昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
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個人的にはUZRが一番ゴミ
大幅プラスのヤクルトとマイナス40の横浜でチームのfipそう変わらないんだから無価値だろ >>119
>投手の守備位置補正は0なので、もし指名打者でのマイナスがなければ大谷選手のWARは11.3にはね上がり、ジャッジ選手を上回る計算だ。
この記者おかしくないか。二刀流やってる日だけマイナスなくすならまだしも
なんでその間のDHだけで出てる試合まで投手扱いしてんねん 野球選手をガチで判断したいなら守備は目視、打撃はWRC+で判断するのがええと思うわ 5試合ぐらいでUZRが~言うてるから何も進化してへんぞ >>174
無能コミッショナー「シフト規制するンゴ」 >>181
すまん途中送信したわ
fip大差なくて失点もそう離れてないんだから素人が目で見て決めてる守備貢献なんて無価値だろって言いたかったんや >>177
そりゃFIPは守備関係なく投手の結果を測る指標なんだからそうだろ なんだかんだ計算方法わかりやすいOPS以外あんま考えんわ
他は計算がわからん 脳死でOPSだけ見るのはクソだがOPSから出塁率の大切さを学んだ奴は多いやろ 捕手wRC+(200打席以上)
若月 130
森森 118
大城 113
宇佐美103
中村 97
伏見 90
炭谷 72
佐藤都64
梅野 59
甲斐 55
會澤 49
嶺井 47
松川 30
若月が球界最強捕手でもええんか? 結局ただの煽り道具やろ
真面目に考えるだけアホらしいで WARマシン岡林
フェニックス鵜飼
ネオ
ブライト健太
指標的にはセリーグ上位におらんとおかしいわな >>122
口に出すならオーピーエスだってれーてんはちご?はちわりごぶ?はっぴゃくごじゅう?どう読めばいいのか迷うわ
NPB中継でもアナが手探りで紹介してたりするし 守備の指標って
守備範囲の広さが加味されてないよな
あれ欠陥でしょ
守備範囲狭いくせに数値高いの意味なくね >>189
ワイもこれなんやわ
その上でバンドなら、神宮ならって補正を自分なりに解釈すればええ
そこまで込みで絶対的に優劣つけようとするからややこしくなる 元々は投手がシーズン通して前年より運が良いかどうかの指標なのに20打数程度の新人打者に「こいつはバビってるから確変!」 >>192
結果 と 能力
この違いわかってますか? 岡林9人よりwar多少落ちてもクリーンナップにホームラン打てるやつ置けたほうが試合には勝てるで
結局指標なんて違うポジションを無理矢理同一評価するんやからそら違和感でるわ 4割打者が生まれない原因としてBABIPは避けて通れんやろ 打者BABIPが3割に収束するってのは人によって違うやろうけど、例年より高い数値出してるなら落ちてくるってのは当てはまるんちゃうんか? >>154
うろ覚えやけど
内野フライはほぼアウト
内野ゴロは3割ヒット
内野ライナーは9割ヒット
外野フライは7割ヒットみたいな統計があったような記憶がある
フェアに飛んだ打球で1番望みがないのが内野フライだからそれだけは打たないようにゴロに寄るのも一応理解はできる WARが何なのかは分かるけど計算方法一切知らんやついっぱいいそう
ワイは知らん >>186
ヤクルトがFIP3.70で防御率3.52
横浜が3.47で3.48だからヤクルトの方が期待より失点少なくてDeは多いで wRC+はあるべきものだろ
野球の場合は1つ1つどこの球場も条件が違うんだからOPSだけでは比べられない >>202
三振一切しない80本塁打打者が現れれば良いだけ 正直UZR1200で語る人についてだけは本気で頭おかしいと思ってる >>204
野手のバビって個人の通算から推測するのが正しい見方なんかね wRC +はちょっと前にわかってないやついたな
今年のヤクルトと巨人の打力が同じぐらい。投手も同じぐらいだから成績の差は采配の差とか言っとった >>201
それを間違いだと証明したのがWARやん
38本塁打打とうがWAR0.8のバレンティンじゃ逆立ちしても勝てへん >>197
RngRは全ての野手に入ってる項目なんだが 守備も指標が全てやろ
同じ打球でも選手が違えばファインプレーに見せることも簡単そうに見せることも出来るからな
自分の感覚とか一番信用せんほうがええ 打者babipは右打者、左打者、打球傾向に応じて個々人で大きく変わるやろ??
それでも2割から4割弱の範囲には収まるイメージやけど
個々人レベルだと通年で見れば大きな変動少ないイメージだから、シーズン中盤で近本がどんくらい調子上げてくるかの予想の参考値でよく見てたわ 不振の選手にBABIP低いから揺り戻すみたいなのは全く見なくなったな
西川遥輝が今年春先だけ言われてたけど普通に落ちて行った >>197
逆やろ。大抵守備範囲重視で範囲狭くて堅実なやつは全然評価されへん
せやからメジャーの外野手はみんなダイビングで飛び込む >>205
ちゃんとデータに基づいているんやな
知らんかったわありがとう >>215
全員1200イニング守ってればセーフ🙄 UZRを語るのは良いんだけど
数試合出ただけみたいなやつの守備をUZRで評価してるのは頭イカれてんのかって思ってる >>212
低打率の若手を選球眼はいい!とポジるためにある
なお wrcでみると今年の鈴木誠也は
ようやっとるという結論になる >>209
warの定義見たらここのやつらの言うてるwarがなんとなくのふわっとした偏見で語ってるだけってのがよく分かる >>204
まあ打球速度がでるようになったりバットコントロールがついて守備のいないところを狙い打ちできるようになったり外野フライが多くなったりようは本当に良いバッターに成長する場合もある >>215
ホームラン143本ペースと同じだからな >>225
西川遥輝は最初クソ打ってて後半にかけて冷えていってなかったか 内野守備と外野守備だと求められる要素って割と違うよな
仕方ないんやけど守備指標ってその辺一律に評価されてるのが気になる UZRの高さと守備の上手さって感覚的には完全にイコールではないと思うわ >>225
人は成長したり退化したり復活したりするからな >>222
しかし外野はともかく守備機会の多い内野守備に関しては印象と数字は一致すると思う こういうスレで岡林の名前出すと一瞬で岡林スレにできた頃があったのに 自分でちょっと計算して出せる数値とそうじゃない物の差は大きい >>230
BB%「IsoD、おまえ要らねンだわ」 戦後のMLBのインプレー打率どう見ても平均.285辺りで3割になるとは思えないんやが玄人にが言うには3割に収束するらしいな
https://i.imgur.com/WOjbvZw.jpg >>192
これ毎回思うけどどうやって出してるんや?
wRC+ってリーグ平均が基準やろ?セはどこにラインがあるんや >>215
60試合15本塁打みたいなやつがフルで出たら30本打てるみたいなのはクッソバカにされるのに
同じことをuzr1200でやってもあんまりバカにされないの謎 >>215
1200で語ってるのって森スレくらいでしか見ない気がする 守備指標とか菊池より吉川のが上や言われてもピンとこらんのよな菊池がしょーもないミスするとことかほぼ見たことないし >>215
それは試合出続ける疲労を全く考慮してないから? あんま走塁については語られない
盗塁はあんま価値のないの悲しい てか簡単な話、12球場全部同じにしたらいいんだよな
風とか天候も左右されない全部同じドームにしたら
そうすれば補正なんてつけずに済むしタイトル争いも平等でもっと楽しくなる >>201
本塁打打てる奴おいた方が試合に勝てるという事を示すにはまずシミュレーションモデルとか組んである程度の回数回して初めて示せる事やろ
それをやらずに感覚でホームラン打てる奴入れた方が勝てるというのは少なくとも指標の欠点を示すという行為においては間違ってるわ
居酒屋でやるなら結構だけど >>247
何で収束するか教えたろか?
収束するように計算するんや >>192
今季に限ればそうなんやないの
それくらい捕手難のシーズンなんや >>237
去年の西川遥輝の不振がBABIP下振れしてたから、今年の開幕から打ってるのはそれが理由だったみたいな論調のやつがいたって話や
結局西川は春しか打たなかった 打率.300 出塁率.350より
打率.240 出塁率.340の方が優秀みたいに言うやつたまにいるな >>248
菊池の範囲衰えてる言われるけど試合見てて全然気にならんのよな技術とポジショニングでほぼカバーしとるんやろけど 人によってBABIPが違ういうても高くて3割後半程度なんやから
4割超えてたら下がるやろな〜ってなる訳 >>254
WAR林でキャッキャする分には使うぞ
走塁だけでWAR1稼いでるからな 最近のアメリカ野球界はセイバーよりトラッキングデータの分析の方に力を入れているから日本野球界はまた1歩遅れた感が出てる セイバーメトリクスって選手を評価するのに使えるけど采配指標にはならへんよなって楽天見てると思うわ 指標が良くても残塁ばっかで実際に点が入らない打線と指標は前者より悪いけど前者より点が入る打線
お前らはどっちを評価するんやろな >>253
UZR1200で見れば半分くらいしか出てない選手を引き合いに出して
フルででてる選手の守備より上!みたいのは確かに不快だな >>264
下振れも同じなんか?
正直カスみたいな打球しか放てないやつもおりそうやけど >>262
A 打率.350 出塁率.350
B 打率.250 出塁率.350
Aの将来は暗くてBの将来は明るそう 今でもBABIPが高いor低いから~とか言ってる奴おるしな
実績ある選手ならまあ過去のBABIPとかけ離れてるってんならわかるけど
実績ない打者がBABIP低くてもそりゃ飛ばしてる打球の質がカスなだけやろって ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています