【悲報】チェンソーマンの監督Twitterで批判一色になってしまうWWWWWWWWWWWWWW
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666850143/
探検
【悲報】糞ェンソーマンの監督Twitterで批判一色になってしまうWWWWWWWWWWWWWW
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:53:25.75ID:KBJDA1Hcd59それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:47.07ID:oyrcYjwh060それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:48.85ID:sQlO3vNrp 割とマジで鬼滅と呪術がエグい成功したから脳死でチェンソーマンも大成功するもんだと勝手に思ってたわ
アニメって分からんもんやね
アニメって分からんもんやね
61それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:50.99ID:RQ+f3CV10 自然な演技とかアニメアニメしてない演技とか言い出す奴に限って日常でそんな平板平坦平淡な会話劇してる奴いねーだろってマイナス方向に誇張した演技させるよな
62それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:54.32ID:fGQDq++20 ホルモンEDの雰囲気で戦闘シーン作ったら大ウケだっただろうな
激しいロック流して勢いで締める感じ そしたら邦画(笑)風演出もギャップで多少活きるやろ
激しいロック流して勢いで締める感じ そしたら邦画(笑)風演出もギャップで多少活きるやろ
63それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:55.79ID:fvJ1vV7Ca64それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:56.82ID:87j8gyQV065それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:57:58.06ID:SUUaaLgJd 全員が全員55インチのTVで観てればまだ少しは評価されてたかもな
ワイはそれでも反吐が出たけど
ワイはそれでも反吐が出たけど
66それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:00.40ID:plvL/p+Va >>57
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
67それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:03.48ID:GetFmbsG0 なんでワンピースREDの話してんの?
あっちは監督超ベテランやろ!
あっちは監督超ベテランやろ!
68それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:13.96ID:OBYjSbdVa >>65
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
69それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:18.95ID:pqmHNKqF0 韓国はアチョン法が頭おかしいわ
そりゃ逃げるよ
そりゃ逃げるよ
70それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:20.64ID:fsarbaiUa アニメ普通に悪くないやろ
そもそも原作もまあまあやしあんなもんや
期待しすぎたんやろ
そもそも原作もまあまあやしあんなもんや
期待しすぎたんやろ
71それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:22.50ID:8AE8zYna072それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:24.03ID:uMS4iVj9p チェンソーマンアニメアンチアンチて業者か?
原作よりいい点一個でもあるか?
原作よりいい点一個でもあるか?
2022/10/27(木) 15:58:26.06ID:AtP1MhmGM
チェンソーマンってギャグ漫画なんだからなんで画面が暗いんだよ!っては思うけど私は好きよ😢
75それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:30.73ID:TpXaXWB/0 作画あんなすごいのにあの良さを他の要素で全部吹き飛ばしてるのすごいよな
見終わった後先に不満が出てくる
見終わった後先に不満が出てくる
76それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:35.45ID:0zrZ8+WS0 >>16
売れてる原作を金かけてアニメ化すれば売れて当然って冷めた目で見てたんやが監督ガチャもあるんやなあ
売れてる原作を金かけてアニメ化すれば売れて当然って冷めた目で見てたんやが監督ガチャもあるんやなあ
77それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:44.88ID:Ey25gUJH0 なんか原作も間が独特なんだよなぁ
会話もバトルもぶつ切りというかなんというか
これ漫画としては面白いけどアニメにするにはよっぽどのセンスが必要だと思う
石黒の外天楼みたいな感じ
会話もバトルもぶつ切りというかなんというか
これ漫画としては面白いけどアニメにするにはよっぽどのセンスが必要だと思う
石黒の外天楼みたいな感じ
78それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:46.19ID:3U+m9CZk0 そういえば最近ワンピスレ1つも伸びてないな
79それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:48.40ID:8AE8zYna080それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:49.59ID:0MjBrrWp081それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:52.45ID:wIVpBb+A02022/10/27(木) 15:58:56.62ID:F01QPCkl0
パロディって凄い!センスある!みたいなバズり目的の手法なっとるんやな
ダサいわ
ダサいわ
83それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:57.37ID:tDCBABXk0 作品を自分の解釈で捻じ曲げると失敗するんだよなあトネガワもそうわったわ
84それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:59.80ID:tPMY791ra 演出のクソさであまり言われてないけどBGMもクソというか全然チェンソーマンに合ってへんよな
85それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:58:59.89ID:9PDMwKmBr なんGが世論とか言ってるガイジ多すぎて草
前期のなんG覇権アニメ見てるやつ1人もいなさそう
前期のなんG覇権アニメ見てるやつ1人もいなさそう
2022/10/27(木) 15:59:03.85ID:tCPpHpD6M
叩くならこいつ一択やし
87それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:07.27ID:yBXHkMWx0 最近の人気少年マンガを金かけてアニメするタイプので原作の方が面白かったと感じたの初めてやわ
88それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:08.02ID:1hAW8Wrrd わりとマジで原作も終盤以外はおもんないからどう作ろうとおもんないやろ
89それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:08.32ID:CSI0YluK090それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:09.76ID:6DWBFp4WM チェンソーマンがコケたせいで今年の円盤売上
1位 リコリコ 2位 着せ恋
になるけどええんか?
1位 リコリコ 2位 着せ恋
になるけどええんか?
91それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:14.85ID:RQ+f3CV10 >>52
他が酷すぎて相対的に様子見状態だったから公開即手のひら返せたんだぞ
他が酷すぎて相対的に様子見状態だったから公開即手のひら返せたんだぞ
92それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:23.51ID:iaLyYe6q0 >>1
この捏造スレタイは流石に捕まるだろ
この捏造スレタイは流石に捕まるだろ
93それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:27.84ID:kCx/3OSja 末尾a壊れたやん
94それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:29.75ID:YlJUJJPl096それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:31.35ID:gIBLSP0O0 作者が無駄に持ち上げられでたのが謎
チェーンソマンはそこそこ面白かったけど何処にでもあるアニメ化するかしないかくらいの作品だしルックバックとか言う読み切りなんて何も面白くないやん
チェーンソマンはそこそこ面白かったけど何処にでもあるアニメ化するかしないかくらいの作品だしルックバックとか言う読み切りなんて何も面白くないやん
97それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:32.20ID:3T3HPv6gH >>60
もともとその二つに悪い印象無かったけど正直チェンソーアニメのお陰でワイの中でまた再評価入ってるわ ちゃんと原作の熱いところとかファンがこうしてほしいと思うところを盛ってくれるなんてどんだけいいことかと
もともとその二つに悪い印象無かったけど正直チェンソーアニメのお陰でワイの中でまた再評価入ってるわ ちゃんと原作の熱いところとかファンがこうしてほしいと思うところを盛ってくれるなんてどんだけいいことかと
98それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:33.89ID:7/ozCwYI0 ここもなんか微妙な雰囲気になるんかな🥲
https://i.imgur.com/7wxHMBT.jpg
https://i.imgur.com/7wxHMBT.jpg
99それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:35.75ID:pqmHNKqF0 >>88
クァンシたちが来てるところとか楽しかったやん🥺
クァンシたちが来てるところとか楽しかったやん🥺
100それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:36.05ID:v6QOcCQqd >>57
ほんま悲しいわ
ほんま悲しいわ
101それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:37.13ID:N5X8EliWd アーニャ、かんとくにかんしゃ
https://i.imgur.com/aXIDN1a.jpg
https://i.imgur.com/aXIDN1a.jpg
102それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:38.94ID:fvJ1vV7Ca103それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:39.21ID:sR08zXPUM 演出のことばっか言われてるけどそもそもお話がつまらなくね?
設定も世界観もストーリーもなんか安っぽいわ
設定も世界観もストーリーもなんか安っぽいわ
104それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:43.42ID:87j8gyQV0 ソニーの悪魔は?
音響と声優こいつがゴリ押しやろ
音響と声優こいつがゴリ押しやろ
105それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:50.26ID:epLo+0P2a >>92
何を捏造してるん?
何を捏造してるん?
106それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:50.67ID:fsarbaiUa >>88
なんかいっぱい死ぬところがおもろいだけやもん
なんかいっぱい死ぬところがおもろいだけやもん
107それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:51.23ID:rMzFLzJ5d 言うてもチェンソーって原作から元々こんなもんじゃないか?
なんか鬼滅のおかげで話題になったけど
なんか鬼滅のおかげで話題になったけど
108それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:52.65ID:nwCR7GZLM >>34
引きカットが邪魔でテンポ悪くなってんの草
引きカットが邪魔でテンポ悪くなってんの草
109それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:52.92ID:2pnP2uqU0 バカ「作画良いからアニメは完璧!監督は悪くない!悪いのは原作!」
有識者「原作の良さどころか有能作画班の手掛けた素晴らしい作画すらクソ演出で台無しにしてるのがこの監督だぞ>>34」
有識者「原作の良さどころか有能作画班の手掛けた素晴らしい作画すらクソ演出で台無しにしてるのがこの監督だぞ>>34」
110それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:53.17ID:R90pimpVa >>85
リコリコだったけど?
リコリコだったけど?
111それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:55.73ID:fhEXgWs20112それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:56.27ID:BmEwa3uX0 配信で歴代最高額の収益更新しまくりなんだけど?
いまどき日本の島国だけで考えてるんだ
いまどき日本の島国だけで考えてるんだ
113それでも動く名無し
2022/10/27(木) 15:59:58.74ID:63U7kJPK0 普通にやればもっと売れたのにアホやなあ
115それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:04.78ID:Ey25gUJH0116それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:09.88ID:pqmHNKqF0 >>101
アーニャ、スパイアニメ好き
アーニャ、スパイアニメ好き
117それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:11.78ID:VGSdvbsTa >>34
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
チェンソーマン3話最高。大好きになっちゃう。こんな血生臭いヒーローがかつていただろうか。それを映すための、静寂、リアル、生々しさ重視の、細かく重苦しい人物や世界描写、演出がハマりまくってて、デンジの愚かさ、パワーの裏切り、そういう人間のダメさ丸ごと抱えてヒーロー譚に飛躍できる。こういう作品だから、コウモリの悪魔のエグさも真に迫るし、街の人らの立体感、人間味もえげつないし、まあ粗々しさはもちろんあるものの、なんかこんな血生臭く浅ましく愚かなヒーロー作品があってくれて救われる。
118それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:16.03ID:UEEGL58+M >>7
あの人は有能だよ
あの人は有能だよ
119それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:20.24ID:iC+07lK90 >>90
ゆうてコケてないスパイが8000枚やし
ゆうてコケてないスパイが8000枚やし
120それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:25.71ID:uMS4iVj9p >>107
原作にあったジャンプ感消えてない?
原作にあったジャンプ感消えてない?
121それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:27.89ID:fvJ1vV7Ca122それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:31.58ID:hpljcoDT0 戦闘BGMは3話EDのサビの部分で良いやろ
123それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:38.04ID:T3U68PNR0 育成失敗…
124それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:41.34ID:NCEYWWTnM 邦画の駄目なところを再構築した感じ
どんな才能ある人も邦画を目指すと無能になるんだな
どんな才能ある人も邦画を目指すと無能になるんだな
125それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:42.21ID:bOrlwXMdM なんか変にオシャレ感出そうとしすぎて逆にダサくなってんのかな?
映画っつっても普通にサメ映画みたいなしょうもないギャグを真面目にやってるくらいのシュールな路線望まれてたんちゃう
映画っつっても普通にサメ映画みたいなしょうもないギャグを真面目にやってるくらいのシュールな路線望まれてたんちゃう
126それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:43.22ID:1o8+uNq00127それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:49.26ID:7YqMo0FDa >>104
声優は演技指導がアレなだけで声質自体は悪くない
声優は演技指導がアレなだけで声質自体は悪くない
128それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:50.98ID:2e68AHq80129それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:00:51.34ID:RQ+f3CV10 >>60
チェンソー信者の煽りキツいけど呪術と競るくらいの勢いなんやろなあとは覚悟してたからヒロアカと互角レベルで進んでるの拍子抜けやわ
チェンソー信者の煽りキツいけど呪術と競るくらいの勢いなんやろなあとは覚悟してたからヒロアカと互角レベルで進んでるの拍子抜けやわ
131それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:07.91ID:pqmHNKqF0 >>111
韓国ドラマは評判ええのに韓国アニメはなかなか難しそうやね
韓国ドラマは評判ええのに韓国アニメはなかなか難しそうやね
132それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:11.88ID:59zf/Myx0133それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:16.67ID:8AE8zYna0 みんなこれは言わんけど劇伴が微妙やと思う
なんか音小さいし耳に残らんくない?
なんか音小さいし耳に残らんくない?
134それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:17.71ID:sQlO3vNrp >>90
アニプレ最強!
アニプレ最強!
135それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:21.64ID:9Fu5uvNv0 >>120
言うてお前らって鬼滅や呪術が醸し出すテンプレジャンプ感あんま好きじゃなくて結構叩いてたやろ
言うてお前らって鬼滅や呪術が醸し出すテンプレジャンプ感あんま好きじゃなくて結構叩いてたやろ
136それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:23.64ID:8plwWmxvr 要はこのアニメにはギャグとシリアスとアクションの「メリハリ」が無いってこと?
137それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:24.18ID:fvJ1vV7Ca138それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:25.77ID:fhEXgWs20139それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:38.17ID:RfC0Bb/y0140それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:44.41ID:dpa3+UPxM 邦画ってなんでつまらないんだ?
大河ドラマは面白いのに
大河ドラマは面白いのに
141それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:44.91ID:uMS4iVj9p >>130
いやあったけどにわか
いやあったけどにわか
142それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:47.43ID:v6QOcCQqd >>98
デンジのわざと抜いた演技に破壊される未来が見える
デンジのわざと抜いた演技に破壊される未来が見える
143それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:48.73ID:xGxtDfMlp 逆張りマン「チェンソーマン叩いてる奴はアフィに乗せられたバカ!チェンソーマンは至高の作品なんだああああああ!!!」
144それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:49.41ID:87j8gyQV0145それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:51.76ID:aq1tgIR60 >>126
有能
有能
146それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:53.20ID:7/ozCwYI0 >>133
言われてる定期
言われてる定期
147それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:01:56.42ID:8AE8zYna0 なんかアニメ放送前は作者が天才みたいな感じで持ち上げられてた気がするんやが、あれなんやったん?
149それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:02.25ID:RQ+f3CV10 >>104
音響も監督が兼任疑惑マジ?
音響も監督が兼任疑惑マジ?
150それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:05.97ID:XZ0gSrod0 鬼滅並みにテンポ悪くて草生えたわ
151それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:07.98ID:rMzFLzJ5d152それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:08.85ID:QS+0em89p 何が叩かれてるかいまだにわからん
153それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:14.80ID:0zrZ8+WS0 >>126
売れるべくして売れた男
売れるべくして売れた男
154それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:15.96ID:hlJudBe00 呪術みたいにやるだけでええのになんでそれがでけへんの
155それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:18.00ID:EpuePDCn0 確かに色々と言いたいことはあるけどアニメ化の中ではいい方だろ
封神演義に比べれば騒ぐほどのことでもない
封神演義に比べれば騒ぐほどのことでもない
156それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:20.18ID:RfC0Bb/y0 >>143
もはや擁護が逆張りになるのほんま草
もはや擁護が逆張りになるのほんま草
157それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:20.83ID:3T3HPv6gH >>126
なんか表現しにくいけどチェンソー原作ってこんな感じよなぁって言うのを表現できてる気がするわ 原作にシャカシャカトレーニングしてるシーンなんて一切無いのになんか合ってる
なんか表現しにくいけどチェンソー原作ってこんな感じよなぁって言うのを表現できてる気がするわ 原作にシャカシャカトレーニングしてるシーンなんて一切無いのになんか合ってる
158それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:20.93ID:fGQDq++20159それでも動く名無し
2022/10/27(木) 16:02:27.43ID:lQwqfU2g0 ワッチョイつけても批判8割でスレ埋まりそうやな
本スレはIP有りでアンチスレやってるし
本スレはIP有りでアンチスレやってるし
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 【´・(ェ)・`】「殺さないで」クマ殺処分の秋田市などに抗議の電話殺到 獣医師立ち合いで麻酔後に電気殺 ★2 [nita★]
- 【海外】バイデン米大統領、次男ハンター氏を恩赦 大統領選での約束を反故 [あずささん★]
- 【群馬】グエン容疑者、マイナンバーカード50枚以上偽造 [おっさん友の会★]
- 経済同友会、主婦年金の段階的廃止を 保険料負担、公平な制度に [香味焙煎★]
- 【流行語大賞】大谷翔平の『50―50』大賞ならず ネット「世界的に話題になったやん」「野球知らない人からしたら違うんだろうな」 [冬月記者★]
- 【競馬】引退した馬は所在不明になったり、食肉処理されることも… 元調教師が余生送る居場所オープン「少しでも多くの馬が天寿を…」 [冬月記者★]
- 【Vtuber】兎田ぺこら#12【ホロライブ/hololive】ID無し🍐
- 【悲報】斎藤元彦陣営のネット広報担当会社が投稿したnoteで騒然★204 [452963298]
- 【急募】ガチで「買ったらQOL爆上がりした」って物 [453588374]
- 沙花叉クロヱさん卒業…
- 変声声優さん(37歳)の姿がこちら
- 天才・小室直樹「国民が豊かになるなら政治家は汚職をしても良い。政治家に小市民的な道義を求めるな」↖反論できる? <mark>[ひまわり学級]</mark> [511393199]