp]

成績クソなのにやけに残留力高い外国人いるよな

[496 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:47.65 ID:oWPCR2u50]

>>452
SR期待vsR二人で御の字だったら
後者じゃね？

[497 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:49.10 ID:Ms7KTmek0]

中継ぎなら悪くても防御率3点台くらいで収まって便利屋くらいには使えるしリスクは少ない気がする
ミセリやスコットみたいなのはなかなかおらんし

[498 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:52.83 ID:WSB3XMWZr]

ここまで外国人不作だと来年佐々木麟太郎競合するぞ

[499 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:21:56.35 ID:sRJ3+wm20]

ぶっちゃけ昔の外人ってお薬やってただろ

[500 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:12.56 ID:wyssd2vPd]

成績はダメだったけど日本の事が好きで馴染もうとしてるから残してほしいって言うのが日本のファンやからな

[501 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:20.75 ID:ogfIcTXV0]

>>482
怪我はしゃーない

[502 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:24.04 ID:G0wZREkdp]

>>478
ラミレスもな

[503 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:24.79 ID:ARecJF230]

>>459
実際採算はとれてる
優勝目指すなら必要戦力だし必要経費

ポランコみたいに保険を確保してるなら、今年のヤクルトサンタナや横浜オースティンみたいに前半戦新戦力を育成して外国人1人干して

後半戦にポランコより打てるなら、ポランコと新戦力競争させれば理論上優勝出来る戦力整うし

[504 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:34.89 ID:ShyreAHxa]

そんなん当たり前や
打って守れて走れるやつは日本に来ない

[505 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:22:43.54 ID:3z0A/UOo0]

>>499
カブレラおったあたりはまぁ・・・
見るからにおかしな身体しとったしなぁ

[506 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:04.53 ID:BQVOMOcd0]

>>500
アダムジョーンズみたいなやつな

[507 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:19.18 ID:w7xHA+Hq0]

昔と違って日本でバカスカ打てるならあっちでも多少打てるんだろうな今は
多少打てるならメジャー契約貰えるんだろ　だってゴミみたいなのまあまあメジャーで試合出てるからな
すぐクビになるけど

[508 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:21.42 ID:RwOKJqrYd]

>>504
つまり獲得する必要がない

[509 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:28.95 ID:uf5wEJurd]

近年最高助っ人ってソトか？
ソトも激安やったし金かける意味ないな

[510 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:31.59 ID:U+mZ9/nV0]

DHファーストまでやな
レフトで糞守備外人許す風潮あるけど現代野球じゃ合理的じゃないと思う

[511 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:44.54 ID:aTGlJ9CHp]

助っ人にありがちな.250 15〜25本 120三振みたいな成績って何で日本人だと少ないんだろ
今年のドラフトで言ったら萩尾とか森下がこういう成績残せたら良いんだけど

[512 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:23:57.62 ID:lVQ+uMII0]

>>480
日本野球のみならずピッチャーのレベルが上がったのと日本野球が独自に進化してて外国人が対応しづらくなってるんやと思う

[513 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:01.71 ID:cs/3f8WV0]

野手助っ人ガチャよりも浅村や近藤にカネ使った方がええわ

[514 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:22.82 ID:dltyZHWYM]

ジョーンズ、ボーア、パーラ、エスコバー
この辺が立て続けに通用しなかった時はちょっと残念だったわ

エスコバーとか帰国した後メジャーでそこそこやってたのもよう分からん

[515 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:27.45 ID:xJPk00jC0]

>>510
ワイはファーストの糞守備もやっぱりしんどいと思ったわ

[516 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:31.24 ID:qcIcWMoU0]

ビシエド　ライマル　アリマル　ロドリゲス
これだけ外人当ててんのに弱いのおかしくね？

[517 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:32.72 ID:w7xHA+Hq0]

生活の手助けもせなあかんし意思疎通もしづらい
ホンマに要らんわ

[518 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:55.25 ID:ukKqsaMD0]

武者修行みたいな形で来てくれるやつおらんのかな

[519 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:24:58.07 ID:fP0j/CEA0]

>>500
ロサリオ台湾でもチアと踊り狂ったりして楽しくやってた
ミートがグッバイして帰ったけど

[520 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:18.66 ID:oF9oHZfZ0]

長打力は国内打者じゃ補完しきれないから不要なんてことはない

[521 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:30.75 ID:ogfIcTXV0]

>>511
そこはやっぱりパワーの差やない？
日本人だと事故ムランが少ないから.250 5~10とかになりがち

[522 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:42.18 ID:lg+AbYqmM]

だいたい負けるのにパチンコ打ちにいくのと一緒や

[523 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:46.39 ID:I7d2oXvH0]

腐っても野球を生業にしてるプロ野球関係者→外人野手は必要
ど素人のイッチの意見→外人野手は必要ない

🤔

[524 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:47.98 ID:G0wZREkdp]

気性の荒い外国人減ったよな
むしろ日本人選手の気性が荒くなってきてる

[525 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:52.28 ID:GdskJGO9p]

アレックスオチョアは中日カラーって感じの野手だったな🥺

[526 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:53.42 ID:ObGL6QT80]

ヌニエスがあれだけ派手にスカるとは思わんかったわ

[527 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:53.60 ID:ARecJF230]

基本外国人選手の当たり引いたら、2年間飼って1年間期待の新人と競争させて

外国人からレギュラー奪える採算取れる戦力に成長する見込みあるなら２年目も同じ運用して

成長する見込み無いならドラフトで同ポジションのスラッガー確保して、その蠱毒に持ち込むのが普通の運用

[528 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:25:55.76 ID:YnwhMcmC0]

>>489
実際
野手:投手=3:2くらいの影響力らしい

[529 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:28.05 ID:7J2LyZmga]

なんで最近バレンティンやブランコみたいなSSR野手来なくなったんや

[530 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:36.85 ID:9t+5tf7jM]

なんか義務感で取ってる気がするわ
外国人野手0人は駄目みたいな

[531 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:39.40 ID:++je8SmQd]

>>514
パーラやビヤヌエバなんかは前年までMLBでレギュラーか半レギュラー級って聞いてたからほんまにがっかりやった

[532 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:39.74 ID:sRJ3+wm20]

>>511
今年の清宮がそれに近い成績と言えるけどあれはビグボが無理矢理使ってただけで普通なら外されるからな

[533 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:40.09 ID:pumpO2U3a]

大当たりで優勝絡めると考えるとガチャやめられんな

[534 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:40.69 ID:ukKqsaMD0]

>>524
コロナ前には気性難は取らなくなったって記事見たな

[535 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:53.59 ID:KIWzQxNC0]

以前みたいに3Aで無双してる打者がそのままNPBで無双できる訳でないしな
投手のレベルが上がりすぎてる
サンタナレベルの打者でも無双までいかないのが今のNPBや

[536 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:57.17 ID:qcIcWMoU0]

>>511
サトテルやん

[537 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:26:58.95 ID:YnwhMcmC0]

>>516
WAR的に下振れしてるっぽいから来年上がるとええな

[538 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:06.03 ID:Ms7KTmek0]

>>511
三振しても許される選手が少ないからやないか
出始めの村上とかサトテルは三振に目をつぶって使ってもらえてたし

[539 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:17.84 ID:wI5j1Ze30]

>>510
西武から巨人に行ったマルティネスの衝撃的なレフト守備は放送事故レベルだったわ

[540 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:19.63 ID:MSUEBTeZ0]

このイッチは岡林がファーストしたら村上くらい打つと思ってそう

[541 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:20.27 ID:Kfkk9bt20]

>>398
1年目だし投手への対応に苦労したんやろ

[542 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:29.81 ID:w7xHA+Hq0]

>>533
まあそれはある
ホンマにそれだけで順位二つくらい簡単に上がる

[543 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:33.88 ID:CpXMgWl80]

>>524
西武は調査条件に性格も含めてるらしいし
他球団もその傾向になってるんやろ

[544 それでも動く名無し 2022/10/25(火) 01:27:48.07 ID:Ft73DhSx0]

>>475
アレックス・オチョアみたいなナゴヤドームの申し子