信長「多少の失敗は許す、挽回してみせよ」諸葛亮「皆に示しが付かないから泣いて馬超を斬ります…」
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これが器の差よな
まぁノッブはノッブで甘いけど
上司にするならノッブや 馬謖のはただ負けたんやなくて命令違反やろ
そら処分せなあかんわ >>2
親戚全員と喧嘩してるから信用できなくても能力あるやつを登用しまくるしかなくて
能力高いけど信用は出来ない外様ばかり沢山周りに集まる、なまじ能力は高いから成果も褒美の要求もデカい
結果としてどんどん領導拡張進めて褒美与えないといけない、止まると死ぬマグロ状態なのが信長やからな
久秀を一度の裏切りで殺す余裕なんてない
2年怠けた佐久間を追放するのがやっと 後世の歴史家「軍律も大事だがただでさえ人材難の辺境の弱小勢力が有望な人材を切り捨てていては蜀漢が滅んだのも当然である」 中国がバンバン戦争してたときって日本人なにやってたん?
遣唐使送ってたんか? でもノブを裏切って殺したのはなんの失敗もなく最も重用されてきた光秀だったよ >>12
レスの意味はよくわからんが
三国志の時代は日本は卑弥呼とかいて稲作が始まったぐらいの時代だぞ
魏志倭人伝っていうのは、三国志の魏の歴史書の倭人のページってことだから 孔明凄い言われてる割りに結果的に何も成し遂げてないよな >>16
士官から20年、城主になってからも丸5年、ロクに実績も挙げなければ上手く行かないからどうしようと相談すらしてこない奴を許し続けてきたんだよなあ 結局魏も統一出来ずに共倒れなんやからこの時代は評価上げた諸葛亮と関羽だけが勝者や >>8
諸葛亮に馬ちゃんを斬る余裕あったんすかね… >>20
三国志自体が何も成し遂げられなかった奴らの時代やからな
すぐ異民族にぐちゃぐちゃにされるから次代の肥やしにすらなってないという 実際戦国大名や一国の主なんて政治経済外交戦争経営人間関係セックスその他やること多すぎて瞬間湯沸かし器には務まらないやろ >>25
異民族とかいうやつらがクソ強くてなんか笑うわ
何なんだあいつら厄災か >>15
卑弥呼の時代でも魏とやりとりするくらいの文明はあったんやなって 佐久間はあまりにも働かなさ過ぎたけど
たとえ順調に仕事こなしてても本能寺なかったら適当にイチャモンつけられて閥解体した上で地方飛ばされたてたろうから大差ないよな
そんで結局本能寺みたいなこと起きるだけや ノブは本当に頑張ってる奴なら失敗なんて気にしないよ >>19
センゴクってなんでこんな絵下手になったんや >>13
ハゲのピンチやと?わしが突撃して守護るよ!で撃たれてるしな >>17
有能だけど劉備個人崇拝者だからね
孔明で手綱引くのがやっと >>20
連戦連敗の劉備が国興せた時点で凄いやろ? なぜ軍師と大将が比べられるんや
なら信長と劉禅やろ あんな広大な中国を駆け回って戦争してたとか俄には信じがたい
日本ですら信じられない
馬乗れる奴なんて限られてたから大部分は徒歩なわけだし >>17
そらあんなに拘った漢中の太守に任じられる位やし
ていうことはあの時点で武門No2やもんな ガチで信長は失敗や裏切りを1回目から罰したことないんか? 信長協奏曲が本能寺迎えつつあるけど話題にならんよな
ドラマやってたときは流行ってたのに >>49
噛み付いたけど劉備凄い事には変わりないで クソザコ蜀を生き長らえさせた点で有能なんやが
そこにばかりスポットライト当たって魏が割食ってそう
どうしても弱い方に甘くなってしまうのが人間というか ノッブが寛大だとか言ってるやつは叔母のおつやの方とか弟の信行への所業見てどう思うんやろか >>52
魏も統一出来てない雑魚やし
どこが持ち上げられようと大した違いは無いやん? 安藤守就とか割と意味不明な追放されとるからよう分からん ぶっちゃけ三国志より隋末から唐建国までの方が面白いしなんなら漢建国も三国志より面白い
三国志真面目に見たら尻すぼみすぎてがっかりするやろ 後漢末大陸ぼろぼろやからな
魏でさえ必死に人も物も掻き集めてなんとかな時代やから誰がいても統一とか無理や >>60
赤壁しくじらんかったらワンチャンないか? >>56
というより魏が統一してれば蜀なんか公孫述や明玉珍程度の扱いだっただろうからな
統一も出来なかったくせに扱いが悪いとか言い出す時点でお門違いや 三国志も張角から数えるなら80年ぐらい戦争してようやく終わったとか戦闘民族過ぎるでしょ >>42
しょぼい時代のしょぼい争いだから中国では人気無かったらしいな いうて中国も広いし蜀なんて日本でいうと東北みたいなもんやろ 諸葛亮は甘やかしたからああなったんじゃないですかね >>41
街亭で軍動かしてたの孔明だからいいんじゃね 今孔明とか言われてる竹中さん
岐阜城乗っ取り以外具体的に何やってたか全然わかってない 諸葛亮は甘やかしたからああなったんじゃないですかね >>78
異民族にやられた統一王朝って西晋と北宋ぐらいやけどな >>70
春秋戦国推しの国やけど光栄逆輸入で認知あがったらしいで >>77
統一されて文化が爛熟し文弱の域に達した頃に精強な異民族に侵略されリセットされ支配者になった異民族が文化に触れて~みたいな中華サイクル 騎馬民族蹂躙イベントはもうそういうもんだと思うしかない
安定的発展を犠牲にして優秀な指導者が誕生した時の確変を待ってるんやから普通の国家が勝てるわけない 魏延の出世スピードの異常さがあんま話題にならんの不思議やわ >>86
明は農民反乱が原因やしな
明がある間は山海関もガッチリ固まって女真族も入関はできなかった 朱元璋「失敗した?仕方ねーよ次頑張れや!」
数十年後
↓
洪武帝「そういやお前数十年前大失敗したよな死刑だわ」 ただでさえ人材少ないのに処断したのは正解やったんか? >>94
なんかわからんまま出番消えるよりマシやろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています