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外国人打者「ほとんどハズレです 当たっても守備走塁悪いです 出塁率も低いです」←これ

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1それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 00:19:13.86ID:B+LZ1RKid
外国人は投手だけ獲った方がコスパよくね?
445それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:11.01ID:YnwhMcmC0
例えばエンスFIP3.87
パリーグ平均FIP3.16
評価されてるエンスも平均より下回ってるし>>339と比較すると投手も野手も変わらないと思う
446それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:20.35ID:7uuXNe4Tp
140くらいしか出ない外国人投手獲る意味ってなんなん?
外国人であるメリットないやん
案外活躍するけど
447それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:24.03ID:3z0A/UOo0
ホーナーのときは日本の野球はアメリカとまだこれほどに越えられない差があるのかと絶望すら与えたと聞く
448それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:26.52ID:CpXMgWl80
>>423
前者で失った得点と後者で得た得点次第やろ
野球は点取らな話にならないんだから
449それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:31.88ID:qcIcWMoU0
>>442
去年ロッテにおったやん
450それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:38.15ID:B6D3PQ0a0
まあ昔も足りないとこが獲るって感じで今みたいな必須感はあんまなかった気がするし回帰してきたんやないか
451それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:52.61ID:w7xHA+Hq0
>>439
わざわざ取ってくる意味が全くないわな
だれだしても変わらんわあんなんじゃ 外人に歪められた守備位置ちょっと工夫したら同じWAR稼げる
452それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:14:57.27ID:/7j2ztim0
一人3億の助っ人取るより5000万のやつ6人取ってきたほうが良いよな
453それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:15:12.52ID:wHrj+EVb0
昔は外人は絶対的な大砲、必ず活躍してくれるみたいな風潮あったけど今は足りない日本人選手補うだけになってるよな
円安もあるだろうがメジャー上がれそうみたいな選手が来なくなったのも原因なんやろな
454それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:15:13.74ID:GdskJGO9p
>>446
角度あったりクセ玉だったりみたいなやつやね
455それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:15:24.88ID:YnwhMcmC0
投手はイニング投げると評価されるのに対して野手は出てops.6以下とかだと評価されない違いがあるよな
2022/10/25(火) 01:15:30.50ID:ARecJF230
外国人だとサードやライト守れるぐらいの選手で規定打席20本塁打かops.8ぐらいやらないと基本採算合わない

NPBでメジャー行く野手とか基本ops.9~1ぐらいないとキツイしな
457それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:15:36.91ID:+ZXY0hAsa
>>382だがRローズも当初はどっちかと言うと守備型だったイメージ

>>390
日本側のリクエストがそのタイプ結構多いから適当にそれっぽい奴ねじこんだろみたいな感じなのかね?
458それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:15:46.68ID:RwOKJqrYd
>>445
野球は打つだけのスポーツだった……?
459それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:16:29.00ID:XKUUp+wmd
>>456
ライト守ってて20本もクリアしたポランコは許されたな
460それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:16:35.15ID:3z0A/UOo0
外人野手が活躍できなくなったのは球速アップと外角変化球攻めとどっちのがきついんやろうな
461それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:16:57.69ID:RwOKJqrYd
>>452
6億のFA選手獲得するのが確実定期
462それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:17:06.72ID:wHrj+EVb0
>>390
ガルビスは守備だけならガチやろ
463それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:17:06.83ID:dIUfVuVl0
ガルビス .171(111-19) 2 11
チャトウッド 登板なし

こいつらで総額7億らしい
464それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:17:18.24ID:ogfIcTXV0
>>452
これは絶対にそう
一昔前と違って金積めば当たる確率が増すわけじゃなくなってる
465それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:17:20.87ID:TfDxSHnt0
なんで他球団はモイネロとか出てくるのにウチはスターリンなんや…
466それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:17:48.21ID:C0rf5a/t0
ちょっと前の広島のドミニカや今の中日のキューバみたいに開拓できそうな国どっかにないんかな
2022/10/25(火) 01:17:53.01ID:ARecJF230
>>455
ショートやキャッチャー以外は基本ops.7超えないとマイナス

ショートやキャッチャーで守備型でもops.650ないとプラス稼げない
468それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:18:08.94ID:z/2nWuGp0
>>452
実際それやったら2軍が不良債権の墓場になって日本人野手が出てこなくなりそう
469それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:18:09.55ID:w7xHA+Hq0
巨人がMLBからヌッスしてきたプロスペクト外人どうなるんやろな
アレやばそうやったが話聞かなくなったな
470それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:18:23.48ID:0jb+3BeM0
メジャーでやってたけど落ち目になって日本に来るタイプはあかんと思う
471それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:18:30.14ID:8HO2cx77M
当時外国人が一人もいなかったソフバンが記録的V逸したのも痛いわ
472それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:04.02ID:sRJ3+wm20
>>452
もうそこまでするなら育成乱獲してガチャ回す方がコスパ良さそう
473それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:05.98ID:+ZXY0hAsa
>>401
アレックス(元中日)は?
474それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:06.71ID:hJw9rgE60
リリーフだけでよくね?
無双する外国人って大体リリーフやん
ハズレなら敗戦処理で使い潰せばええし
2022/10/25(火) 01:19:30.22ID:oWPCR2u50
バースみたいな神
タフィ、カブレラの様ないかにもHRバッター
マートンみたいなアベレージ型
クルーズ、エチェバリアみたいな守備型

どれがいい?
476それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:38.26ID:xJPk00jC0
まあ金やろね
大して金もらえるわけでもないのに辺境の島国に来る有能とかかなりの変人や
2022/10/25(火) 01:19:41.52ID:HHC9TER30
最近ゴミみたいな助っ人ばっかよな
478それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:43.07ID:M+abWeWv0
バレンティンって守備型のつもりで取ったんやろ
479それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:47.34ID:VS050crUd
>>401
ヤクルトエスコバー
なお
480それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:50.39ID:vizWxXVS0
20年位前ならまだしも今の外人打者ってハズレ多い気がするな確かに
投手もまあまあ微妙やけどなセッポジ糞牽制糞すぐイライラする目の前に転がしてやるだけでおけ的なまず二軍で日本野球を教えるとこから始まる的な
481それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:51.16ID:fP0j/CEA0
>>447
あの頃の日本てまだまだ途上国やったんやな
JCとかでも平気で勝たれてたし
482それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:52.95ID:9z4KpR1h0
スパンジェンバーグもうちょい見たかった
483それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:19:56.69ID:G0wZREkdp
外国人「3割30本打ちました!」
フロント「よく打ったねー。来年は2億や。」
翌年
外国人「3割30本打ちました!」
フロント「よく打ったねー。年俸高いから解雇や!」
484それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:00.00ID:RwOKJqrYd
>>475
岡林
485それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:07.72ID:XKUUp+wmd
守備型助っ人といえばクルーズ
486それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:25.70ID:P0hW/r1G0
その末路が中日や
487それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:26.00ID:wI5j1Ze30
>>452
今はエグい円安だから日本に行くのもコスパ悪すぎるもんね
2022/10/25(火) 01:20:40.20ID:oF9oHZfZ0
相対的に速球に弱くてメジャー上がれないやつが狙い目だったけど
今は日本も球速上がってるから難しいな
489それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:41.56ID:5+M8+pkJ0
>>441
チーム単位で考えたほうがそうならないか?

得点力:失点抑止力の重要度が1:1だとして
得点力とは打撃力と走塁力の総合値で、失点抑止力は投手力と守備力の総合値になる
DH制なら、野手は打撃力と走塁力の全てと守備力の9分の8を担うが、投手は投手力と守備力の9分の1にしか影響を及ぼせない
野手>投手はもう自明やん
490それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:44.95ID:ouyBypkid
>>469
そういえばソフトバンクもMLBドラフト全体1位のやつ取ったな
491それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:20:58.74ID:fP0j/CEA0
>>457
打てんなら要らねーぺってされてそう
492それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:12.12ID:M+abWeWv0
やっぱり外人は平成みたいにバリバリ薬打って動物園みたいになった方が面白いわ
493それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:13.24ID:CpXMgWl80
>>475
エチェバリアは守備「型」なだけやろ
専門それぞれの部門で一流のそいつらとは並べんぞ
494それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:36.20ID:fP0j/CEA0
>>472
三軍経営二、三億らしいしその方がええな
495それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:44.22ID:G0wZREkdp
成績クソなのにやけに残留力高い外国人いるよな
2022/10/25(火) 01:21:47.65ID:oWPCR2u50
>>452
SR期待vsR二人で御の字だったら
後者じゃね?
497それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:49.10ID:Ms7KTmek0
中継ぎなら悪くても防御率3点台くらいで収まって便利屋くらいには使えるしリスクは少ない気がする
ミセリやスコットみたいなのはなかなかおらんし
498それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:52.83ID:WSB3XMWZr
ここまで外国人不作だと来年佐々木麟太郎競合するぞ
499それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:21:56.35ID:sRJ3+wm20
ぶっちゃけ昔の外人ってお薬やってただろ
500それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:22:12.56ID:wyssd2vPd
成績はダメだったけど日本の事が好きで馴染もうとしてるから残してほしいって言うのが日本のファンやからな
501それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:22:20.75ID:ogfIcTXV0
>>482
怪我はしゃーない
502それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:22:24.04ID:G0wZREkdp
>>478
ラミレスもな
2022/10/25(火) 01:22:24.79ID:ARecJF230
>>459
実際採算はとれてる
優勝目指すなら必要戦力だし必要経費

ポランコみたいに保険を確保してるなら、今年のヤクルトサンタナや横浜オースティンみたいに前半戦新戦力を育成して外国人1人干して

後半戦にポランコより打てるなら、ポランコと新戦力競争させれば理論上優勝出来る戦力整うし
504それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:22:34.89ID:ShyreAHxa
そんなん当たり前や
打って守れて走れるやつは日本に来ない
505それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:22:43.54ID:3z0A/UOo0
>>499
カブレラおったあたりはまぁ・・・
見るからにおかしな身体しとったしなぁ
506それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:04.53ID:BQVOMOcd0
>>500
アダムジョーンズみたいなやつな
507それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:19.18ID:w7xHA+Hq0
昔と違って日本でバカスカ打てるならあっちでも多少打てるんだろうな今は
多少打てるならメジャー契約貰えるんだろ だってゴミみたいなのまあまあメジャーで試合出てるからな
すぐクビになるけど
508それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:21.42ID:RwOKJqrYd
>>504
つまり獲得する必要がない
509それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:28.95ID:uf5wEJurd
近年最高助っ人ってソトか?
ソトも激安やったし金かける意味ないな
510それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:31.59ID:U+mZ9/nV0
DHファーストまでやな
レフトで糞守備外人許す風潮あるけど現代野球じゃ合理的じゃないと思う
511それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:44.54ID:aTGlJ9CHp
助っ人にありがちな.250 15〜25本 120三振みたいな成績って何で日本人だと少ないんだろ
今年のドラフトで言ったら萩尾とか森下がこういう成績残せたら良いんだけど
512それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:23:57.62ID:lVQ+uMII0
>>480
日本野球のみならずピッチャーのレベルが上がったのと日本野球が独自に進化してて外国人が対応しづらくなってるんやと思う
2022/10/25(火) 01:24:01.71ID:cs/3f8WV0
野手助っ人ガチャよりも浅村や近藤にカネ使った方がええわ
2022/10/25(火) 01:24:22.82ID:dltyZHWYM
ジョーンズ、ボーア、パーラ、エスコバー
この辺が立て続けに通用しなかった時はちょっと残念だったわ

エスコバーとか帰国した後メジャーでそこそこやってたのもよう分からん
515それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:24:27.45ID:xJPk00jC0
>>510
ワイはファーストの糞守備もやっぱりしんどいと思ったわ
516それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:24:31.24ID:qcIcWMoU0
ビシエド ライマル アリマル ロドリゲス
これだけ外人当ててんのに弱いのおかしくね?
517それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:24:32.72ID:w7xHA+Hq0
生活の手助けもせなあかんし意思疎通もしづらい
ホンマに要らんわ
518それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:24:55.25ID:ukKqsaMD0
武者修行みたいな形で来てくれるやつおらんのかな
519それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:24:58.07ID:fP0j/CEA0
>>500
ロサリオ台湾でもチアと踊り狂ったりして楽しくやってた
ミートがグッバイして帰ったけど
2022/10/25(火) 01:25:18.66ID:oF9oHZfZ0
長打力は国内打者じゃ補完しきれないから不要なんてことはない
521それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:25:30.75ID:ogfIcTXV0
>>511
そこはやっぱりパワーの差やない?
日本人だと事故ムランが少ないから.250 5~10とかになりがち
522それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:25:42.18ID:lg+AbYqmM
だいたい負けるのにパチンコ打ちにいくのと一緒や
523それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:25:46.39ID:I7d2oXvH0
腐っても野球を生業にしてるプロ野球関係者→外人野手は必要
ど素人のイッチの意見→外人野手は必要ない

🤔
524それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:25:47.98ID:G0wZREkdp
気性の荒い外国人減ったよな
むしろ日本人選手の気性が荒くなってきてる
525それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:25:52.28ID:GdskJGO9p
アレックスオチョアは中日カラーって感じの野手だったな🥺
526それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:25:53.42ID:ObGL6QT80
ヌニエスがあれだけ派手にスカるとは思わんかったわ
2022/10/25(火) 01:25:53.60ID:ARecJF230
基本外国人選手の当たり引いたら、2年間飼って1年間期待の新人と競争させて

外国人からレギュラー奪える採算取れる戦力に成長する見込みあるなら2年目も同じ運用して

成長する見込み無いならドラフトで同ポジションのスラッガー確保して、その蠱毒に持ち込むのが普通の運用
528それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:25:55.76ID:YnwhMcmC0
>>489
実際
野手:投手=3:2くらいの影響力らしい
529それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:28.05ID:7J2LyZmga
なんで最近バレンティンやブランコみたいなSSR野手来なくなったんや
530それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:36.85ID:9t+5tf7jM
なんか義務感で取ってる気がするわ
外国人野手0人は駄目みたいな
531それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:39.40ID:++je8SmQd
>>514
パーラやビヤヌエバなんかは前年までMLBでレギュラーか半レギュラー級って聞いてたからほんまにがっかりやった
532それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:39.74ID:sRJ3+wm20
>>511
今年の清宮がそれに近い成績と言えるけどあれはビグボが無理矢理使ってただけで普通なら外されるからな
533それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:40.09ID:pumpO2U3a
大当たりで優勝絡めると考えるとガチャやめられんな
534それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:40.69ID:ukKqsaMD0
>>524
コロナ前には気性難は取らなくなったって記事見たな
535それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:53.59ID:KIWzQxNC0
以前みたいに3Aで無双してる打者がそのままNPBで無双できる訳でないしな
投手のレベルが上がりすぎてる
サンタナレベルの打者でも無双までいかないのが今のNPBや
536それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:57.17ID:qcIcWMoU0
>>511
サトテルやん
537それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:26:58.95ID:YnwhMcmC0
>>516
WAR的に下振れしてるっぽいから来年上がるとええな
538それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:27:06.03ID:Ms7KTmek0
>>511
三振しても許される選手が少ないからやないか
出始めの村上とかサトテルは三振に目をつぶって使ってもらえてたし
539それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:27:17.84ID:wI5j1Ze30
>>510
西武から巨人に行ったマルティネスの衝撃的なレフト守備は放送事故レベルだったわ
540それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:27:19.63ID:MSUEBTeZ0
このイッチは岡林がファーストしたら村上くらい打つと思ってそう
541それでも動く名無し
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2022/10/25(火) 01:27:20.27ID:Kfkk9bt20
>>398
1年目だし投手への対応に苦労したんやろ
542それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:27:29.81ID:w7xHA+Hq0
>>533
まあそれはある
ホンマにそれだけで順位二つくらい簡単に上がる
543それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:27:33.88ID:CpXMgWl80
>>524
西武は調査条件に性格も含めてるらしいし
他球団もその傾向になってるんやろ
544それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/25(火) 01:27:48.07ID:Ft73DhSx0
>>475
アレックス・オチョアみたいなナゴヤドームの申し子
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