【速報】若者「努力？しても無駄です」

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:40:17.85

「努力のリターンが小さすぎる｣イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由

自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。

https://president.jp/articles/55421

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:57:52.14

金稼ぐよう努力した結果がテンバイヤー地獄と詐欺犯罪の増加やろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:13.71

>>129
実際そうやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:16.95

>>22
YouTuberとして稼げる様になるまでは親の脛齧りやぞ
経済的な余裕があって初めて目指せるものや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:22.45

>>124
それな
こういうのを見ると何かを押し付けたくなっちゃう奴が9割位いそうな気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:29.17

なんGとかSNSで一日中レスバする努力はするのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:31.54

努力したくないから楽に殺してほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:36.84

>>130
こういうの言い出したらキリなくねーか

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:40.93

>>126
頭の良さは？
遺伝は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:55.57

なんかこれと同時に「勝てるところで勝負しろ」みたいな話が語られることあるけどすげー嫌いなんよなこの言葉

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:57.47

塾に行かなくても難関大学行ってる奴なんて山ほどいるのに「勉強が出来るのは家庭環境が良いから」とか言ってる奴らはただの逃げだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:58:57.59

>>132
なんか夢がないな
せめて800万くらいは稼げていてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:01.49

>>127
これ
努力じゃどうにもならんってここ30年で証明されたのにまだ言ってるんだもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:04.34

>>26
己を虚しゅうして静かにこの世を観察してごらん。

今の人間がどれだけ放し飼いのエゴに自己をほしいままに翻弄させてるかわかると思う。

そういった周囲を反面教師とし、
自己を厳しく躾けるんや。
次の時代は甘くない。

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:16.33

>>102
そら教育にかけてる金額が桁違いやからな
方や庶民は無駄な努力を安い費用で済まそうとしてるから
そもそも勝負になってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:17.42

>>103
なんかぶっ刺さったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:29.11

>>131
マルチ勧誘撃退動画とか見ると20代の大学生ぽい人ばっかで悲しくなるわ
SNSで上級に憧れちゃうんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:43.77

努力する奴が減ったというか努力する理由も大してなくなった気がするわ
将来の夢とかないし欲しいものせいぜいパソコンくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:46.51

ワイも努力きらい

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:49.78

>>126
ここで愚痴ってる底辺見たらそれも一理あるわ
少なくとも日本は大学受験とか就活とか金銭面での有利不利そこまでないしそこさえガチればそこそこの待遇は簡単に得られる

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:59:51.45

小泉進次郎とか安倍とか生まれ違ってたらホームレスだろ
政治家が証明してるのが悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:02.42

>>7
同じ労働者同士並べるのは違うやろ
ここで言う親ガチャ勝利者って親が会社持っててろくに勉強せんでも金入る奴とかやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:03.61

親ガチャ肯定＝努力否定という図式は
考え方が単純すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:12.52

国が衰退してるせいでなんか向上心をなくしている人達が増えたよな
少しづつでいいから国が成長していたらまだ違ったのかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:15.66

努力して才能や遺伝子の差を知るのであって
努力してないやつらは知ることは無いよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:16.99

そりゃそうやわな
技術革新が止まったら新しいものやサービスなんて出しようがないし成功しようもない
じゃあ定型的な仕事で稼ごうと思っても、ほとんど機械でできるから奴隷みたいな仕事しかない
自動化するための機械や土地も資本家の既得権益
必要な仕事はないけど金が手当てされるわけでもない
なので資本家に媚びるクソみたいな奴隷仕事で稼ぐしかない
資本主義の限界や

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:20.25

>>140
もう山ほどもいないぞ
日本に限らず世界中で一流大学行くやつは金持ち家庭が多いってはっきり統計に出てる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:45.08

戦時中とかの方が健全やったんやろね精神的には
生き残ったら勝利なんやからそら努力するでしょ

今は生き残り自体は確定やし面倒くさいから何もしたくないみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:51.82

東大生が5分で理解できることをワイは3時間くらいかかるし生まれ持った能力が違いすぎるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:00:54.33

>>138
それは環境やなくて才能やん
よう知らんけど若者は環境で物事が決まるって言うてるんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:25.17

スポーツの世界だと当たり前のように才能がある、ないって言うのに勉強とか仕事になると急に努力だなんだの根性論言い出すよな
なんでスポーツには才能差があって頭脳には差が無いと思うのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:32.72

>>146
今って新入社員のとき研修でマルチに関わるなって教育されないんかな

ワイがキッズんときは口が酸っぱくなるほどサラ金とマルチには手を出すなって教育されたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:35.07

親ガチャ当たりの奴が親ガチャの存在を否定してるの見るとムカつくわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:35.44

>>154
だよな
逆に努力してないと「俺はやればできる、まだ本気出してないだけ」って心の保険にする事もできるわけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:38.26

努力が嫌いというより日本の未来が真っ暗すぎてな
年寄りが搾取しすぎなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:41.63

まぁコムケイみたいに実力で撥ね退けれる奴もおるけど割合で見たら少数やろしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:41.96

>>126
小学生から塾通いして私立中高一貫に進学したホリエモンの貧乏エピはちょっと…

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:46.71

安倍「努力？しても無駄です」

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:47.45

できないことができるようになったり他の人より色々できるようになるの楽しくない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:50.79

>>21
ほんまそれや
しない努力よりする努力

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:51.73

>>163
ワイやんやめろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:54.05

>>141
800万は課長クラスにならんと無理
ワイ大手プライムやけど丁度30歳で500オーバー程度やろ多分

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:01:59.74

学生の時点で努力の虚しさを実感する世代やろ
大卒当たり前で就職後も一生向上心持ち続けないと上に行けないのを目の当たりにしたら心折れるわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:03.19

>>96
自然の流れやな
兎と速さで勝負すること自体愚かやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:04.94

別に環境のせいにするのは良いし社会に文句は垂れるのは良いけど人の考えや行動の邪魔をするなとは思う
やりたくないならナマポ貰って静かに生活しててってのが政府というか日本の本音やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:08.49

ワイKpop好きやけどKpopアイドルも親が金持ちのパターン多くて悲しいんよなぁ
だから最近興味薄れてきた

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:17.69

>>160
そんな世界最先端なこと要求される仕事なんてほぼないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:20.43

ワアの親は父が1500万母が900万の一人っ子だったが
大学の一人暮らしの金すら出してくれんかったわ
親の年収600万ぐらいなのに仕送り貰ってる連中見ると可愛がられてんなと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:32.53

そもそも失敗どころチャレンジしてない人間やからな
それでいてプライドはあるから笑えるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:34.74

>>152
このスレでも勘違いしてる奴は多いな
努力が無駄って言ってるんじゃなくて"ある程度以上の"努力が無駄って言ってるんやぞ
1か0でしか考えられん1bit脳なんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:35.75

>>159
才能も環境も親ガチャやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:50.74

>>162
自分の努力を否定されてると思ってるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:51.88

昭和脳が唱える「必死に」「踏ん張って」「堪えて」「我慢して」みたいな言葉の影響で努力=苦しくて辛いもんだっていう意識が潜在的に刻み込まれてしまってんだよな
本来努力って周りの人間と教え合ったり高めあったり相談し合ったり楽しいもんのはずなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:02:57.31

>>159
遺伝込みね話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:00.64

>>164
生まれた時代ガチャや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:04.82

>>160
ほんこれ
自分でできるやつほどできないやつを馬鹿にしてるってのをまず気づいて欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:07.27

大谷や錦織の親も言うほど遺伝要素あったんか？
あれレベルならワンサカおるはずや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:11.13

https://i.imgur.com/l7IqAJA.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:16.33

最近の親ガチャ連呼民ってもう決定論者みたいになってるよな
突き詰めれば遺伝と環境にしか依存せんのやからすべての事象を後出しで親ガチャに帰結できるやん
どんなに恵まれた環境でも本人が何もやらなくて大成しなかったら頑張れない人間に生んだ親が悪いわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:16.60

単純に行動していて上手くいったら他人から努力してるって評価されるようなもんで
本人のモチベーション的には現状を少しでも改善できれば良いくらいが丁度いい
行動の仕方がわからないやつほど努力を崇高なものだと勘違いする

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:26.83

>>156
アメリカの私大とか受験システムは金持ち有利やけど日本はそんなんよりやる気のほうが大切や
ネット予備校の金すら出せない家庭なんかほぼねえだろ
言い訳すんなよ高卒

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:30.17

>>101
いくら稼いだんだよおい

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:30.79

https://i.imgur.com/wDkw1uw.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:32.36

努力して何になるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:44.54

>>160
そら戦ってるレベルが違うし
野球とかサッカーなんてトップオブトップやん
別に全員東大行けなんて誰も思ってもないねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:03:50.38

言いたいことも言えないこんな世の中じゃと思っとるで若者は

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:00.71

>>157
どっこいこれから先には人類が経験したことのない、とんでもない未曾有のカタストロフィが待っているんやで

他者に嘘をつきまくり
他の生物を殺しまくり
他の物を貪り尽くしたその先に
消費の享楽にうつつを抜かした同じ分だけ
地球から宇宙から報いが来る

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:01.64

最近なんGで若者に変なセリフ言わせるスレタイ流行ってるけど
そのスレにマジレスするやつってめっちゃ頭悪そうよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:06.40

？？？「中学時代難病を発症して引きこもりです。高校は通信制で大学はFランです。なんとか就職したSESも半年で辞めましたが今では年収1億超えの超勝ち組です。」

世の中探せばこういう奴もいるんだから諦めんなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:08.95

職場にとんでもなく頭の回転早くて理解力、読解力ある人いるけど努力でどうにかなるものじゃないと思うわ間違いなく生まれ持ったものやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:26.51

>>191
今ドル円149円でロングしてる
ひろゆきの言う通りなら152円まで上がるからこれで一発逆転100万以上入る予定

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:28.20

>>176
最先端じゃなくても才能による差はつくじゃん
子供のスポーツでは差が出ないのか？
小学校レベルの勉強だと差が出ないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:28.42

仕事もバブルじゃやればやるほど金になったからしがいがあっただけでやってもお国に搾取されるだけならやる意味ないわな🥺

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:39.81

>>192
だからコスパ悪いからやめちまったんだろ
論点わかれよまずは

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:41.26

努力しろって言ってくるやつの正体
ttps://i.imgur.com/218ZBRR.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:48.95

受験なんて成り上がるチャンスやのに勿体ないのお～w

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:55.97

>>160
確かにそうやけど学力向上が上に行けるチャンスを広げられる可能性を秘めてるしそう言わんとやってられんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:59.79

言論を縛り付けたり萎縮させるような事はあまり言いたくないな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:04:59.91

>>194
低レベルだと差がないと思ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:01.70

努力と感じてる時点で残念やけどガチャ失敗してるで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:04.93

https://i.imgur.com/Cg0cgBo.png

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:15.63

SNSの発達で若くして大金得てる奴らをより身近に感じるようになったからだろ
勉強頑張って難関大学入って良い会社に入ったとしても勉強してこなかった連中に勝てないんやもん
容姿が優れているだけでチヤホヤされてる姿見たら特に女の子はぞ文の人生悲しくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:16.63

ワイは自分の本気の6割くらいの力で生きてくのが1番ええと思う
自分のキャパ超えて努力しても精神病むしな
受験とか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:22.53

>>200
既に60万以上損失出てて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:32.23

>>199
そういう人おるよな
オモロい事パッと思いつく人も頭の回転早いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:32.83

初めから遺伝子で全て決まるってよくわかる
https://i.imgur.com/RXrSZhi.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:33.19

>>212
たし🦀

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:35.10

資本主義の寿命やろな
行き着く先は血統史上の格差社会やから
資本主義に変わる新しい仕組みを生み出せなかった人類の敗北や
あとは緩やかに衰退していくだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:47.09

決定論定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:52.46

貧富関係なく若いうちは努力できるんだからしたほうがええ
年取るとその努力すらできなくなるからな体が衰えて

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:05:56.65

努力＝1人で黙々とこなして周りに差をつけてマウントとるためのもんみたいな固定観念も強すぎな
なんだかんだ人間はコミュニケーションを活発にしなきゃ努力の効率悪いよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:08.92

>>211
なら下見りゃええのに
あいつよりは恵まれてるって思えば

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:10.69

上級に掠め取られるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:12.22

>>204
こういうデータおもろいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:12.74

>>197
おっさんが藁人形の若者に説教できて気持ち良くなれるしガス抜きやろ
世代間対立しとけば政治家も叩かれんし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:17.80

>>190
ワイは大卒やし😡
親ガチャとかのデータは大学で研究してる人類のエリート達が出した結論やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:20.03

>>7
これはガチ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:21.74

富を再分配しないか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:23.41

>>113
いくら稼いだかは分からんが今はWeb開発のフリーランスで月単価65万
副業が月60時間で15万くらい

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:47.65

親ガチャは認めるけど、別にそこまで東大とか旧帝医学部に行く必要あんの？と思うわ。別に東大じゃなくてもええやん。

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:06:59.61

高橋まつり「残業100時間以上、休日なし、自殺しよう…」
https://livedoor.blogimg.jp/oomonoyoutuber/imgs/4/c/4c438592.jpg

永谷園の社長令嬢、電通入社してからはメチャクチャ暇でした！w｣
https://i.imgur.com/yRYAUIw.png
https://i.imgur.com/CghzO6Q.jpg