454 名前:どうですか解説の名無しさん (オッペケ Src9-TT3r [126.194.122.157])[sage] 投稿日:2022/10/27(木) 09:33:10.65 ID:+b2HuH7qr
最新の立浪コラム
ドラフト全般
将来的なことを考えると長打力のある高校生の打者が欲しかった
センターラインを固めるという現在のチーム事情を優先した
森山と山浅は指名順位を1つずつ繰り上げた
田中の起用
守備と代走での起用を考えている
来春キャンプ彼がシートノックに入るだけでチームの雰囲気が変わると思う
福の手術
左打者にとって嫌なのは逃げていくスライダーと内角に攻めてくる球
あとは左打者から見て背中から投げられるようなサイドスロー
それがなければ左打者から見ても嫌じゃない左右関係なく抑えることが必要
ドラフトでは左の即戦力投手も欲しかったが今はこのメンバーでいこうと考えている
【中日】立浪「長打のある高校生が欲しかった」
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2022/10/27(木) 10:06:45.73ID:us2tLINx0
84それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:30:10.99ID:CDwJXac4a いうてDHがないと内藤は使いにくい側面もあるからな
セリーグよりパリーグでよかった
セリーグよりパリーグでよかった
2022/10/27(木) 10:30:18.47ID:Q5mFQjxKM
村松はセカンドで使えるなら、割と良い指名だと思うけどな
膝の怪我だけが懸念点や
膝の怪我だけが懸念点や
86それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:30:20.27ID:ThkcaiGo0 >>72
ピッチャーは絶対1位や
ピッチャーは絶対1位や
88それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:30:22.10ID:n6mEYMI2a そもそもなんで仲地1位なんって話になるし
89それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:30:27.57ID:FlmXJe4O0 どうせ来年も最下位なんだから
長打の高校生優先すればよかったやん
アホやなあ
長打の高校生優先すればよかったやん
アホやなあ
90それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:31:07.00ID:XR1R8LKC0 担当スカウト
仲地 三瀬スカウト
村松 八木スカウト
森山 野本スカウト
山浅 小山スカウト
濱 音スカウト
田中 正津スカウト
福永 山本スカウト
見事にバラバラ
7人指名して1人も担当スカウトが同じ選手がいない
スカウト会議に出てた7人全員が、それぞれ誰か指名できた形に収束させてる
中田宗男「色々言われるがスカウトと編成の意見はほぼ通る「
立浪が最後まで内藤欲しいほしい言ってたののはこれのせい
今年のドラフトに立浪の意見はほとんどない
仲地 三瀬スカウト
村松 八木スカウト
森山 野本スカウト
山浅 小山スカウト
濱 音スカウト
田中 正津スカウト
福永 山本スカウト
見事にバラバラ
7人指名して1人も担当スカウトが同じ選手がいない
スカウト会議に出てた7人全員が、それぞれ誰か指名できた形に収束させてる
中田宗男「色々言われるがスカウトと編成の意見はほぼ通る「
立浪が最後まで内藤欲しいほしい言ってたののはこれのせい
今年のドラフトに立浪の意見はほとんどない
91それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:31:07.95ID:TE4rIb/Ja 立浪叩かれまくってるけど俺は好きだわ
今までの監督は秘密主義ばかりでつまらなかった
まあ内情喋るのは嫌う人が多いのもわかるけどね
今までの監督は秘密主義ばかりでつまらなかった
まあ内情喋るのは嫌う人が多いのもわかるけどね
92それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:31:08.29ID:utEIaOfB0 石川おるのに内藤欲しいんか?
そもそも内藤どこ守れるねんって話
石川はもう諦めてるなら知らんけど
そもそも内藤どこ守れるねんって話
石川はもう諦めてるなら知らんけど
93それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:31:09.97ID:9tvJPA6A0 内藤よりワイは上田キュートの方が好きや
高校時代から打者としてみるなら石川と同等くらいのセンスあると思ってる
高校時代から打者としてみるなら石川と同等くらいのセンスあると思ってる
2022/10/27(木) 10:31:12.34ID:us2tLINx0
村松守備あかんの?セカンドでそれは不味いやろ
95それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:32:00.81ID:gNyUUbhLa 内藤が欲しすぎて咽び泣いてそう
96それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:32:24.46ID:HjRlr6iY0 オリヤクは23、24番目で内藤西村選べてホクホクやったろ
97それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:32:28.52ID:w376TvJrM 未練たらたらだな
これで村松か仲地どっちか活躍しても 片方が内藤ならよかったじゃんって言われ続けるぞ
これで村松か仲地どっちか活躍しても 片方が内藤ならよかったじゃんって言われ続けるぞ
98それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:32:30.36ID:8RlIXlKj0 来年豊作なんやから来年取ればええやん
99それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:32:36.62ID:A9zmiwxG0 田中は起爆剤になってくれるで
良かったやん
良かったやん
101それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:33:02.33ID:TE4rIb/Ja 今年の高校生なら広陵の内海ってのが良かった
大学でどれだけ成長できるか次第だが今後も注目していきたい
大学でどれだけ成長できるか次第だが今後も注目していきたい
102それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:33:13.55ID:F4oiJaVJ0 内藤はおかわりとかみたいに瞬発力あるタイプにもみえないし一塁しか無理そうじゃないか
103それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:33:14.65ID:FlmXJe4O0 >>91
ノリさん干したの何で?
ノリさん干したの何で?
104それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:33:23.01ID:s7ezt2vP0 大山1位指名せず掻っ攫われてたらヤニキもこうなってたんかな
105それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:33:58.05ID:zdskyDGjp 本音しか話せないんだろうけど中日に入った選手とか関係者からしたらいい思いはしないよねこれ
106それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:01.13ID:ln9ns7v20 >>103
あれ最近は2軍の片岡波留の喧嘩の犠牲になった説あるぞ
あれ最近は2軍の片岡波留の喧嘩の犠牲になった説あるぞ
107それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:19.86ID:LzMBxn330108それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:24.76ID:UVsufGJea 内藤は西尾東の投手にも全く当たる気配すらないのを見るとプロのボール当たるのかなって思ってしまう
飛ばす力はすんごいけど
飛ばす力はすんごいけど
109それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:30.53ID:evW7B0lmM110それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:31.89ID:8RlIXlKj0111それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:41.45ID:9ckzUwaqd これじゃ立浪のせいでアヘ単ばっかになってるとか
叩いてた中日ファンがバカみたいじゃん
叩いてた中日ファンがバカみたいじゃん
112それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:45.55ID:bzbvn5lM0 3位まで待って内藤1人に賭けるってことはないだろうから他にも候補がいて全て売り切れていたのか
113それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:34:47.57ID:hqVhljtJ0 浅野なんで行かなかった?
114それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:35:25.92ID:8VtjOS7m0 今年も最下位だったら立浪クビだよね?
次の監督は誰?
次の監督は誰?
115それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:35:51.41ID:UVsufGJea >>113
浅野は本質的には俊足な中距離ヒッターやからバンテリンだと成功して守備がしょぼい平田になる未来が見えるから
浅野は本質的には俊足な中距離ヒッターやからバンテリンだと成功して守備がしょぼい平田になる未来が見えるから
116それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:35:59.12ID:TE4rIb/Ja 内藤は鵜飼MarkIIって感じだ
粗は多いが楽しみだしまあ欲しかったろうな
粗は多いが楽しみだしまあ欲しかったろうな
118それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:36:11.72ID:LzMBxn330 代わりにキューバからプロスペ貰えばええやろ
119それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:36:25.27ID:9ckzUwaqd >>114
監督変えたらチームが良くなると思ってそう
監督変えたらチームが良くなると思ってそう
121それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:36:43.70ID:3Y8ftO+bM122それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:36:58.75ID:CDwJXac4a 去年1位投手2位鵜飼なら今年内藤いけたのにねぇ
123それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:36:59.93ID:J8PB0qdG0 スラッガータイプ欲しいなら楽天戦力外になった岩見拾ったらええやん、当たったらマジで飛ぶぞ
当たらんけどな
まだ28歳だしワンチャン杉本になるかも知れんぞ
当たらんけどな
まだ28歳だしワンチャン杉本になるかも知れんぞ
124それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:37:14.78ID:alZIbBz10 井戸田を許すな
https://i.imgur.com/nTlqrJH.jpg
https://i.imgur.com/nTlqrJH.jpg
126それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:37:35.33ID:us2tLINx0 仲地も即戦力かって言われると微妙だけどええんか
127それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:37:51.83ID:R60gCrlPa わりと中日顔なのに2位内藤はなかったんやね
https://i.imgur.com/2TiXM3M.jpg
https://i.imgur.com/4BCiXsK.jpg
https://i.imgur.com/OFW4OPc.jpg
https://i.imgur.com/2TiXM3M.jpg
https://i.imgur.com/4BCiXsK.jpg
https://i.imgur.com/OFW4OPc.jpg
128それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:38:23.38ID:TE4rIb/Ja129それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:38:24.45ID:bzbvn5lM0 仲地3位に残る可能性の方が高かったかもしれない
130それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:38:36.87ID:Lm5atOp3d 中日は良いドラフトだった思うよ
巨人の岸田大城、北村田中若林ドラフトを思い出す
あれも散々叩かれたが成功はしたからな
巨人の岸田大城、北村田中若林ドラフトを思い出す
あれも散々叩かれたが成功はしたからな
132それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:38:54.15ID:TiSa+Yz40 現時点で監督やってる人間がドラフトの愚痴こぼすってどうやねん
133それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:39:08.96ID:ln9ns7v20 >>122
ブライトは盗塁をする悦び覚えたから信じろ
ブライトは盗塁をする悦び覚えたから信じろ
134それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:39:17.46ID:KaEnba4R0 >>38
横浜の外れ1位候補とは出てたで
横浜の外れ1位候補とは出てたで
136それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:39:45.70ID:8VtjOS7m0 仲地を決めたのは立浪な
ドラフトは立浪の独断やで
スカウトがいる意味はないといっていい
https://news.yahoo.co.jp/articles/10a32d75b4ff90b3521b056a182f5e403147640b
ドラフトは立浪の独断やで
スカウトがいる意味はないといっていい
https://news.yahoo.co.jp/articles/10a32d75b4ff90b3521b056a182f5e403147640b
137それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:40:13.13ID:CUW4W2oBa >>133
なんなら1番出世しそうなのは三振少ない福元という風潮
なんなら1番出世しそうなのは三振少ない福元という風潮
138それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:40:29.15ID:zHPvNOGed139それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:40:43.96ID:UD7Emv06d 結局、立浪が名前をあげてた5人の1人に
公言チームに競合してまで突っ込む真似はしなかったし
内藤が欲しかったと何度も言ってたが確実に取れる1位や2位を内藤にする権限は立浪には無かったと
まあチームとして二遊間を固めたいのは事実だろうが
現場見てりゃ不足してるのわかるピッチャーの数減らしてまで立浪が内野手を4人も欲しがったとは思えない
公言チームに競合してまで突っ込む真似はしなかったし
内藤が欲しかったと何度も言ってたが確実に取れる1位や2位を内藤にする権限は立浪には無かったと
まあチームとして二遊間を固めたいのは事実だろうが
現場見てりゃ不足してるのわかるピッチャーの数減らしてまで立浪が内野手を4人も欲しがったとは思えない
141それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:41:30.63ID:TE4rIb/Ja142それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:41:37.82ID:dIMlAivId >>136
この記事見て立浪の独断だけで決めたと思い込むのはさすがにガイジでは?
この記事見て立浪の独断だけで決めたと思い込むのはさすがにガイジでは?
143それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:41:43.98ID:79/pp6+3M 非常にしつこい
じゃあ下位で海老根でもとればよかっただろうが
打てそうな長距離砲なんて中日の3位で取れるかよ
じゃあ下位で海老根でもとればよかっただろうが
打てそうな長距離砲なんて中日の3位で取れるかよ
144それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:42:46.57ID:ln9ns7v20 福元はオリ中川くらいやれるやろ
145それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:42:47.69ID:us2tLINx0 普通新監督が上位で高卒野手なんて嫌がるのにね
146それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:43:03.32ID:evW7B0lmM 仲地(絶対に指名しないといけない)
村松(2位以内の縛りがある)
内藤(ぜひ欲しい)
この状態で隠し玉のつもりの仲地にヤクルトがコメント出してたらもう公言して内藤3位はお祈りするしかないよね
村松(2位以内の縛りがある)
内藤(ぜひ欲しい)
この状態で隠し玉のつもりの仲地にヤクルトがコメント出してたらもう公言して内藤3位はお祈りするしかないよね
147それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:43:37.97ID:TE4rIb/Ja まあ内藤みたいなタイプは
ちゃんと石川鵜飼を育ててからだな
せめてノウハウがあれば
ちゃんと石川鵜飼を育ててからだな
せめてノウハウがあれば
148それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:43:46.78ID:P1D5LSfUa そんなら去年のロッテ楽天みたいな繰上げ素材指名するしかなかったやろドラフト戦略が無能すぎや
149それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:43:47.04ID:UD7Emv06d どう考えても一番足りないのはピッチャー
松葉へのコメントからも立浪もそれはわかってる
なのに内野手4人もとって大卒ピッチャー1人のドラフトはどう考えても編成側の暴走
松葉へのコメントからも立浪もそれはわかってる
なのに内野手4人もとって大卒ピッチャー1人のドラフトはどう考えても編成側の暴走
150それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:15.79ID:iCUDgkO7d >>149
三上桜井どすこい取るから見てろ
三上桜井どすこい取るから見てろ
151それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:20.81ID:1KXXsQE6M ここまで内情ペラペラくっちゃべるのはなんでなんやろ
立浪5人衆はオキニ隠しのブラフかもと思ってたがもしかして違う?
立浪5人衆はオキニ隠しのブラフかもと思ってたがもしかして違う?
152それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:29.13ID:VmrrxmAf0 仲地
村松
内藤
これを3人とも獲れる可能性はあったんかな?
村松
内藤
これを3人とも獲れる可能性はあったんかな?
153それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:34.74ID:us2tLINx0 >>149
来年2軍どうやって回すんやろな
来年2軍どうやって回すんやろな
154それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:41.82ID:8y1ZAtcW0 ここ最近結構指名してたような
155それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:44:49.16ID:TE4rIb/Ja156それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:45:18.44ID:YfUihgEB0 というか高校生が使えるレベルになるまで監督やれるつもりでいるんだな
157それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:45:23.56ID:CGXI3MKWa >>146
とはいえヤクルト吉村公言してたからな
とはいえヤクルト吉村公言してたからな
158それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:23.27ID:evW7B0lmM159それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:26.37ID:1KXXsQE6M >>157
ヤクルト公言は仲地公言直後やししゃーない
ヤクルト公言は仲地公言直後やししゃーない
160それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:26.16ID:ZZGAVS/R0 仲地って1位なくても2位までで消えたん?ドラフト直前の持ち上げ方凄かったけど
161それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:33.80ID:CF2Qs+Oop 立浪は村松をスルーしてでも欲しかったんや
1仲地→2内藤→3大卒内野手で行きたかったけど例の桐蔭拒否の件で3で山田の線がなくなかったから2と3を繰り上げたと予想
1仲地→2内藤→3大卒内野手で行きたかったけど例の桐蔭拒否の件で3で山田の線がなくなかったから2と3を繰り上げたと予想
162それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:36.52ID:zsh0Y6ZTd 梅津、岡野、橋本、勝野、森、石森
4年間で2位3位とドラフトの上位使って指名した
大社のピッチャーが誰一人勝ちパターンやローテに定着してない
これで自分に権限があるとしたら
内野4人ドラフトをしようと思う監督はいないでしょ…
4年間で2位3位とドラフトの上位使って指名した
大社のピッチャーが誰一人勝ちパターンやローテに定着してない
これで自分に権限があるとしたら
内野4人ドラフトをしようと思う監督はいないでしょ…
163それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:46:50.83ID:ub9qYaj9a >>152
村松内藤は3巡上位では確実に消えるから1村松2内藤3は適当な即戦力投手で中地捨てるしかないやろな
村松内藤は3巡上位では確実に消えるから1村松2内藤3は適当な即戦力投手で中地捨てるしかないやろな
164それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:47:11.63ID:5l4x7pB30 なんやただのゲェジか
安心や
安心や
165それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:47:34.25ID:TE4rIb/Ja 仲地は又吉みたいなドラフト直前評価急上昇枠だな
3位ぐらいで狙ってたのが他所に取られそうだったから繰り上げ指名
3位ぐらいで狙ってたのが他所に取られそうだったから繰り上げ指名
166それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:47:44.11ID:utczQRuP0 ドラフト直後に言い訳とかヤバすぎw
167それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:47:59.75ID:kKhLQZ7D0 環境がね…
168それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:48:23.28ID:kKhLQZ7D0 立浪監督はあと何年やるんかな
169それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:48:32.77ID:us2tLINx0 立浪が事前に名前を挙げた二遊間
村松、林、田中、友杉
1人は残ったやろ
村松、林、田中、友杉
1人は残ったやろ
170それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:48:33.60ID:VmrrxmAf0 >>63
そんなんあるか?
2010年:荒木郁也(阪神5位)
2011年:野村祐輔(広島1位)、島内宏明(楽天6位)、柴田章吾(巨人育成3位)
2012年:上本崇司(広島3位)
2013年:岡大海(日本ハム3位)
2014年:山崎福也(オリックス1位)
2015年:高山俊(阪神1位)、上原健太(日本ハム1位)、坂本誠志郎(阪神2位)
2016年:柳裕也(中日1位)、星知弥(ヤクルト2位)、佐野恵太(DeNA9位)、中道勝士(オリックス育成5位)
2017年:齊藤大将(西武1位)
2018年:渡邊佳明(楽天6位)
2019年:森下暢仁(広島1位)、伊勢大夢(DeNA3位)
2020年:入江大生(DeNA1位)
2021年:丸山和郁(ヤクルト2位)
2022年:村松開人(中日2位)
そんなんあるか?
2010年:荒木郁也(阪神5位)
2011年:野村祐輔(広島1位)、島内宏明(楽天6位)、柴田章吾(巨人育成3位)
2012年:上本崇司(広島3位)
2013年:岡大海(日本ハム3位)
2014年:山崎福也(オリックス1位)
2015年:高山俊(阪神1位)、上原健太(日本ハム1位)、坂本誠志郎(阪神2位)
2016年:柳裕也(中日1位)、星知弥(ヤクルト2位)、佐野恵太(DeNA9位)、中道勝士(オリックス育成5位)
2017年:齊藤大将(西武1位)
2018年:渡邊佳明(楽天6位)
2019年:森下暢仁(広島1位)、伊勢大夢(DeNA3位)
2020年:入江大生(DeNA1位)
2021年:丸山和郁(ヤクルト2位)
2022年:村松開人(中日2位)
171それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:48:39.64ID:zsh0Y6ZTd 仲地が使い物になるならない以前に
ドラフトで野手5人高卒投手1人はなあ
仲地が怪我したらドラフト補充0じゃん
ドラフトで野手5人高卒投手1人はなあ
仲地が怪我したらドラフト補充0じゃん
173それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:48:59.58ID:EYb0RkFW0 まだ言ってんのかよ
ほんとおしゃべりやな
ほんとおしゃべりやな
174それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:49:07.18ID:Hcme5L1o0 でも単打仕込むんでしょ
175それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:50:12.94ID:PiebYJgCr まだ言っていて草
与田監督の3年間
ドラ1高卒
ドラ1高卒
ドラ1高卒
即戦力いなかったぞw
即戦力投手をドラ1するから
与田監督の3年間
ドラ1高卒
ドラ1高卒
ドラ1高卒
即戦力いなかったぞw
即戦力投手をドラ1するから
176それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:50:33.33ID:pce5vfFH0 そもそも今年みたいな不作ドラフトで上位3人全部当てて戦力補強しようって作戦がおかしいよ
177それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:50:45.21ID:evW7B0lmM178それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:50:56.35ID:TiSa+Yz40 結局立浪五人衆って明かした意味あったんか?
179それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:50:59.15ID:x4YkHeao0 内藤「まだ言ってる…俺ってそんなに逸材なんか~ニタニタ(慢心)」
これ狙っとるんや
これ狙っとるんや
180それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:51:06.63ID:F4oiJaVJ0 全く情報出さないクソ球団もいるなかドラフト前にもファンにワクワクしてもらうため狙ってる選手の名前挙げた立浪さん
181それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:51:31.83ID:mY0IDwWsd 立浪「(指名した人選)どうですか?」
シニアディレクター「まあ良いんじゃない」
ドラフト直後の会話
監督が編成トップにドラフトの評価を顔色伺ってるのが今の中日
シニアディレクター「まあ良いんじゃない」
ドラフト直後の会話
監督が編成トップにドラフトの評価を顔色伺ってるのが今の中日
182それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:51:33.82ID:WPDauNm40 まだ言ってたんかw
あ~イヒネと内藤を割りてぇ~
あ~イヒネと内藤を割りてぇ~
183それでも動く名無し
2022/10/27(木) 10:52:11.77ID:mY0IDwWsd■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています