【速報】若者「努力？しても無駄です」

[1 それでも動く名無し 2022/10/26(水) 23:40:17.85 ID:eFSOrnOV0]

「努力のリターンが小さすぎる｣イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由


自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。


https://president.jp/articles/55421

[494 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:33:58.49 ID:nQ59Ivlq0]

現実に愚痴る感覚や皮肉で言う人が多いんだろうけど
偶にそれを真正面に受け止めて染まっちゃう人がいるんよな
しかもそういう人がSNSで繋がるからエコーチェンバーで更に先鋭化する

これは親ガチャ論だけじゃなくて色んな話題で問題なんやけど

[495 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:07.51 ID:Q+distoy0]

>>490
足を知るやな
とはいえちょこっとだけ向上心もつと張り合い出る気もする

[496 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:17.72 ID:Ov9QSIhPd]

>>468
ここでも騙しあいするに決まってるやんけ落ちぶれる奴は勝手に堕ちたらええ

[497 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:20.01 ID:wTyGGONz0]

ユーチューブもだれも知らないような底辺ソシャゲでも
1日再生数3000くらいで3回投稿してて1年で400万になるって暴露してるのは
見たからそんだけ上げ続けるのも一種の才能ってか努力ではある
大抵のやつは毎日3本も上げられんわ

[498 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:21.45 ID:Mywp1Q8va]

バカ「努力は意味ない。遺伝で決まってる」

ワイは両親と父方の祖父が東大卒やけどワイは勉強しなかったから帝京の理工で補欠もなく完璧に落ちたけど？
河合の模試で英数理3科目で偏差値35とかそのくらい取ったことあるけど？
勉強量関係ないならワイは余裕で早慶くらいは受かってるはずだよな

[499 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:30.98 ID:QvqaX06sa]

ケンモガーケンモガーケンモガー



何になるんやこれで

[500 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:35.63 ID:6pMUiaiz0]

そもそも今は物欲より承認欲求の時代やし努力した先に物質的な豊かさしかないんならいらんやろ
金がなくても承認欲求はバズれば簡単に満たされるんやからみんな楽な方行くで

[501 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:36.47 ID:C8QtZ7Y70]

>>317
🤭

[502 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:37.94 ID:x/u8mHotd]

素人とセックスすらできない奴がゴロゴロいる国やからな

[503 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:43.44 ID:MF2csmLq0]

>>487
レスバは無駄やろ
むしろなんの意味あるんや

[504 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:44.26 ID:vkHtxn5Wa]

>>488
それはそうやな、経験に勝る学びはないんやから
一度気の済むまでその世界にどっぷり浸かった上で言うならええけど血肉にせん内にそれを言うのは違うわ

[505 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:53.67 ID:rKxs3FNZd]

>>468
そらそうよ足引っ張って人を落とすだけや

[506 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:58.16 ID:QiI+WAum0]

>>474
判断が早い
頑張ってな
ワイ家系も公務員＆自営業しかいないわ

[507 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:34:58.49 ID:JDFOmNX00]

対等じゃないからね
それならまだ許せる範囲だろうだけど安倍とか世襲政治家が美味しい思いしてるの見ると馬鹿らしくなるよね
だって努力しなくても楽に生きていけるんだもん
政治家がそういう見本になっちゃってる

[508 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:00.79 ID:ffp9YCzU0]

>>490
環境がヤバかったり能力が低い奴にはマイペースってのも難しいんちゃうかな

[509 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:11.46 ID:J75sGTSJM]

>>204
自分が恵まれてたことに気づけないの羨ましいようで羨ましくない

[510 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:14.30 ID:6GZCIsYm0]

>>366
ニッコマなんて高校も出てないワイでも受かるから意味ないで

[511 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:21.66 ID:T63XQj0b0]

努力否定してるのになんGで他人を不快にする努力は誰よりも努力してるよなケンモメン
努力嫌いじゃなかったのか？

[512 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:26.59 ID:IZSYOSyz0]

岸田の息子とか見てたらアホらしくなるやろ
もうすでに国会議員になれるのはほぼ確定してるんやからな本人の努力とかは関係なく完全に親の力だけやぞ

[513 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:29.74 ID:YLadKdp70]

>>498
そら両親が教育サボればどこまでも落ちるわ

[514 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:33.93 ID:OjEN1ESHM]

>>490
マイペースは無理な時は無理やぞ
ソースは山上

[515 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:45.94 ID:TbFf0wdrM]

テイエムオペラオー「ほーん？」(１８億）

[516 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:51.65 ID:tDmTwoz10]

諦めたところで人生は続いていくわけやけどどうする気なんやろ
死ぬ以外選択しなくね

[517 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:51.91 ID:7WMtEfqe0]

言うと邪魔してくる奴しかおらんからみんな隠れて努力しとるんやろ？
ほんま世の中そういうやつばっかや

[518 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:35:53.59 ID:XY4GeYrJ0]

>>498
頭打ちがあるかどうかでしょ

[519 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:07.27 ID:gRRW/jSb0]

生まれた時点の能力で人生決まんねん
抗っても無駄

[520 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:07.84 ID:8kA44yGk0]

>>510
意味ないことないでソースはマイナビの誤送信

[521 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:08.28 ID:gbHf8uwcd]

>>490
これ今の若いやつで出来てるやつは相当大人やと思うわ

[522 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:10.45 ID:GHgKMOdJp]

努力って定義が曖昧だよな
ワイなんか殆ど努力してこなかったけど大学出てそれなりの企業に勤めてるし
他人から見れば努力した様に見えてるんかね

[523 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:13.59 ID:/afRiONq0]

>>476
時間制限があるから意味ないぞ
10浪して東大受かっても意味ないし

[524 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:20.84 ID:6pMUiaiz0]

>>498
最高値が決まってる話やろ

[525 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:35.91 ID:wTyGGONz0]

>>512
小泉進次郎定期

[526 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:47.16 ID:QvqaX06sa]

>>204
ほんま幸せな頭になるんやろな金持ちは
努力した気になってるだけの環境才能恵まれキッズなだけなのに

[527 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:51.88 ID:8kA44yGk0]

わいが死ぬほど努力したとこで150キロは投げれへんけど
130キロは投げれるかもしれん
それでええやん

[528 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:36:56.86 ID:OjEN1ESHM]

>>523
日本の場合時間制限が相当厳しいイメージあるわ
年齢差別やばいと思う

[529 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:00.38 ID:hxcEXvyt0]

成功した一番の要因が自分の努力やと思う奴の傲慢さが嫌いやわ

[530 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:04.83 ID:iV+otubXp]

生まれ落ちた時から既に格差は始まっているんだ

[531 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:05.27 ID:wmJzO2PkM]

>>516
死ぬまで匿名掲示板で夜な夜な親ガチャが悪い！！環境ガチャが悪い！！ってレスする人生がええんやろこいつらは
悲しすぎるな

[532 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:09.36 ID:TkhV3DDz0]

>>522
朝起きてちゃんと出社するだけでも凄いと思うで
ワイそれすら無理やから

[533 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:16.34 ID:uQjM6C5r0]

>>521
むしろ野心持ってるやつの方が少なくないか

[534 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:16.81 ID:wTyGGONz0]

東大の家庭教師2人つけて東大いけなかった安倍の知能はあれやな

[535 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:18.36 ID:QvqaX06sa]

>>515
馬体が輝いてたし血統自体は悪くないんだよなぁ

[536 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:18.82 ID:MF2csmLq0]

>>490
野心ない人のが出世するケース結構あるよね

[537 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:21.23 ID:gRRW/jSb0]

>>366
努力してもニッコマに届かん奴が全国に山ほどおるわけやが
君も結局ある程度の能力を前提に語ってるだけや

[538 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:22.11 ID:DPZFLsw+0]

いやみんな努力してるよ
しても無駄って風潮を作ってライバルを減らしたいだけ
当たり前だけど全く努力しなかった奴よりも1日5分した奴では雲泥の差だよ

[539 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:26.83 ID:95RGihhra]

高度経済成長の頃なら誰もが「昨日よりもよい生活」ってのを実感できてた
だから他人と比べて貧しくても我慢できたんやろな
それが今では成長頭打ちで生活は良くならないと感じる上に、ネットを通じて裕福な人の様子を知るようになって絶望が広まっている

[540 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:27.04 ID:QiI+WAum0]

>>498
ワイはマンツーマンで数学の指導3年受けてたのに数学偏差値32やったんやが？
ワイの「勝ち」やね

[541 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:30.25 ID:IxXeb4wrd]

>>493
自分と同レベルのやつとしかライバルにはならんのやで？

[542 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:31.29 ID:6tHjPAq40]

>>512
下級が上級向けの政治する党に投票し続けるからな

[543 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:37:41.99 ID:QvqaX06sa]

>>527
だから150投げれんなら意味ないって話やろ

[544 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:08.04 ID:/EcF1hQn0]

>>522
自分にとって有益かつ辛いことを継続的に行うことやと思っとる

[545 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:09.83 ID:YLadKdp70]

>>540
おお、もう……

[546 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:10.68 ID:UA5VKoJKM]

もしいっぱいいっぱいで辛そうな人間やったら黙って聞いてたらええだけやからな
そんな人間すら減ってしまうのが怖いな

[547 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:11.81 ID:9wzQaMgC0]

努力や自己責任って権力者には便利な言葉やからな
下から文句言われてもこれ言っときゃいいし救う手間も省けるし

[548 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:15.73 ID:JO2mJeOd0]

>>538
試験前のやつのノリやな

[549 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:21.17 ID:/afRiONq0]

>>498
いや、イケメンからもブサイクが生まれるやろ？
君は鷹から生まれた鳶なんや

[550 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:21.92 ID:Mywp1Q8va]

>>540
いやマンツーマンで指導受けられる時点で親ガチャ当たりやん

[551 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:22.22 ID:6Tsi6B/Zd]

SNS時代になって金持ちが金持ちを自慢するようになったのが1番の地獄

[552 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:22.60 ID:QvqaX06sa]

>>366
ニッコマって5ちゃんで語られてるほど楽やないで
ほんまそんな認識なんか？
学歴は？

[553 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:26.10 ID:nQ59Ivlq0]

仏教思想っぽいけど
実現できないモノを求めるのは心が荒れるからな
でも何も求めないなんて無為だから
ちゃんとできる範囲を認識して一個一個やっていく

それができれば苦労しないんだけどな

[554 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:28.76 ID:6pMUiaiz0]

>>516
愚痴りながら適当に生きていける日銭を稼ぐだけや
それが日本の底辺層や

[555 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:31.28 ID:vkHtxn5Wa]

>>522
ワイもこのタイプかもしれん、今いる会社が転職して入ったとこなんやけど元ブラック勤めで規格と効率化に厳しい会社でそれが当たり前やからウザがられとるわ
ワイからしたら当たり前の事を当たり前にやってるだけなんやけどなぁ

[556 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:40.02 ID:8kA44yGk0]

>>543
結局そうやって届かない天井と勝手に比べて勝手に不幸になっとるってことや

[557 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:41.89 ID:wTyGGONz0]

>>533
これで幸せらしいな
https://i.imgur.com/bqxocpD.jpeg
https://i.imgur.com/fxWP9IV.jpeg

[558 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:47.68 ID:OjEN1ESHM]

>>527
残念ながら社会が高度化してたりするから130やとガイジ扱いやで

[559 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:51.27 ID:WjsSig4M0]

>>528
ガチ底辺の場合一回社会出て金溜めてからじゃないと大学行けないのに年齢で明確に区分けされるのほんまなぁ

[560 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:54.17 ID:V7i7/h+8a]

おまえらも上級民が作った物欲とステータスの世界観から抜けようとせんよな

それがおまえらの苦悩の根源やぞ

[561 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:55.22 ID:QvqaX06sa]

>>547
なお貧困層も貧困層に向かって同じ説教をする模様

[562 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:38:55.60 ID:Q+distoy0]

>>527
俺もこの考えでいいと思うわ
別に同じ到達点である必要がない
150が到達点の人もいれば130が到達点の人がいてもええ
150じゃなきゃだめなんてのは傲慢や

[563 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:00.80 ID:gRRW/jSb0]

>>550
ガチャたくさん回したのに全部ハズレって感じやな

[564 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:00.92 ID:xC4AsUCqr]

運ゲーみたいなこと言ってる人は死ぬ気で何かに取り組んだこと無いんだろうな

[565 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:21.19 ID:8xRV8gSDr]

成功体験の少ない無能は

努力することができなくなるんやな…

[566 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:23.06 ID:7ZJeqip5d]

>>533
出世が違うモノに置き換わったと思うわ
スキルを上げて自分の価値を上げる方向やと思う

[567 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:31.84 ID:iV+otubXp]

>>547
魔法の言葉で切り捨てるのが楽やからな

[568 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:32.77 ID:UA5VKoJKM]

>>529
余裕がない人間や傲慢な人間ほど説教とかしたがる気がするね

[569 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:36.28 ID:QvqaX06sa]

>>556
だからコスパ悪いからやらなくなるやろって話やで

[570 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:38.81 ID:YQ3kizDMp]

>>539
単に成功者がテレビ画面の向こうにしかいなかったからじゃやいの
今や生活に欠かせないスマホ握ってりゃ嫌でも目に入るから

[571 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:39.05 ID:Bf8KbwoE0]

>>503
人を言い負かす怪感に酔いしれるやろ

[572 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:41.59 ID:JO2mJeOd0]

>>557
ほんの一部やぞ

[573 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:39:59.24 ID:QvqaX06sa]

>>562
なお馬鹿にされる模様

[574 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:15.43 ID:Q+distoy0]

>>564
本気でなにかに取り組んだ人ほど才能差や資金差感じるだろ

[575 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:18.18 ID:V7i7/h+8a]

>>553
求不得苦　ぐふとくく

これ

[576 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:27.17 ID:6pMUiaiz0]

>>366
頑張ってどこでもええから大学入るんやって努力してた奴もおるしお前が見とるのが上澄みなだけや
そもそも今でさえ大学入る人間は全体の半分やぞ

[577 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:27.72 ID:L8LAhL7b0]

>>527
比較してしまうのが人間なんや

[578 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:31.68 ID:OjEN1ESHM]

>>559
なんGですらはっきりその風潮あるからな
無いところ無いやろ

[579 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:32.85 ID:jGblM+Wdd]

26歳まで仕事しないで、ノー勉で公務員試験受かって
10年くらい市役所職員続けてる人間は努力してるんか？

[580 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:40.19 ID:QiI+WAum0]

>>550
親ガチャについては発達遺伝した時点で外れてるぞ
まあ金があっただけ外れの中でも当たりやからそれは否定せんで
世の中にはマジでとんでもない親がおるからな

[581 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:48.81 ID:j7hSZr6nd]

人生というか現代社会って結局地獄なんやけど、どうせ地獄に飛び込むなら早い方が良い
勿論地獄から逃げ続ける選択をしてもいいけど、逃げ切れる人はほとんどいない
それを理解しているから若者は命を絶つ事を選ぶ

[582 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:52.19 ID:QvqaX06sa]

130投げれても140、150の奴らからは100と同じように見られて馬鹿にされてるんやで

[583 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:53.94 ID:sDye6FJv0]

スレ民の押し付け合いとかみんな不幸になるだけやんw

[584 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:40:55.29 ID:nQ59Ivlq0]

今の状況になれたのは人に恵まれたからと思ってるけど
人一人で出来ることなんて小さいからね

[585 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:01.70 ID:V7i7/h+8a]

>>557
仏教の復興こそ時代の求めなんやろな

[586 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:03.10 ID:ffp9YCzU0]

>>527
130しか投げれん奴はサイドスロー転向するかボートレーサーにでもなった方が良い

[587 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:06.54 ID:TkhV3DDz0]

>>557
ワイもこんな感じや
車もいい家も欲しくないし老後とか興味もないから自分のペースで生きていけるだけの金さえ稼げてりゃいい

[588 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:10.36 ID:Mywp1Q8va]

>>549
ワイの父親もワイと似たような境遇で中高時代全然勉強しなかったから頭悪かったって言ってたで
二浪らしいし
ワイとパッパの差はやったかやらないかやろ

[589 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:11.67 ID:OrYhkOnJ0]

努力できるのも才能だからな
ワイが無気力人間なのも決まってた運命なんや

[590 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:16.26 ID:mVbmcRPY0]

岸田見てたらな
無駄だろ

[591 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:23.34 ID:P+fLg1MWM]

セックスしたいがために必死に女に媚びたり貢いだり自己投資してる馬鹿見ると笑っちゃうんですわ
そんなことして何の意味があんの？

[592 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:27.76 ID:HlJv9Hr00]

>>527
死ぬほど努力しても、そもそもキャッチャーまで届かなかったりする世界やん
それじゃ満足できないやん

[593 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:41:32.13 ID:95RGihhra]

やっぱりポル・ポトの目指した世界は正しかったんじゃないかと思うわ