【速報】若者「努力？しても無駄です」

[1 それでも動く名無し 2022/10/26(水) 23:40:17.85 ID:eFSOrnOV0]

「努力のリターンが小さすぎる｣イマドキの若者が"親ガチャ"という言葉を使う本当の理由


自身の出生をくじに例える「親ガチャ」という言葉が若者を中心に支持されている。
社会学者の土井隆義さんは「格差が拡大する中、SNSの普及によって他人の私生活がよく見えるようになった。

ネットが普及した背景には現代人の抱える大きな不安があり、努力では挽回できない差を若者は“ガチャ”と揶揄しているのだ」という――。


https://president.jp/articles/55421

[811 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:00.27 ID:SBLOwIbYM]

手を差し伸べるでなく口しか出さない人間が本当に増えたなとはよく思うな
そりゃこうなるよ

[812 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:06.85 ID:6pMUiaiz0]

>>806
そもそも大学に行けんやつが社会の半分占めてること忘れとらんか？

[813 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:09.39 ID:6Tsi6B/Zd]

>>798
もっと上とかそれこそ地獄で草

[814 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:09.83 ID:LD73HpDb0]

>>806
田舎はガチで何もないからな
それはガチャとしか言えん

[815 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:09.90 ID:fYyCabQO0]

SEで成り上がってるやつなんGにも多いけど
Fランばっかだぞ

[816 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:16.44 ID:gRRW/jSb0]

>>807
だからそういうスレやろ
生まれた時の能力で人生決まんねん

[817 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:23.50 ID:KuL0vRdH0]

>>784
勢いに任せて自殺したほうが得やったかもな
大学生で起業って何やっとるんや？

[818 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:24.45 ID:N5XXb3xH0]

別に甘えでもなんでもいいけど、こういうスレで必死にそういう連中にマウント取ってる奴らは理解できないな

[819 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:27.18 ID:V7i7/h+8a]

>>767
すべての宗教は一に帰する

神
真理
至高者
あるいはアッラー

これぜんぶ一緒やから

[820 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:27.57 ID:TQRPFsoJ0]

ほとんどの日本人は、人の足を引っ張る事に夢中なんだよな

[821 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:30.40 ID:FBlSQuLLd]

もし親ガチャ当ててたらワイはイキリまくって嫌われそうやし仕事はサボりそう

[822 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:45.17 ID:nt2RjZkA0]

これ努力信仰とか根性論に取り憑かれてる奴にこそブッ刺さって怒らせてるのが面白いよな
別に自分がどうであれ現実主義者なら当然のように知ってる事実
ただしあまりに救いが無いので受け入れられん層って居るんやろな

[823 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:46.83 ID:b/XtjBqq0]

勉強も才能やけど地元の国立すら奨学金もらっていけないならどのみち社会に出ても無理かもな
勉強できるから有能ではないけど勉強すらできないやつは無能だもん

[824 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:49.12 ID:FW9mtvqW0]

若者「親ガチャ失敗！海外旅行も行けない！ブランドバックも買えない！」
これを間に受けてる大人さん…w

[825 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:58:56.46 ID:+0/YbcrF0]

努力できるのも才能やし努力して伸びる分も才能やからな

[826 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:00.84 ID:btLb5uwv0]

勉強余裕民は大体都会か田舎のそこそこ裕福な家庭育ちで自分たちがどれだけ情報に恵まれてるか理解出来る訳ないよな

[827 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:05.16 ID:6pMUiaiz0]

>>815
Fランでも大学言ってる時点で半分よりは上なんやぞ

[828 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:18.60 ID:ZdLClZlJ0]

>>804
草

[829 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:18.66 ID:fF49m0F70]

努力できる根性も遺伝定期

[830 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:20.02 ID:OSWQjTLsM]

ワイ片親(小学入る前に父親が死んだ)やから平均よりは貧乏やろうけどそのおかげかそこそこの成績で大学4年間授業料免除貰ったで
ちな東北大

[831 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:25.61 ID:/EcF1hQn0]

まあすべてガチャよな
自分が向いてて辛くなくて金になることがあれば相当ラッキーや

[832 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:27.29 ID:+GiOQLNz0]

>>7
消せ消せ消せ消せ

[833 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:30.48 ID:IAznZpAhp]

>>803
努力出来てりゃこんな所出ていけるわってな

[834 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:37.93 ID:OjEN1ESHM]

遺伝子ガチャ外れたら椅子に座って話を聞く行為が努力になるというやつがおるんやわ
努力すればって言うけどそもそも前提が破綻してるのになにを言うてるんや？ほんま

[835 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:51.93 ID:x+3iuB3A0]

年収300万位でも1人なら十分生きていけるからな
それでええんや

[836 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 00:59:57.96 ID:b/XtjBqq0]

去年あたりから国立の授業料免除増えたやろ

[837 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:01.90 ID:TbFf0wdrM]

>>810
とりあえずスクワットで２００ｋｇ持てるくらいまで鍛えればええやろ

[838 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:02.75 ID:+5TkHvF10]

外が変やで
だんだん疲れてきた氷河期

[839 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:04.19 ID:1y8jCMR80]

>>791
ASDだけでも辛いしADHDが併発してるからほんま地獄や
発達障害って分かってる奴らは子供産むなよって思ってしまう

[840 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:06.33 ID:TkhV3DDz0]

>>817
なにかとは言わないが販売系や
どうせ孤独死確定やしいつか自殺するとは思っとる

[841 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:11.67 ID:jHeLu5+jM]

>>807
なんも分かってないやん

[842 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:25.84 ID:Q+distoy0]

まあ価値観押し付けあっても仕方ないことではあるな

とりあえず努力放棄してくれるやつが多いと努力してるやつは勝ちやすくなるというのはあるな
年収一億とまではいかずとも努力すれば年収1000万はいけたであろうやつか努力放棄してその椅子に座らなかったら代わりに誰かがその椅子に座れる

[843 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:27.65 ID:rbuYVAs70]

運による環境と運による才能と運による努力と
運による結果の偏りの複合的産物が人生や

全部運

[844 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:38.17 ID:HMy0sa+G0]

親ガチャ外した者同士でも男女で難易度違いすぎるわ
テレビで宗教二世のドキュメンタリーやってたけど女性の元信者は普通に結婚して子供いるのに男性の元信者はワープアで困窮してるの見てこんな違うんかって思ったわ

[845 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:43.66 ID:DPZFLsw+0]

>>800
毒されすぎだな
どちらかというと依存症とか精神病の類
治療をおすすめする

[846 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:44.37 ID:+IcbAFZD0]

時代は寝そべり族や
収入も最低限でいい

[847 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:45.12 ID:OJ/ScST80]

貧困の家に生まれたとして例えば親に時給1000円で毎月8万稼いでくれって言われたらそれだけでバイトしなくていい家と80時間も差がつくわけだから親の収入は努力の前提条件だよ

[848 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:53.25 ID:FpGYgLAYp]

>>802
脱出できるだろ
士業の資格取るだけで少なくとも貧困なんてことにはならん
東大行くより簡単だと思うが？

[849 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:58.60 ID:VYCSXgjl0]

高学歴の親から高いIQを貰わないとどんだけ勉強しても医者にはなれないしいい大学に行けず大企業で働けない

[850 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:58.79 ID:LD73HpDb0]

>>841
簡単な勉強すらできひんやつの考えなんて分からない

[851 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:00:59.57 ID:XY4GeYrJ0]

>>823
この世は椅子取りゲームやから 仕組み的にみんながみんな大学行けるわけないやろう
中国が日本と同じぐらい発展したら 日本の物が売れなくなるのと同じや

[852 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:10.48 ID:hMVDM3PSM]

>>809
簡単に言えば転びやすい発達と起き上がれない発達がある
お前は転びやすいけど起き上がれるからどうとでもなるんや
長期引きこもりやってるタイプは後者

[853 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:11.29 ID:P+fLg1MWM]

>>835
就活ガチるのも就職後頑張るのも全部無駄
てめえに何ができるんだよって話だよな

[854 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:14.14 ID:kpl1Skc+a]

都内やアクセスの良い近郊に住まいがある無職と田舎の無職って就活の難易度まるで違うしな
単身引っ越せいうても無職なんて介護とかで家から出られんやつくらいやし

[855 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:15.95 ID:21D2v7Nf0]

>>607
努力を努力と思わない環境づくりも大事やで
何時間もなんGやってることをなんG民は努力と思ってないかもしれんが
合わんヤツにそれやれって言われたらそれは努力になるからな

[856 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:17.26 ID:ZdLClZlJ0]

>>816
それ認めるなら単に事実を突きつけられてるだけじゃん
何が悪いんや？必死に隠蔽する方が悪やと思うんやが

[857 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:24.33 ID:V7i7/h+8a]

結局のところステータスの世界観の中に自己を置き、主体性を自ら放棄して迷妄に惑うのか今の人らよな

人のこころに神仏おらずんばこの世に救いなど有るはずがない

[858 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:42.79 ID:J4Fbg3R30]

悪いけどワイは数学が得意やったから簡単にええ大学入れたわ、その代わり運動は苦手やから逆立ちしてもスポーツ選手にはなれん
才能はあるし向いてることやらなあかんと思うで

[859 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:48.09 ID:jPmiytAV0]

ホンマに毒親とかどうしようも無い貧困の人よりも平均よりやや下位の人の方が親ガチャって言葉使いたがるイメージあるわ

[860 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:50.39 ID:sR08zXPU0]

>>847
もはや暴力的な数字やな

[861 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:52.66 ID:Tqe1YCDWr]

>>844
女の親ガチャって容姿が最重要やろ

見た目が良ければ宗教二世とか関係ない

[862 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:54.23 ID:gRRW/jSb0]

>>856
隠蔽って？

[863 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:01:59.87 ID:TQRPFsoJ0]

正直昔の努力信仰は異常。

[864 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:00.61 ID:21yMhANx0]

中学の学習塾やると上から下まで教えてると
絶望的な差を感じる事は出来るぞ

[865 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:03.94 ID:8H0cTlOAd]

努力は才能じゃなくて環境やろ小さい頃から仕込まれてるかどうかや

[866 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:04.72 ID:/EcF1hQn0]

>>839
なんかadhdだけ？の人は話面白かったわ
けど時間守れなくて仕事できなくて悩んでるって言ってた
それがさっき言った特徴にプラスされるんやから相当辛いよな
ASDで周りから理解される能力ないのに遅刻するとか地獄やん

[867 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:08.62 ID:jBngfm0u0]

従兄弟1 実家が東京23区
従兄弟2 実家が政令指定都市
ワイ 実家が娯楽がカラオケとラーメンしかない田舎

こんなんコンプにならん方がおかしいやろ

[868 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:13.29 ID:xE02ZmK40]

最も人生というかそれの支えになる人格に影響を大きく及ぼすのは幼少期(10歳くらいまで？)の経験やと思っとるわ
この期間に本人が何とかするのはよほど強烈な何かしらの遺伝子引き当ててなきゃ絶対無理

[869 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:19.98 ID:jHeLu5+jM]

>>850
ニッコマ行くのは簡単なレベルの勉強やないで

[870 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:20.89 ID:+0/YbcrF0]

才能と運に恵まれなかったけど成功しました←環境がよかっただけ
環境と運に恵まれなかったけど成功しました←才能があっただけ
才能と環境に恵まれなかったけど成功しました←運がよかっただけ

[871 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:22.73 ID:HlJv9Hr00]

いやな、適切な環境で適切な努力をすれば、誰だって相応の人間になると思うんよ
つまり親ガチャでアタリ引かんと適切な努力が出来ないってわけよ

[872 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:23.65 ID:qAv3kW3/0]

そりゃ学力ゴミの雑魚遺伝子かつ貧困家庭とかに産まれたら成功できんの当たり前やん
能力あるけど貧困で選択肢無い人間は救って欲しいけど前者はどんな社会であろうが救済されんやろ

[873 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:28.06 ID:6Tsi6B/Zd]

恵まれた環境で成功した奴が努力を神格化してるの笑い通り越して呆れる

[874 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:31.05 ID:btLb5uwv0]

勉強余裕民は全国の大卒率マップとか見てみろよ
いかに自分たちの当たり前が恵まれてる環境だったかはっきり分かるで

[875 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:32.44 ID:Z+D//kiFa]

>>802
中学受験から勉強して開成とか灘入ったあとも毎日4,5時間勉強してるような人と本当に同じだけ勉強してたら知的障害でもない限りそれなりのところ行けると思うけどね

[876 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:33.59 ID:OjEN1ESHM]

「努力すればなんとかなる」←これ言ってるやつの当たり前だと思ってるラインに到達するのにいくら努力しても到達出来ないという現象
こういうのが起きてるのにほんま何をいってるんやか
まず社会福祉なんとかして前提を整えないといくら努力しようが始まらないんやわ

[877 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:35.57 ID:zY3WO6Qn0]

最下層は最下層なので無理です

[878 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:02:36.24 ID:1JgFRfgg0]

>>22
君も人気Youtuberになってみてよ

[879 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:01.30 ID:TQRPFsoJ0]

正直、上の世代にもっと努力しろっていわれても。うるせーとしか思わん

[880 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:07.54 ID:SBLOwIbYM]

>>863
自己責任論と努力論は使う側にとって都合が良い論理やからな

[881 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:13.55 ID:9f9HuT9D0]

ジジイ世代はそのフラストレーションが政治に向かった
今はそのエネルギーが身近な底辺お仲間のところに行くようになった
ありがとう自民党

[882 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:16.01 ID:Z+D//kiFa]

>>800
まず普通の人はSNS鍵かけるんや

[883 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:17.69 ID:rbuYVAs70]

>>855
わかるわ
ワイ公認会計士試験受かってるけど勉強あんまり苦じゃなくて
毎日楽しくパズル解いてたらいつの間にか受かってた位の感覚しかないから

[884 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:18.16 ID:FpGYgLAYp]

>>873
ネットで叩かれる環境で怠けてるやつはやっぱ違うな
むしろ恵まれてない奴こそ努力すべき

[885 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:22.04 ID:P+fLg1MWM]

>>22
YouTuberとして成功する人って極限られたエリートなんですが

[886 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:25.15 ID:b/XtjBqq0]

カズレーサーが成功は運と環境言うてたけど叩かれてたよな
しかもなんGでもw

[887 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:28.78 ID:V7i7/h+8a]

世の中の大多数の人間はオラが村で百姓として平凡な一生を終えるように出来てるんや

哲人になりたいわけでもない者に
ステータスのために教育を与えることは罪や

[888 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:32.12 ID:KuL0vRdH0]

>>806
田舎は予備校もないし出るのにも金がかかるしで不利もええとこやで
23区内なら学習塾もよりどりみどりやし自宅から有名大通うのも可能やし選択肢広いやろ

[889 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:32.41 ID:TkhV3DDz0]

>>852
はえー
精神科の先生にはＡＳＤ傾向強い言われたけど
前者よりのASDなのかもな
ケアワーカーとかしとるんか？

[890 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:34.17 ID:6pMUiaiz0]

6人に1人は手取り127万円以下なんが今の日本やで
手に職つける以前に今日働かんと明日の食い物ないんやろ

[891 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:45.62 ID:P+fLg1MWM]

>>863
ウサギ跳びとかしてた世代だからなｗ

[892 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:47.94 ID:XY4GeYrJ0]

>>872
それは相対的な話やん
日本人の底辺だって アフリカのピグミー族の中に入れば天才やぞ

仕組みの問題やて

[893 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:03:54.37 ID:LAAVDnpn0]

>>804
最高にださい

[894 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:03.86 ID:T63XQj0b0]

こうやってなんGで嫌がることをしてあたおかな意見書き続けてるのは努力だよ負のな
他人の意見を認めずに楽しくやってる連中に冷や水かけることしかしてない

[895 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:04.82 ID:TQRPFsoJ0]

まじで自己責任論者は嫌いや

[896 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:05.72 ID:MF2csmLq0]

>>871
環境良くても努力出来ないやつもおおいし
本人次第な所もあるやろ

[897 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:05.74 ID:ZdLClZlJ0]

>>869
たぶんそのレベルなのって大抵境界知能やと思う
境界知能でも金払えば大学行けて卒業し、普通の企業に入れてしまうのが不幸を生んでる気もするわ

[898 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:21.62 ID:epTbrPW7M]

もうこの話題一生平行線やから自分の都合のいいように考えればええんちゃうの🙄

[899 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:29.97 ID:WHAOqmtdd]

親に捨てられて施設育ちワイ、31にしてやっと人並みの幸せを手にする

[900 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:34.22 ID:56XIoOQ/r]

はっきり言ってこの現状から逃避して自分で努力すれば僅かに良くなりはするからって盲信してる奴は格差拡大させてる加害者やと思うわ
統計上差が出てるから是正すべきって批判するのがそれこそ正当性ある上に自分に利のある"努力"やと思うんやけどな
個人主義で誤魔化して勝ち組をますます富ませてるだけにしか見えんわ

[901 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:42.37 ID:uoYZ179H0]

>>743
ガチ貧から奇跡的に大学行ける奴向けの救済措置みたいなもんで
貧困層ってまず進学校に入れんからな

[902 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:44.90 ID:QwGoN67o0]

正直年収500万くらいだったら才能もクソもないだろ
ちょっとの我慢強さがありゃ東京出ればすぐ稼げる

[903 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:48.14 ID:TQRPFsoJ0]

>>891
非効率な努力を受け入れる余裕を持ち合わせてたのかな？

[904 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:50.16 ID:KuL0vRdH0]

>>840
なんや転売屋か
君の存在迷惑やで

[905 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:04:57.03 ID:6Tsi6B/Zd]

>>882
個人攻撃されてるなんて言ってない

[906 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:05:11.30 ID:5gK1Sain0]

>>22
行動力の有無は親ガチャかもしれん
「コツコツ勉強して真面目に働きなさい。」って言われて育ったらそうはならん

[907 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:05:18.01 ID:zY3WO6Qn0]

底辺はHalloween に渋谷で大暴れしそうだな

[908 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:05:18.99 ID:vi+jlDWP0]

そもそも努力って集中力と意欲を高められる才能が無いとできないことやしな
30分単純作業やっただけで精神に異常をきたす人間もおるんやで

[909 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:05:19.13 ID:P+fLg1MWM]

>>893
じゃあ君の言うとおりださいとしよう
それでどうする？
セックスするために努力すんのか？はっきり言って金と時間の無駄

[910 それでも動く名無し 2022/10/27(木) 01:05:20.70 ID:SBLOwIbYM]

>>895
今の日本が自己責任論に染まった結果やからな
この論理は間違いなく衰退する