【速報】若者「努力？しても無駄です」

**それでも動く名無し** · 2022/10/26(水) 23:40:17.85

「努力のリターンが小さすぎる｣イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由

自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。

https://president.jp/articles/55421

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:12.53

小さな目標に向かって努力すると成功体験が生まれる積み重ねていけばいずれ大きな物を得ることができる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:20.62

>>360
お前はどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:29.33

なお真面目なやる気ある人は海外に行ってる模様
別に知的労働じゃなくても行ける
生まれや育ちは関係ないやる気と根性だけあれば良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:29.76

じゃあ親ガチャ成功してたらお前らはやる気出せたの？って言いたいわ
環境は大事だがそれが全てなわけ無いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:30.45

努力のし方・させ方も進歩してきてるからな
「ある人のポテンシャルを引き出す方法(技術)」自体が発展すれば、後はどれだけポテンシャルを持ってるかの勝負になってしまうかもしれない

加えて現代の職業は複雑になってきてる
ピアニストになるのには明らかに努力だけでなく才能も必要だが、そういう特殊な職業でなくてもますます才能が重要になってきてしまうかも

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:33.15

>>453
ありがとう発達&若禿や
社会に適応出来ないこと気づいたから起業したやで
どうにか食ってけるように頑張るつもりや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:33.16

そもそも努力って何？
ワイ的には苦痛になるレベルのことを継続的に行うことや
せやから勉強楽しい！って脳汁出してるタイプのやつは努力じゃなくて遊びやと思う
そういう意味では努力して高学歴になったやつは精神力バケモンやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:35.99

>>21
努力したのに報われないってそもそもおかしいんよな
努力を継続できた奴だけが報われてるのが正しいのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:40.23

>>460
分かるわこれも才能やもんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:49.26

>>460
やめたれw

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:49.89

まあリターン気にするのは分かる
同じ会社に東大卒おるけどワイみたいなのと給料変わらんやろからな
将来出世するんならええんやろけど出世できんなら大学受験頑張り損や

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:52.50

>>456
だって仕事量違うし
仕事が少なくて給料安いなら納得できるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:57.41

>>377
みんな自分が漫画の主人公だと思い込みたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:32:57.91

頭おかしい連中はせめてネットにすら触らずにそのまんま消えてくれよな
ケンモメンがこうやって暴れてるのも不愉快にさせたいからなんだろうけど他人を巻き込むなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:00.56

>>204
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:02.74

おい上級民みてるか？
おまえらの足元だいぶグラついてきたで

欲張ってばっかりじゃ
また1789年みたいになるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:14.76

あのアメリカですらサンダースみたいな思想の人間がある程度支持を広めていってるんや
少なくとも先進国はみんなこの先の舵取りに行き詰まってる状況なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:22.11

>>468
すまんな！

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:24.41

>>460
レスバも無駄と思う虚無の塊のお前になに言われても響かんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:24.53

SNSとかに影響されて○○以外は意味なしって勝手に決めつけて諦めてるのが1番アホやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:27.80

>>451
ほんまにそうやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:31.59

努力云々というか野心なんか持たんのが一番やで
上なんか見ずにマイペースで暮らせばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:34.01

>>465
ほんとこれ
SNSの普通のハードルが親ガチャ当たり基準だから生きるのが苦痛になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:47.83

いや上層に手が届かんからってならド底辺でいいですとはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:49.55

>>468
昔はそうだったかもしれないけど今は賢い人達は
下なんて見ないでぶっちぎりで頑張って結果出してるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:33:58.49

現実に愚痴る感覚や皮肉で言う人が多いんだろうけど
偶にそれを真正面に受け止めて染まっちゃう人がいるんよな
しかもそういう人がSNSで繋がるからエコーチェンバーで更に先鋭化する

これは親ガチャ論だけじゃなくて色んな話題で問題なんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:07.51

>>490
足を知るやな
とはいえちょこっとだけ向上心もつと張り合い出る気もする

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:17.72

>>468
ここでも騙しあいするに決まってるやんけ落ちぶれる奴は勝手に堕ちたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:20.01

ユーチューブもだれも知らないような底辺ソシャゲでも
1日再生数3000くらいで3回投稿してて1年で400万になるって暴露してるのは
見たからそんだけ上げ続けるのも一種の才能ってか努力ではある
大抵のやつは毎日3本も上げられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:21.45

バカ「努力は意味ない。遺伝で決まってる」

ワイは両親と父方の祖父が東大卒やけどワイは勉強しなかったから帝京の理工で補欠もなく完璧に落ちたけど？
河合の模試で英数理3科目で偏差値35とかそのくらい取ったことあるけど？
勉強量関係ないならワイは余裕で早慶くらいは受かってるはずだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:30.98

ケンモガーケンモガーケンモガー

何になるんやこれで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:35.63

そもそも今は物欲より承認欲求の時代やし努力した先に物質的な豊かさしかないんならいらんやろ
金がなくても承認欲求はバズれば簡単に満たされるんやからみんな楽な方行くで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:36.47

>>317
🤭

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:37.94

素人とセックスすらできない奴がゴロゴロいる国やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:43.44

>>487
レスバは無駄やろ
むしろなんの意味あるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:44.26

>>488
それはそうやな、経験に勝る学びはないんやから
一度気の済むまでその世界にどっぷり浸かった上で言うならええけど血肉にせん内にそれを言うのは違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:53.67

>>468
そらそうよ足引っ張って人を落とすだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:58.16

>>474
判断が早い
頑張ってな
ワイ家系も公務員＆自営業しかいないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:34:58.49

対等じゃないからね
それならまだ許せる範囲だろうだけど安倍とか世襲政治家が美味しい思いしてるの見ると馬鹿らしくなるよね
だって努力しなくても楽に生きていけるんだもん
政治家がそういう見本になっちゃってる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:00.79

>>490
環境がヤバかったり能力が低い奴にはマイペースってのも難しいんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:11.46

>>204
自分が恵まれてたことに気づけないの羨ましいようで羨ましくない

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:14.30

>>366
ニッコマなんて高校も出てないワイでも受かるから意味ないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:21.66

努力否定してるのになんGで他人を不快にする努力は誰よりも努力してるよなケンモメン
努力嫌いじゃなかったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:26.59

岸田の息子とか見てたらアホらしくなるやろ
もうすでに国会議員になれるのはほぼ確定してるんやからな本人の努力とかは関係なく完全に親の力だけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:29.74

>>498
そら両親が教育サボればどこまでも落ちるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:33.93

>>490
マイペースは無理な時は無理やぞ
ソースは山上

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:45.94

テイエムオペラオー「ほーん？」(１８億）

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:51.65

諦めたところで人生は続いていくわけやけどどうする気なんやろ
死ぬ以外選択しなくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:51.91

言うと邪魔してくる奴しかおらんからみんな隠れて努力しとるんやろ？
ほんま世の中そういうやつばっかや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:35:53.59

>>498
頭打ちがあるかどうかでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:07.27

生まれた時点の能力で人生決まんねん
抗っても無駄

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:07.84

>>510
意味ないことないでソースはマイナビの誤送信

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:08.28

>>490
これ今の若いやつで出来てるやつは相当大人やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:10.45

努力って定義が曖昧だよな
ワイなんか殆ど努力してこなかったけど大学出てそれなりの企業に勤めてるし
他人から見れば努力した様に見えてるんかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:13.59

>>476
時間制限があるから意味ないぞ
10浪して東大受かっても意味ないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:20.84

>>498
最高値が決まってる話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:35.91

>>512
小泉進次郎定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:47.16

>>204
ほんま幸せな頭になるんやろな金持ちは
努力した気になってるだけの環境才能恵まれキッズなだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:51.88

わいが死ぬほど努力したとこで150キロは投げれへんけど
130キロは投げれるかもしれん
それでええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:36:56.86

>>523
日本の場合時間制限が相当厳しいイメージあるわ
年齢差別やばいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:00.38

成功した一番の要因が自分の努力やと思う奴の傲慢さが嫌いやわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:04.83

生まれ落ちた時から既に格差は始まっているんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:05.27

>>516
死ぬまで匿名掲示板で夜な夜な親ガチャが悪い！！環境ガチャが悪い！！ってレスする人生がええんやろこいつらは
悲しすぎるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:09.36

>>522
朝起きてちゃんと出社するだけでも凄いと思うで
ワイそれすら無理やから

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:16.34

>>521
むしろ野心持ってるやつの方が少なくないか

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:16.81

東大の家庭教師2人つけて東大いけなかった安倍の知能はあれやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:18.36

>>515
馬体が輝いてたし血統自体は悪くないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:18.82

>>490
野心ない人のが出世するケース結構あるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:21.23

>>366
努力してもニッコマに届かん奴が全国に山ほどおるわけやが
君も結局ある程度の能力を前提に語ってるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:22.11

いやみんな努力してるよ
しても無駄って風潮を作ってライバルを減らしたいだけ
当たり前だけど全く努力しなかった奴よりも1日5分した奴では雲泥の差だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:26.83

高度経済成長の頃なら誰もが「昨日よりもよい生活」ってのを実感できてた
だから他人と比べて貧しくても我慢できたんやろな
それが今では成長頭打ちで生活は良くならないと感じる上に、ネットを通じて裕福な人の様子を知るようになって絶望が広まっている

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:27.04

>>498
ワイはマンツーマンで数学の指導3年受けてたのに数学偏差値32やったんやが？
ワイの「勝ち」やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:30.25

>>493
自分と同レベルのやつとしかライバルにはならんのやで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:31.29

>>512
下級が上級向けの政治する党に投票し続けるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:37:41.99

>>527
だから150投げれんなら意味ないって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:08.04

>>522
自分にとって有益かつ辛いことを継続的に行うことやと思っとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:09.83

>>540
おお、もう……

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:10.68

もしいっぱいいっぱいで辛そうな人間やったら黙って聞いてたらええだけやからな
そんな人間すら減ってしまうのが怖いな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:11.81

努力や自己責任って権力者には便利な言葉やからな
下から文句言われてもこれ言っときゃいいし救う手間も省けるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:15.73

>>538
試験前のやつのノリやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:21.17

>>498
いや、イケメンからもブサイクが生まれるやろ？
君は鷹から生まれた鳶なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:21.92

>>540
いやマンツーマンで指導受けられる時点で親ガチャ当たりやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:22.22

SNS時代になって金持ちが金持ちを自慢するようになったのが1番の地獄

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:22.60

>>366
ニッコマって5ちゃんで語られてるほど楽やないで
ほんまそんな認識なんか？
学歴は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:26.10

仏教思想っぽいけど
実現できないモノを求めるのは心が荒れるからな
でも何も求めないなんて無為だから
ちゃんとできる範囲を認識して一個一個やっていく

それができれば苦労しないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:28.76

>>516
愚痴りながら適当に生きていける日銭を稼ぐだけや
それが日本の底辺層や

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:31.28

>>522
ワイもこのタイプかもしれん、今いる会社が転職して入ったとこなんやけど元ブラック勤めで規格と効率化に厳しい会社でそれが当たり前やからウザがられとるわ
ワイからしたら当たり前の事を当たり前にやってるだけなんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:40.02

>>543
結局そうやって届かない天井と勝手に比べて勝手に不幸になっとるってことや

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:41.89

>>533
これで幸せらしいな
https://i.imgur.com/bqxocpD.jpeg
https://i.imgur.com/fxWP9IV.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:47.68

>>527
残念ながら社会が高度化してたりするから130やとガイジ扱いやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:51.27

>>528
ガチ底辺の場合一回社会出て金溜めてからじゃないと大学行けないのに年齢で明確に区分けされるのほんまなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:54.17

おまえらも上級民が作った物欲とステータスの世界観から抜けようとせんよな

それがおまえらの苦悩の根源やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:55.22

>>547
なお貧困層も貧困層に向かって同じ説教をする模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:38:55.60

>>527
俺もこの考えでいいと思うわ
別に同じ到達点である必要がない
150が到達点の人もいれば130が到達点の人がいてもええ
150じゃなきゃだめなんてのは傲慢や

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:00.80

>>550
ガチャたくさん回したのに全部ハズレって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:00.92

運ゲーみたいなこと言ってる人は死ぬ気で何かに取り組んだこと無いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:21.19

成功体験の少ない無能は

努力することができなくなるんやな…

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:23.06

>>533
出世が違うモノに置き換わったと思うわ
スキルを上げて自分の価値を上げる方向やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:31.84

>>547
魔法の言葉で切り捨てるのが楽やからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:32.77

>>529
余裕がない人間や傲慢な人間ほど説教とかしたがる気がするね

**それでも動く名無し** · 2022/10/27(木) 00:39:36.28

>>556
だからコスパ悪いからやらなくなるやろって話やで