【速報】若者「努力？しても無駄です」

[1 それでも動く名無し 2022/10/26(水) 23:40:17.85 ID:eFSOrnOV0]

「努力のリターンが小さすぎる｣イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由


自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。


https://president.jp/articles/55421

[643 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:31.90 ID:6Tsi6B/Zd]

成功体験しかない人が努力を神格化してるんだろうなぁ
実際は環境によるスタートラインの差が大きいのにね
SNSでそれが分かるようになったってだけ

[644 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:33.04 ID:WuxeSlwha]

努力しても全部マザームーンが取るからなあこの国だと

[645 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:39.70 ID:gRRW/jSb0]

>>628
そういう奴も結構おるわけやけど
結局どこを基準におくかよ
受験でひたむきに努力できる奴を当たり前とするなら努力できない奴は問題外やろけど

[646 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:41.30 ID:V7i7/h+8a]

>>621
方便は枝葉末節に過ぎんよ

根本の真理を自分のものにしたら表現がどうとかは関係なくなる

[647 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:43.46 ID:QvqaX06sa]

>>626
違うで
給料上がらんのに責任ばかりでかくなるからや

[648 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:48.82 ID:/afRiONq0]

>>588
やれる遺伝子が欠陥してたんか、お前にとって勉強しようという動機づけが働く環境にたまたまならんかったとか
要するに全部"運"

[649 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:45:58.31 ID:0J4Q/ZWW0]

月10万貰えれば誰も働かないやろぶっちゃけ

[650 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:02.50 ID:QvqaX06sa]

>>631
お前はなにやってきたん？

[651 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:06.52 ID:Z+D//kiFa]

>>647
部長クラスで金貰ってないやつおらんで

[652 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:10.79 ID:hxcEXvyt0]

>>527
>>562
自分の限界まで鍛えた130キロの奴が、「素質は150キロやけどそこそこの努力で140キロ投げてる奴」を見て簡単に割り切れるやろか

[653 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:10.84 ID:7ZJeqip5d]

>>647
それは前からそうやろ

[654 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:20.52 ID:/EcF1hQn0]

流石に一切努力しないセルフネグレクト状態はアカンと思うけど
極端な努力を当たり前みたいに言うのもどうかと思うわ
受験は1日12時間勉強が当然！って昔ワイの予備校のチューターが言ってて引いた
そんなわけないやろって思ったわ

[655 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:27.23 ID:Tqe1YCDWr]

>>649
いやどうやって生活するんや

[656 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:33.24 ID:OjEN1ESHM]

努力してもあるのは日本の労働環境
国の政策によって何も問題ない人間が苦痛を強いられる明確に政策に失敗した珍しい国やで

[657 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:37.59 ID:QvqaX06sa]

ワイが年収学歴聞いた奴らなんで黙りなん
自信あるんちゃうんかい

[658 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:46:55.37 ID:uQjM6C5r0]

>>557
これで十分やろ

[659 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:02.44 ID:ZdLClZlJ0]

>>498
成功ならば遺伝、というのは遺伝なら成功することを意味してないけどな

ほんまに数学出来ないみたいやな

[660 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:02.75 ID:XY4GeYrJ0]

>>638
日本政府は日本人を外に出したくないから
外国が日本の労働者を受け付けないようにしてる
期限付きのやつすらない国がほとんど

[661 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:03.52 ID:QvqaX06sa]

>>653
だから気付いたんやろ


>>651
割に合わないんやろ

[662 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:06.64 ID:6IzVw5sir]

>>527
これって本人的に納得できるレベルまで上がったからええやんって満足できてるだけだよな
これが50とか60とかしか出なかったらどう思うよ
それで満足しろって言われてこいつは本当に満足するのかな？

[663 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:11.66 ID:FW9mtvqW0]

>>636
ほんまこれなー
中間層のガキ「親ガチャ失敗だわ～wギャハハw」
これが現実

[664 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:11.73 ID:wTyGGONz0]

成り上がりはワタミみたいにどこかおかしいやつ多いからな
人格者は少ない

[665 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:13.35 ID:JO2mJeOd0]

>>647
お前のレスズレてね？

[666 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:13.93 ID:Z+D//kiFa]

>>649
今より収入10万増えると考えるだけの話では？

[667 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:14.98 ID:aVSWSqJF0]

>>664
いいね、でも孤独は病んでパフォーマンス悪いからたまには外でろよ

[668 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:18.42 ID:6pMUiaiz0]

そもそも大卒の時点で社会の半分よりは上の集団なんやで

[669 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:19.96 ID:SBLOwIbYM]

>>643
ワイもそれは間違いなくあると思ってるわ
データでもわかってる事やからね

[670 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:33.11 ID:MF2csmLq0]

>>647
でも管理職になるならんで退職金とかダンチやで
会社側が出世のメリットを若者につたえなさすぎ

[671 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:38.22 ID:0n4WiAZh0]

いや努力しないとダメやろ
大谷翔平だって無努力ならその辺のドカタになっとるわけで

[672 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:41.86 ID:3HBYKDVEp]

>>656
努力しない言い訳じゃなくて努力しなかった言い訳なんだよな
後付けの

[673 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:43.36 ID:vkHtxn5Wa]

>>607
そうか？ワイなんか学生時代ノー勉提出物出さない家で勉強なんかしたくないの努力大嫌いだったけど会社でエースになっとるで
会社でも仕事なんかしたくないできる事なら楽したいでマクロ作って楽しとるわ、要はどれだけ楽をするためにどうすればいいかのプラン作りと集中力やろ

[674 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:44.71 ID:jGblM+Wdd]

>>652
親に下駄履かせてもらってイキってる世襲政治家とか嫌でも見えてくるからなあ

[675 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:45.94 ID:7ZJeqip5d]

>>661
心配せんでも出世する奴が代わるだけやで

[676 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:48.39 ID:Z+D//kiFa]

>>661
だからとは

[677 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:48.98 ID:KuL0vRdH0]

>>636
努力した結果絶望するから自殺者3万も居るんだよな

[678 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:49.60 ID:hxcEXvyt0]

努力なんて結果がほしいからやるのに自分の限界が見えて、それが他人よりショボかったらやる気出ないわ
自分の才能を信じ続けるのも大事

[679 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:47:51.02 ID:1TwD5FKX0]

国民総梨花ちゃま

[680 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:00.48 ID:2k9s8eKH0]

ワイは悪くない、ビックバンが悪い

[681 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:04.78 ID:9wzQaMgC0]

スタートラインが違いすぎるわな
永谷園の娘とか学習院エスカレーターでモデルや歌手やっとるし

[682 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:13.38 ID:QvqaX06sa]

>>675
そいつは責任取らされてポアよ

[683 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:28.68 ID:h10jvccT0]

>>642
そういうのは自覚ないだけで少なからず努力しとるやろ

[684 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:29.47 ID:2Folc8Ww0]

親の金で遊んで暮らしとるけど
親ガチャなんてもんはない
努力不足の自己責任で甘えや

[685 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:35.62 ID:MF2csmLq0]

>>673
エースって敗北者の方じゃね？

[686 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:41.71 ID:QiI+WAum0]

山上は親ガチャ外れから限界まで努力して安倍殺しまで持っていったけど
あれも運が悪かったら弾外して全部終わりやからな
運ってこえーわ

[687 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:44.52 ID:OJ/ScST80]

効率重視した結果今はコスパの時代になったんや
最低限の努力で最低限の生活を掴んだものが成功者といえる

[688 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:53.82 ID:OjEN1ESHM]

>>672
しても苦しくなる国って言ってるのに何言ってるんや？

[689 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:48:59.14 ID:KuL0vRdH0]

>>651
貰っても冠婚葬祭やら日頃の付き合いやら部下に驕ったりで出ていく金もすげー多いからな

[690 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:04.26 ID:QvqaX06sa]

スレで説教してる奴らはどういう環境で育って今どういう結果出してるんや？ん？

[691 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:06.58 ID:nQ59Ivlq0]

>>646
真理まで行ければその通りやけど
道半ばの我々一般人には難しいことやろ

ブッダの偉いところは真理に辿り着かせるために
相手の状況次第で指導を変えれた優れた指導者だったことやし

[692 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:09.15 ID:wTyGGONz0]

>>684
サンキュー栄一郎

[693 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:11.61 ID:7ZJeqip5d]

>>682
それはお前の願望

[694 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:13.18 ID:H0ScdK3S0]

しょうもないことで逆転できる可能性最高に上がってる時代やろ

[695 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:14.10 ID:Q+distoy0]

>>652
割り切るための期間が思春期や
みんなそのあたりに折り合いつけて大人になってる

まあ割り切れないからやる気でない努力やめるって言われてもそれは個人の自由や
そういう思考で長い人生生きたいなら勝手にすりゃいい

[696 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:14.54 ID:btLb5uwv0]

戦後政策で貧乏農業国にすれば今でも皆貧しく平等やったやろうに
GHQの気紛れで手厚く保護されながら大国に成長させられたせいで狂ったんや

[697 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:17.48 ID:jGblM+Wdd]

>>670
ワイの周りは最後の方に管理職になって退職すればいいわってやつが多いわ

[698 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:20.63 ID:5fJXbyVV0]

英語を身につける努力さえつけば国外脱出して無駄にならないぞ

[699 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:22.31 ID:P+fLg1MWM]

弱者男性に欲求って必要か？
ぶっちゃけ満たせる欲求なんてないんだから最初から切り捨てた方が良いと思う

[700 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:25.60 ID:XY4GeYrJ0]

>>670
60歳になったらもらえる退職金に魅力あるか

[701 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:34.86 ID:O1YRsZor0]

>>688
部分的に否定されてるだけやろ 何も肯定ばかりが全てじゃない

[702 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:57.04 ID:QvqaX06sa]

>>693
板挟みになって精神自滅もあるな

[703 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:49:58.95 ID:BWCqDoqId]

>>689
大抵1000万近く貰っとるからな

[704 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:02.78 ID:V7i7/h+8a]

巨大な富の生産工場で下っ端の交換可能なパーツを真面目かつ真剣に演じ
老いて働けなくなったあとは老人ホームで邪険にされながらモノのように生涯を終える

おまえらこんなもん
なんでクソ真面目にやってるんや

早く目を覚ませ

[705 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:12.55 ID:T63XQj0b0]

こうやってなんGで嫌儲の頭おかしい意見を押しつける努力は誰よりもしとるやんか
君ら努力の達人だよ

[706 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:15.48 ID:wgG/vmRvd]

ワイは今地の底だからここから普通まで這い上がれたら努力してるってことでええか？

[707 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:24.11 ID:nQ59Ivlq0]

努力しないってのも
セルフネグレクトレベルになるとアカンよな
あれ実質自殺やし

[708 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:27.21 ID:TkhV3DDz0]

>>650
発達のせいで高校で苛められて不登校になったけど勉強頑張って大学入った
人間不信克服するためにコミュニティーにいくつか入ったけど結局そこでも距離置かれて変な奴扱いされたから絶望して起業することにしたんや
　　
足掻いて生きてみるのも努力やと思う

[709 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:34.23 ID:MF2csmLq0]

>>700
どうせ年金もらえんし結構大事やろ

[710 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:41.40 ID:QvqaX06sa]

>>670
その内流動化されるからそんなゆったり考えられんくなるで

[711 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:41.68 ID:uQjM6C5r0]

アマプラネトフリ入ってvtuber見てソシャゲやってたまにゲーム買ってお絵描きしとるわ
初期投資さえ終わればほぼ金かからんし最高や
努力なんてクソだよクソ妥協が1番

[712 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:43.76 ID:CyZgEbzJ0]

>>281
すごい🤗
>>312
えらい🤗

[713 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:50:56.51 ID:ABz1Gq5hp]

外国外国言うけどどの国で何をするぐらいの目処は十人十色で言えるんかな
漠然と理想の海外思い描いてるだけじゃ一時期バカにされてたポカホンタスと変わらんが

[714 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:03.87 ID:ffp9YCzU0]

ワイより貧乏な人間は愚鈍なルンプロでワイより金持ちな人間は排除すべきブルジョワジーなんや😡

[715 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:04.12 ID:ZdLClZlJ0]

昔より格差が可視化されたのはきついけど現実逃避の手段も大量にあるんやしプラマイ0じゃね？

[716 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:17.76 ID:P+fLg1MWM]

>>711
くだらねえことに金かけてて草

[717 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:24.19 ID:SBLOwIbYM]

人に対する愛情がない余裕がない世の中にどんどんなっていくのはやっぱり悲しいなと思うね
ネットくらいそういう居場所あってもええやんとおもうけど

[718 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:32.80 ID:QvqaX06sa]

>>708
極小の成功体験やね

[719 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:37.10 ID:BemgjaKad]

>>702
それはお前w

[720 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:40.40 ID:fYyCabQO0]

むしろ今ってYouTubeとかプログラミングとかSNSで学歴要らなくなったけどな
SEって高学歴おらんし

[721 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:43.44 ID:Tqe1YCDWr]

>>711
そんな生活で不満ないならええよ

[722 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:47.52 ID:b/XtjBqq0]

底辺は上級は叩かずに同じ底辺から這い上がったyoutuberとかを親の敵かのように叩くよな
なんでなん？

[723 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:49.66 ID:uQjM6C5r0]

>>716
かける金もないぞ🥺

[724 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:52.31 ID:Q+TFtjcJ0]

https://i.imgur.com/CgZnV7m.jpg

[725 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:56.82 ID:FpGYgLAYp]

恵まれないなりに努力した方がいい暮らしできるという発想はないんか？

[726 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:51:59.00 ID:ZdLClZlJ0]

>>591
セックスが出来る

[727 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:01.58 ID:6pMUiaiz0]

>>708
実際にこういう奴はおるやろしそれで勇気を貰うやつもおるやろうけど最近の奴は大抵そんな都合のええ話なんて有り得んで切り捨てるからな

[728 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:02.62 ID:nLl0MviRd]

普通に生きても幸せになれない国になったね

[729 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:15.60 ID:QvqaX06sa]

>>708
君は恵まれとるで
学習性無気力にならん時点で

[730 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:18.55 ID:0hTkSXLo0]

気持ちはわかるが努力しないとどうしょうもないぞ？

[731 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:19.92 ID:jPmiytAV0]

言うて努力しなきゃ同じ親ガチャレベルのやつから落ちこぼれていくぞ
それでも親ガチャ親ガチャいうなら好きにすればええやん

[732 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:19.96 ID:uE3QuJ6l0]

人生たった一度なんやぞ？
その一度を底辺として生きることが確定してる人間の闇がお前らに分かるんか？
理由が要るんや
それを外的要因に求めるのは当然やろ
それができないならこの現実にどうやって折り合いつければええの？
外すんか？梯子を？暴れるぞ？無敵の人にになってええんか？
誰かが親ガチャって言葉を考えてくれたんや
そこに縋るのってそんなにあかんか？

[733 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:23.78 ID:KuL0vRdH0]

>>703
それ上場企業の話やろ
大半を占める中小企業はそんなに貰えんで
平均600万、良くて800万程度や
公務員ですら1000万も貰えやせん

[734 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:27.87 ID:P+fLg1MWM]

食事→サプリで良い
睡眠→4～5時間で良い
性欲→童貞でも死なない

三大欲求に打ち勝ってしまった

[735 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:32.38 ID:Z+D//kiFa]

>>725
普通はそう考えるけど何故かトップクラスと自分比較して無駄だとか言うからね

[736 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:36.30 ID:QvqaX06sa]

>>719
お前はなにやってんの？

[737 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:38.76 ID:LD73HpDb0]

勉強やって身なり整えておけばそれなりに稼げるのにそんな難しい事か？

[738 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:38.88 ID:OjEN1ESHM]

>>725
ある程度はそうかも知れんがそれの差があまりにも広がりすぎてるんやで

[739 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:42.22 ID:Vjy0WY+U0]

そら年収が低いとか仕事が決まらないとかは努力不足かもしれんけど
女にふられたとか学校でいじめられたとか職場でパワハラセクハラされたとかは絶対いくら何かを努力してもどうにもならないことやぞ
努力で全てが解決するわけない

[740 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:43.58 ID:1y8jCMR80]

遺伝子ガチャが外れもキツいで
ADHDとASD持ちでほんま辛いわ

[741 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:46.85 ID:DPZFLsw+0]

言うてスマホで親ガチャって言える時点で平均より恵まれとるからな
自分を敗北者だと思いすぎてるだけだよ

[742 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:52:57.99 ID:6Tsi6B/Zd]

努力を盲信してるのって8割3、40代の人だと思う
いまのSNS社会で会ったことも無い人から無差別攻撃飛んできて病みまくる地獄を経験してない人達が親ガチャを否定してる気がする

[743 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:53:05.27 ID:qAv3kW3/0]

日本ってガチ貧ならかなり手厚い補助あるけどな
貧乏だけが理由で大学行けへんとか無いで