ロッテ松川虎生とDeNA松尾おまけってどっちの方がドラフト当時の評価高かったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 14:40:59.66

松川の捕手性能はプロ入り後に古田谷繁里崎がこぞって評価してたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:18:34.80

谷繁が松尾めちゃくちゃ喜んでたよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:18:41.92

>>41
他にもいっぱい触れてるように見えるけどこれワイがおかしいんか

2022/10/26(水) 15:18:42.11

一年目から松川くん結構出てますけどロッテのキャッチャー事情はかなり火の車なんですかね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:18:47.79

>>40
森友哉みたいにとりあえず捕手より外野手やＤＨとして打撃求められる扱いされればわからんかったろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:18:50.74

>>108
言うてその即戦力路線で２位までしか行けてないし
この十年間無意味だったってことを自ら証明してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:19:01.26

>>100
完封ならともかく完全試合にリードなんていらんやろ
投げる球全部が通用せな完全試合になんてならんのやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:19:18.57

>>113
かと言って二巡目には消えてたやろ
ロッテ的にどうしても欲しかったなら一巡目で正解や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:19:47.39

松尾は日ハムがハズレ一位名言したから
素材はプロスカウトから見ても間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:19:54.76

でもヤクルト中村のリード力観てると
捕手はやはりリード力有れば打てなくても良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:20:15.19

浅野行ってからおまけだろ！とかファンは行ってたけど直でおまけいったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:20:15.20

小園→森
松川→松尾

Deって前年にクジ外したり他球団に持っていかれたポジションを後追いで指名するよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:20:19.50

しかもその即戦力路線の選手たちがボロボロ引退しはじめてるし結局高卒のコスパにはかなわんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:20:21.45

>>120
確実に横浜が取ってたな　小園とのコンビで需要もある

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:20:54.62

松尾は5～6年で出てきたらええよ
その間益子東妻があと2～3年でどうにかしてくれんと困るんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:21:04.02

>>116
田村がスペ
江村は…
加藤は打てない

という訳なので、若手の伸びに期待して
佐藤、松川の二人体制や

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:21:21.65

>>122
中村は打てる方やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:21:23.93

>>123
Deサイドとしては最初から浅野はなかったと思う
De内部からは高卒ドラ１外野手を育てるなんて構想を一度も聞いたことがない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:21:27.69

>>65
岸や炭谷からキャッチングの時点でダメ出し喰らったりして苛められてた

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:21:53.19

>>118
まともな球団は倉本柴田松尾みたいな選手取らないしな
見る目無さすぎて怒りの1位森やろ
それでまた微妙、一生優勝無理そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:22:02.85

松川は甲子園始まる前から評価高かったろ
松尾は甲子園で評価高まった地雷パターン

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:22:11.13

松尾はまず守備からやろ
キャッチャーはじめてまだ２年くらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:22:56.03

問題は横浜に近年高卒を育てた実績が全く無い事だよ
フェニックスも目をおおいたくなる惨状だし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:19.20

いまだに松川の守備評価してる奴おるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:22.41

>>78
開幕直後のバックスクリーンフェン直は惜しかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:33.92

>>56
選球眼の違いやろな
谷繁とか一年目にしたらかなりいいし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:44.55

つか、松尾って捕手で使うんか？
個人的にはショートの方がええかなって思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:45.54

>>116
佐藤配球☓ 落ち着き☓
田村腰ボロで出れない
加藤打撃論外
柿沼論外
植田育成から上がったばかり
谷川育成

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:52.36

松川ってロッテの中じゃトップクラスに内容良いんやぞ
潰す前に早く二軍で打撃磨かせろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:52.51

松川は変に完全試合の相方務めちゃったせいで2軍に落とせなかったのかわいそうや
明らかな実力不足で1軍の試合で続けるのはチームにとっても本人にとってもろくなことにならん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:23:55.15

正直なところ松川は二軍ででてないから
同年代とくらべてどの程度のレベルなのかさっぱりわからんよな
まぁ一軍にかすりもしてないのは確かだけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:24:02.61

二遊捕の大社に最近全くいかんよな
下位でスペア獲るのすらせんのは何故なんやろ
博打で指名くらいしとけばええのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:24:18.59

>>139
中学生レベルやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:24:46.71

>>139
松尾ショートなんて構想にないよ
キャッチャー無理だからショートななんて聞いたことがない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:24:54.38

>>139
ゴロ処理とかみてると結構うごきええよな
捕手もショートも穴だから横浜には合ってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:14.22

松川っていうか井口サイドの思惑やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:37.63

「松川と違って松尾の打撃は通用するまでに時間かかる」

松川虎生(2022)
1軍 76試合 .173 0 14 .445

松川の方も大概時間かかりそうな気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:50.38

松川は高城思い出して心配になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:52.97

>>135
育成面はハードは揃ってるけどソフトがショボすぎるんだろうよ
コーチなのか育成プログラムなのかはしらんが立派な施設をもて余すことがないように改革してかないといかんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:53.22

>>144
こっそり教えたるけどそれやって１軍に出さないまま引退させた歴史がDeにはあるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:25:53.82

森をスターにするためショートのライバルは取らないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:26:02.46

>>141
佐藤と田村次第やな
その二人で一軍回せるなら松川を二軍漬けに出来る

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:26:31.83

>>149
これなんの意味があったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:26:40.42

松川の選球眼指標
isod 0.07 見極め率 81% スイング率71%
見逃率 29% 三振率 .283 babip .239

スイング率とbibapみればわかるけど
振るべき球は振れてるけど打球が弱すぎて
抜けない、落ちないパターンが多い
逆方向×当てにいってスイングが遅い
ミートスポット周辺に当てる技術は高い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:26:41.75

>>152
じゃあ狩野で懲りたから指名するの諦めたってことか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:27:08.34

そもそも日本じゃ強打のキャッチャー育たないやろ
打撃より守備！配球勉強しとけ！みたいな世界観でキャッチャーやらされたら打撃練習してる暇なんてない
ほんとしんどいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:27:10.41

>>144
De以外にも言えるけど和田とか下位で余ってるなら指名しとけばいいのにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:27:17.04

>>157
……

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:27:43.35

>>156
つまりは、スイングスピード上げましょうって事か
オフに頑張るしかないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:27:56.41

松川盗塁阻止率.237
言うほど守備も通用してるか？
普通なら2軍で鍛えてる段階やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:28:08.00

>>119
ランナー居ない分それはそうかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:28:34.41

>>156
ミート力高いって前評判は当たってたんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:28:49.21

>>124
指名しなかったら穴放置してるだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:03.42

>>144
今年だったら吉田行こうとしてたよ　直前で取られて怒りの選択終了してたけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:11.11

松川、あの前評判と見た目でめちゃくちゃ右打ち野郎だったの草生えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:33.84

>>166
もう支配下余ってないから最初から5,6人取って終わりって言われてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:43.66

捕手やショートは守りの要だから打撃力は要らないと言うけど限度がある
いくら守備上手くても1割代をレギュラーで出してたら勝てない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:50.07

>>160
選手層薄いんだから三浦をバックアップしてほしいわ
でも林指名したからもうウダウダ言うのは辞めとくわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:29:58.29

あれだけ騒がれて即戦力だと思われてた大卒の佐藤も郡司も通用してないもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:30:28.69

>>166
橋本指名直後もう終わりそうな雰囲気出てたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:30:32.19

松尾取れた時点で吉田はないってわかるやろ
2軍に3人、一軍に3人おってそこに松尾が加われば数は合う

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:30:48.18

セの捕手はある程度打てないと話にならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:30:56.26

ボールスイング率 23.5%(チーム2位)
ゾーンスイング率 63.9%(チーム5位、上は大体ダボハゼ)

高卒一年目でこの選球指標出せる奴を一軍で潰すのは本当にもったいない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:01.54

>>162
佐々木で走られまくったからそこは可哀想
盗塁阻止一位の佐藤ですら佐々木のときは走られたのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:22.58

これで松尾クソで吉田活躍したら爆笑やけど流石にないよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:24.88

吉田は二軍のドングリーズと年齢的に丸かぶりだしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:34.49

>>166
あの段階まで放置してた時点で本気で取る気あったのか怪しいもんや
仮に取る気やったとしても「取る前に取られた」なんて言える立場やない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:37.90

>>169
逆にここに強打者が入ると打線として厚み増すな
阿部坂本時代のの巨人とかチートやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:38.51

>>129
え？中村の打力って目立たなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:43.57

>>119
でも佐々木のフォーク逸らしたら振り逃げやったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:31:55.96

>>171
キャッチャーは守備上手いって前評判も通用しないし難しすぎる

2022/10/26(水) 15:32:01.85

巨人松尾はやく誕生しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:06.12

戸柱以降即戦力捕手0人（7年）
狩野以降即戦力遊撃手0人（6年）

高卒1年目独立の山本とか二塁手の林は指名するのに頑なにまっとうな即戦力センターラインは避ける謎の球団

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:15.79

ロッテの高卒野手一軍で育てるやつって
誰も成功例ないのになんでやってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:28.28

>>129
え？中村の打力って目立たなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:44.70

松川て体のデカさのおかげで上手そうに強そう見えてるおかげもあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:47.04

>>178
実際に上甲を指名したけどそこの年齢帯で指名するなら育成やったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:57.25

>>177
吉田は活躍するとしても捕手以外のポジションで打撃専やろうな
代表すら呼ばれてないからどうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:32:58.20

>>185
キャッチャーの即戦力というと社会人で25歳以上をイメージするけどな
大抵大卒キャッチャーって仕上がってないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:00.88

松尾はまだキャッチングがヘイ！小林！みたいな感じや
肩も小林みたいな強肩
ブロッキングはまずまず
足が速いくて身軽なので身体能力的が高い小林や
開幕一軍は絶対ない
まともなフレーミング身に付けてからや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:06.69

>>177
松尾関係なしに吉田が当たりならスカウト全員無能だよ
なんGの方が上が確定する

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:13.66

松川は地方予選とか甲子園で見てても打者としても別格感あった

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:32.44

苗字が同じってだけでかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:38.92

>>186
たとえそれで育ったとして脂が乗った時期にFAで出ていかれるからガチで意味ない
松川は田村はじめ捕手いなさすぎて仕方ないけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:33:47.09

ロッテの最終戦見てたけど、もしかしてロッテに松川より上手い捕手おらんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:34:25.56

>>190
結局守れて活躍してもおかしくないからな
代表落ちの大卒で活躍なんて結構いるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:34:29.48

>>116
はい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:34:43.98

松川が出ずっぱりなのは田村が出れないのが悪いし田村が怪我しがちになったのは全試合無理やり出した井口が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:34:47.56

>>181
今年も.260打ってるだろ
強打者とは言わないけど捕手の中では打てる方なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:35:04.67

>>186
言うほどやってるか？
松川は柿沼加藤田村佐藤江村吉田江村植田のたっかいたっかいハードルを自分で越えただけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:35:10.51

松川って絶賛されてるけどこのままだと失敗するだろ
一軍で使うだけが育成なの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:35:24.85

>>197
さすがに田村の方が上手いけどそれ以外はそうかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:35:42.88

林も
井端がNTT東でショートにコンバート予定だったって言ってたけど
ベイスターズでそれより上手くなる想像ができないよな
指名されずに漏れた方が本人にとっては良かったかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:35:43.08

松尾のほうが素早く動けてるのは間違いないけどね打撃は圧倒的に松川のほうが上
松尾と違ってフォーム捨てて作り直せなんて言われてないし
ただロッテが打撃も守備も体もじっくりやるところを一年目から使い倒してるからそこが懸念材料なだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:36:12.65

>>158
うむ
ノムサン、城島、古田、阿部が異常すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:36:16.93

>>197
万全な田村だけやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:36:27.58

松川はど田舎だけど松尾は大阪桐蔭で経験積んでるからその差はあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:36:34.16

そもそも吉田に関してはなんGでも春くらいしか持ち上げられてなかったけどな
その時は騙されてガチで1位だと思ってる奴多かったけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:37:13.41

フットワークや肩の強さは松尾
1.7秒計測してるのは甲斐レベルや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:37:17.25

松尾ってだけでおまけはひどい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:37:57.36

松尾は運動神経自体良さそう
松川の方が捕手として守備きちんとしてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 15:38:09.32

森みたいな育成方法でも結局捕手性能イマイチやからなあ
ほんま難しいわ捕手育成は

城島やら阿部やら古田やらの頃は何やったんやマジで