昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
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>>535
キモくないぞ
素直にキャーキャーしてええんやで😉 仮にワイが瞬間移動を会得したとしたらプロに混じって外野やってもUZRぶっちぎれると思うけどそれを守備が上手いと言えるんかな 毎度毎度指標の正当性を一切語らずに小学生でもできる数字の大小を比較するだけだからな >>538
技術は意識は指標に内包されてるやん
指標に含まれないわけではない いそDはめっきり話題に出なくなったよな
低打率ほど高く出やすいクソ指標だからか? 長々と駄文を連ねたがご覧の通り問題はまだまだ山積みであるので、関心のある方は話を進めたりモデルを改良したりしたりするのも一興と思われる。
しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい。
やっぱ首相になる人物は数十年先のことまで見越してるんやなって >>538
技術があれば指標に反映されるんちゃうか
そらバット投げがうまいとかそういう技術は反映されんけどそんなの評価してもしゃーないしな すまんワイは7,8年前からwRC +推してたんやけどお前ら遅れすぎじゃね? >>550
いやいやw
大谷がWAR稼げるのは投手やってるからに決まってるやろ
ガイジ過ぎる >>548
ポジションが違うのを考慮して選手を評価するために作られたのがWARなのに本末転倒すぎる >>469
結局チームにwarを稼ぎにくいポジションが存在する以上仕方ないことやし同ポジションで比較されるべきや
野手だったらファーストはそらWAR稼ぎづらいけどファーストいないと試合は成立しないやろ? ぶっちゃけ全部指標の一つで絶対視するもんじゃないと思う >>554
アホみたいな仮定やけど守備の目的から言ったらそうなるな その数値がどう出来上がったのか意図を理解せず他人が出した数字をそのまま使う豚が多すぎて最悪な環境になってるわ
順位に比例してないからその指標は欠陥とか言い出すやつよくいるけどほんまに同じ人間なのか疑いたくなる
あまりにも知能が低い Fランや高卒は頭の悪さをあまり大きな声で叫ばない方がいい
僕は数字を理解できない馬鹿なんですと言ってるようなもの WARはプラスマイナス0.5位の誤差があるもんだと思えば納得できる WARってUZRから決めててそのUZRってポジション補正がめちゃくちゃでつい最近までセカンド>ショートとかやってたわけやろ
そんな信用できるんかね >>552
単年のバビとか一番信用できないやつやん >>548
ポジションが違う選手の価値を比べるために作られたのがWARだぞ >>538
本当に技術があるなら指標に現れるはずだぞ
パーフェクトスイングで空振りし続けるやつとかいたら知らんけどな
まあでもそんな奴技術ないでしょ wRC+で見ると大谷が歴代日本人最強打者になるけどええんか?
ちなワイは異論なし >>565
2000年代にMLBで一番war家政だのはアルバートプホルスやぞ >>548
あらゆるポジションの選手を同一の土俵で比較するってのも
WARの目的の一つだから欠点というかそもそもがそういう指標やろ? IsoD高いやつは不振でも出塁で貢献できるって言うけど
IsoD低いやつより打率がもう一段下がって結局あんま意味ないイメージあるわ
丸とか不振の時に1割切るし >>548
ガイジほど自信満々なのは何なんやろな
何の根拠があって語ってるんやこのガイジは >>572
war自体は割といい指標なのかもしれないけどUZRを根拠にしてるのが最大の弱点みたいなところあるし war守備位置補正文句よく言われてるけど文句言ってる奴の意見コロコロ変わるよな
去年近本がwar稼いでた時はセンターの守備位置補正強すぎセンターはwar稼ぎやすすぎるって言ってたのに今年岡林がwar稼ぐとライト守備は無意味センターなら稼げないって言うし
どっちやねん wRC+は打点、得点と犠打(+進塁打)打てれば上がりやすいから低打率でも高めになりやすいんよね >>515
それなら投手は今後大した評価されなくなるだろうしな、今は分業制が当たり前やし 数字見てあれこれ議論するよりも実際にプレー見たほうが素早く結果が出る >>576
どう見てもそうやん
他の日本人とは比較にならん >>585
そんな感覚でコロコロ変わる時点で指標として無価値だろう 岡林のUZRが0でもwar4.0はあるって聞いたらアンチセイバーニキ憤死しそう wRC+とかWARはもうオワコンやろ
今は30本15勝を達成したかしてないかでしか見てないで 小松式ドネーションってアメリカでどう評価されてるんや? 今年の横浜が2位の理由示してくれる指標ってなんかあったりする?
投手陣の奮戦度合いとかがわかるやつとかがあるとポジれるからみてみたい >>576
メジャーで40発ってだけで最強打者だわ ロッテ公式がアナリスト募集してるけどあれ募集かけたやつFランだろうな
あんな莫大な数量を1人や2人でこなせる訳がないと頭の良いやつはすぐに判断できる >>526
データの揃ってない高校野球でデータ解析する訳ないだろ
そもそもパソコンもない現地でデータ云々やらんわ
現地ではワーワー叫んで家で暇な時にパソコンと向かい合いながら指標見る >>550
大谷は渡米後一貫して投手でWAR稼いでるんじゃなかったか
そもそも外野守備でどれだけプラス稼げるかも不透明だし、専念するなら投手でサイ・ヤング取れやって方が現実的 >>576
当たり前だろ
聖大谷陛下こそ野球の頂点だぞ
大谷様が9人いれば史上最強チームが出来る
それが大谷様の力だ
指標ではこうなる warもUZRもWRC+も相対指標で
どっちが上か下かを示す物なんだから
その通りに使うのは間違ってないんだよ
その数字が本当に正しいのは別の話 WARより良い指標が無いからな
現状なんJ民の通の目測よりはよっぽどあてになる https://i.imgur.com/F42sYkP.jpg
順位と切り離して考えた結果相関係数が0.9超えるWARって神だわ >>572
改善したのに改善する前がーってガイジにいつまでも言われるの可哀想 WARなんてゴミやん
そのポジションに小学生5人とプロ1人並べたらプロの指標が頭抜けて良くなる
ポジション違うと比較できない >>592
打撃は平均だけど守備だけじゃなくて走塁も異次元やからな >>595
「でも小松本人は1ドルもドネーションしてないんでしょ?」 道具のように使う奴と神のように使う奴と悪魔のように使う奴がいる
アホは過度に嫌ったり崇めたりする
これは全ての現象に言える >>548
お前Fランだろ
恥ずかしいからこういうスレに来るな2度と WARだけなら今年の横浜って2位はありえんだろう… >>596
松本はまあバビってはいるやろ
右打者でBABIP.350こえるのはかなり難しい >>596
どっかのデータスタジアムも「松本は落ちる!三森西川は好調をキープする!」って言ってたよな
やっぱBABIPって糞だわ >>607
完璧ではないが有用である事は疑いようがないよな >>7
被BABIPは.300よりチーム被BABIPとの比較やな守備力で多少変わってくるから >>618
これが指標>>選手で考えてる典型
指標は正しいのだから選手の数字の方がおかしい、と判断する >>607
0.9相関あるって普通に指標として完成されてるって言っていいレベル
これにケチつけてるやつは単年の複数年の偏差を理解できないだけやろ プロも一般人も指標使いまくってるけどな
200打席で打率.110の選手を体格いいし、いいスイングしてる!とか使い続けたら頭おかしい思われるで >>606
まあそもそも岡林なんかがこんな指標良いわけない!みたいな個人の体感を数値化ではっきりさせる為のものだからな
セイバーって
個人の体感と全部同じならセイバーいらんわ >>621
結局運が絡むから完璧な指標なんて作りようがない >>505
実際リーグレベルを超越した投手が投げたら三振も取りまくる上に低BABIPも低くなりそうやけど
三振取りまくれる時点で超高評価が確定するからBABIP下がることとか考慮せんでええ側面もあるかもしれんな 誰かwRC+とOPS+の違い教えてや
MLBではOPS+のほうがメジャーな扱いされてるやん 球数を稼ぐという行為がどれだけの価値があることなのかというデータが見たい
なんG民は初球打ちと単打が嫌いすぎる気がする
初球打ち単打より四球の方が価値あるとか言い出すやつもおるし そもそも首位打者なんてたいていはその年に上位5人に入るくらいバビってるやつが取るもんやし
バビってるから落ちる!とか言うのはただのアホや
阿部みたいな例外が取るケースのほうがレア ほぼゲハと同じだよね
数字使って煽り合いしてるって 古臭い考えやが指標だデータだって言っても結局野球は人がやるもんってことを頭に入れなあかんと思うんやが
結果は数字やけど数字だけで見るならシミュレーターでええわけやし 左打ち
ラインドライブ系
俊足
この手の打者はBABIP高いイメージ >>607
0.9じゃなくて0.81じゃんwというレスが付くのも風物詩 >>635
多分、指標厨って野球よりパワプロとかプロスピの方が好きなんやろ >>639
統計的事実(笑)
統計的事実から外れた選手がいたら「お前は間違ってる」って罵倒するんか?w >>631
wRC+から走塁+盗塁の得点を抜いたのがOPS+って認識でええで >>608
その改善した守備補正も正しいんかって話やろ 日本でもDRS使ったwar算出して欲しいわ
UZRより信頼出来そうやし何よりUZR使ったwarと差が出るのか気になる 指標的にイチロー松井はどっちが上なんや?やっぱり松井? >>438
最適な打順に拘るやつは確かに多い印象やわ
数字がええもんから並べろは半信半疑や、それがベストならどの球団もそうするはずや MLBで歴代のシーズンwRC+のランキング見れるところってある?
OPS+ならBaseball referenceで見つかるんやがwRC+はないんだよな >>642
例えば松本が打球速度ジャッジレベルの選手ならともかくそうじゃないからな
物理的に不可能なんや バビはまあ高く出る分にはもちろん色々要因があるんだから数字を見て騒ぐのは間違いやないやろけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています