昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
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ベイスターズとかいう指標に真っ向からケンカを売る球団 >>483
NPBはしらんがMLBでセイバーみてないGMなんておらんし >>322
まぁ選球眼がグンと伸びることなんてほぼないしな 調べたらバーランダーとかカーショウとか一流Pは通算の被バビ3割を大きく割ってるんやな >>493
楽天もやで
あそこ見てたら指標野球がいかに愚かかわかる >>484
でも勝ちゲームと負けゲームの重要度の差はあるやん まさかとは思うけどなんGに指標サイトに課金してるやつはおらんよな? >>461
あれはマジで当てにならないわ
リーグの5,6人の平均取ったところでっていうね >>450
投手は肩肘守るために負担(イニング)を分散する方向に行ったからなぁ、結果飛び抜けたやつが出にくくなってる
2000年のペドロみたいに217イニング!防御率1.96!(2位のクレメンスが3.70)284奪三振!
みたいなぶっ壊れスタッツ残したら今年のジャッジよりWAR稼げるんやけど ジャッジが大谷を上回った時点でWAR盲信の時代は終わったぞ >>486
多分レス元が言いたいのは三振取れんくても打ち取れる投手だと思う
デグロムだと台湾の打者から毎試合20三振くらい取りそう 被BABIPも投手のタイプによって収束する値は変わりそうだよね
端的にいって2軍レベルの投手が.350だから運が悪いだけって話にはならんやろ >>499
そんなこと言い出したら先発はリリーフの何倍もリード場面で投げてるやろ >>475
いい成績残したかはそうやけどどっちが優れた打者かは前者の可能性もある >>477
そりゃ運動しないので技術的なことが何もわからないからやろ
会話に入ることすら出来ないから指標に固執するしかない >>504
まあDHのマイナスデカすぎとは思う
言うてもwar一緒でもMVPはジャッジやろが >>482
そいつの説明に対する話やから
実際がどうかとは別の話
ワイ的には右中間左中間ライン線の打球で二塁打三塁打を防いでるのは加点されてる印象だけどな >>469
一応登板する場面で係数かけたりしとるよ。それでもイニング自体が少ないからどうしてもね WARは煽り性能が高いからな間違ってるとはいわないが
有名選手だと頑張っててもWARが無名に負けてたらそれで煽られるイメージ
WARだけで評価決めつけるのは乱暴ではある >>498
楽天って言うほど指標良いか?
投手war一位がマーやろ? K/9よりK%がMLBでは重要視され始めてるらしいな >>498
それは指標が愚かではなく指標の使い方が愚かなんだろ
そもそも>493が言いたいのは横浜はチームWARが低いのに勝率が高いって話がしたいだけだと思うぞ >>440
観戦してたら細かい指標とかそんな気にならんからな 今の阪神監督「守備が一番いい奴(体感)を二番にする」 >>477
運動してる奴からしたら指標なんて目安以下やとわかっとるからな >>516
中継ぎのwar低いからどんどん粛清していけばええやん!で自滅した球団や >>413
ほぼ確実に荒れるからね
特にWARの話題でレスバになってないスレは見たことないわ お前らってめちゃくちゃモテてる高校球児がホームラン打って女の子がキャーキャー言ってる横で「けどあいつはwarが…opsが…」って爪噛みながらブツブツ言ってそうだな >>413
アフィカスの煽りが悪いわ
それに釣られるやつもやけど >>192
この森が年俸4-5億複数年の争奪戦になるってマ? >>528
リリーフは先発や野手と比べたら価値が低い
これは覆しようがない事実や >>526
アンチ乙
高校時代に野球部の応援なんかいかない >>526
いうほど女子がキャーキャー言ってる横で同じようにキャーキャー言ってる野郎はキモくないか? >>524
その割には先発高齢化でゴミなのなんなんや?
指標重視なら中継ぎ軽視で先発重視するのはわかるけど先発微妙やん セイバー指標は煽りが酷いとか言ってる奴も高確率で打率やHR数見て選手比較してるからな
数字が絡む時点でどう足掻いても煽りなんて発生する
セイバーを否定する奴は新しい数字に付いて行けないだけ 指標を語るのはええよ
でも実際にプレーしてる選手の細かな技術や意識を蔑ろにする指標厨が多すぎる >>528
モイネロやおまんこハゲは奪三振率が突出してるらしいね
xFIPも岩嵜という反例があるし絶対的なこれってのがないと思う >>516
指標がいいんじゃなくて
指標でしか選手判断せん球団の末路や
ここで「WARが~wRC+が~OPSが~」って奴が球団運営するとどうなるかというのがよくわかるでw >>512
WAR2くらい離れてんのに
ポジション補正で言い訳になるわけねーだろ
どんだけ補正されてるつもりだよw >>201
9人やったら元投手で150投げる岡林軍団が無双するぞ 個人的には二番打者最強理論がいまだに納得できない
最強打者の二つ前に投手を置くのが本当に正しいのか >>538
野球が好きなんじゃなくて指標が好きやしなそういう連中は >>536
それはまた別や
いい成績残した人は来年もいい成績残すって皮算用が老化でおじゃんになっただけ WARの欠点はポジション別に違うことを
一つの数字で比べられてしまうことだろ?
ポジションが違うのにランキングで並べるガイジ会社が悪いんだけども >>528
ホールド ホールドポイントとかいうメジャーな割になんG民で理解してる奴1人もいなさそうな指標 >>504
ぶっちゃけWAR稼ぐだけなら稼げない投手なんかさっさとやめて外野守備の打者に専念すればええわけやが
そうなった大谷が面白いかと言われると... Fランが炙り出されるよな
数学を理解できないんだから
馬鹿にされるだけだから指標界隈に入り込まない方がいい >>535
キモくないぞ
素直にキャーキャーしてええんやで😉 仮にワイが瞬間移動を会得したとしたらプロに混じって外野やってもUZRぶっちぎれると思うけどそれを守備が上手いと言えるんかな 毎度毎度指標の正当性を一切語らずに小学生でもできる数字の大小を比較するだけだからな >>538
技術は意識は指標に内包されてるやん
指標に含まれないわけではない いそDはめっきり話題に出なくなったよな
低打率ほど高く出やすいクソ指標だからか? 長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
やっぱ首相になる人物は数十年先のことまで見越してるんやなって >>538
技術があれば指標に反映されるんちゃうか
そらバット投げがうまいとかそういう技術は反映されんけどそんなの評価してもしゃーないしな すまんワイは7,8年前からwRC +推してたんやけどお前ら遅れすぎじゃね? >>550
いやいやw
大谷がWAR稼げるのは投手やってるからに決まってるやろ
ガイジ過ぎる >>548
ポジションが違うのを考慮して選手を評価するために作られたのがWARなのに本末転倒すぎる >>469
結局チームにwarを稼ぎにくいポジションが存在する以上仕方ないことやし同ポジションで比較されるべきや
野手だったらファーストはそらWAR稼ぎづらいけどファーストいないと試合は成立しないやろ? ぶっちゃけ全部指標の一つで絶対視するもんじゃないと思う >>554
アホみたいな仮定やけど守備の目的から言ったらそうなるな その数値がどう出来上がったのか意図を理解せず他人が出した数字をそのまま使う豚が多すぎて最悪な環境になってるわ
順位に比例してないからその指標は欠陥とか言い出すやつよくいるけどほんまに同じ人間なのか疑いたくなる
あまりにも知能が低い Fランや高卒は頭の悪さをあまり大きな声で叫ばない方がいい
僕は数字を理解できない馬鹿なんですと言ってるようなもの WARはプラスマイナス0.5位の誤差があるもんだと思えば納得できる WARってUZRから決めててそのUZRってポジション補正がめちゃくちゃでつい最近までセカンド>ショートとかやってたわけやろ
そんな信用できるんかね >>552
単年のバビとか一番信用できないやつやん >>548
ポジションが違う選手の価値を比べるために作られたのがWARだぞ >>538
本当に技術があるなら指標に現れるはずだぞ
パーフェクトスイングで空振りし続けるやつとかいたら知らんけどな
まあでもそんな奴技術ないでしょ wRC+で見ると大谷が歴代日本人最強打者になるけどええんか?
ちなワイは異論なし >>565
2000年代にMLBで一番war家政だのはアルバートプホルスやぞ >>548
あらゆるポジションの選手を同一の土俵で比較するってのも
WARの目的の一つだから欠点というかそもそもがそういう指標やろ? IsoD高いやつは不振でも出塁で貢献できるって言うけど
IsoD低いやつより打率がもう一段下がって結局あんま意味ないイメージあるわ
丸とか不振の時に1割切るし >>548
ガイジほど自信満々なのは何なんやろな
何の根拠があって語ってるんやこのガイジは >>572
war自体は割といい指標なのかもしれないけどUZRを根拠にしてるのが最大の弱点みたいなところあるし war守備位置補正文句よく言われてるけど文句言ってる奴の意見コロコロ変わるよな
去年近本がwar稼いでた時はセンターの守備位置補正強すぎセンターはwar稼ぎやすすぎるって言ってたのに今年岡林がwar稼ぐとライト守備は無意味センターなら稼げないって言うし
どっちやねん wRC+は打点、得点と犠打(+進塁打)打てれば上がりやすいから低打率でも高めになりやすいんよね >>515
それなら投手は今後大した評価されなくなるだろうしな、今は分業制が当たり前やし 数字見てあれこれ議論するよりも実際にプレー見たほうが素早く結果が出る >>576
どう見てもそうやん
他の日本人とは比較にならん >>585
そんな感覚でコロコロ変わる時点で指標として無価値だろう 岡林のUZRが0でもwar4.0はあるって聞いたらアンチセイバーニキ憤死しそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています