昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
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xwOBAがない以上NPBではBABIPを見るしかない
これが現状やしこれ以上も以下もない >>707
三振が少なくてホームランが多いと打率より低く出るんだっけか なんかセイバー野球に警鐘を鳴らす英語記事って調べるとちょくちょくヒットするよな
本場でも嫌いなやつは嫌いなんか >>712
データを活用(指標を使った選手をダシにしてのレスバ) >>722
xwOBAが日本じゃ算出されてないからBABIPを見るしかないぞ >>727
頭のいい人間は指標(笑)でマウント取らないから安心しろ中卒無職 >>730
そもそもレスバして何が悪いのかわからん >>729
セイバー>選手になっとるからや
野球選手じゃなくて数字が打ったり投げたりすると思うとる馬鹿がでてきとる >>716
松本みたいなタイプが維持することもあるし、低BABIP高打率で落ちるやつもいるから
結局はBABIP単体じゃなんもわからん >>719
言うてジャッジにWARで大谷負けてるからブーブー文句言ってるやろNHK >>702
巨人はゴミって連呼してる人がWARは勝敗勝率じゃなくて得点との相関が一番高いから偉いんですがって言ってたけどどう捉えたらよかったんやろ 打率/出塁率
.280/.380
.300/.350
これだとどっちの選手が優秀かって個人の好みで別れる? NPBにxwOBA無いのこのスレで知ったわ
たしかにトラッキング設備が行き届いてないと算出できんわな >>729
データに凝り固まってる感はあるな
極端なシフトとかもそうだけど
かといってガラ空きのサードにセーフティとかもしないし >>685
シフト確認してボール飛んでいくの見たらもうすごい距離移動してるもんな >>737
セイバーを妄信したら若者で、否定したら老害扱い
この思想がもう老害の極みで草 結局データとか見たところで確変するからな
選手の動きを見てアレコレ語らな意味ないわ
割れをバカにしてるお前らに言うのも酷やが ワイのカッケー慧眼披露したろ
↓
クソが…なんか指標持ち出されて否定されてもうた
↓
指標はクソ信用ならん!
アンチってこんな感じなん? >>715
BABIPって結局これよな
別に打率みりゃよくねってケースが殆どやわ ビシエドのフェン直2塁打と岡林の二塁打は同じ価値ってことやろ?
岡林が異常に高いのはバンドの恩恵もあると思うで
それでも攻守走一流やけどな トラウトとかマルティネスみたいな毎年バビってる奴いるし >>741
そこから更にサンプルを増やしたOPSとwRC+を並べても一長一短になるようなら割れるやろな 全盛期柳田が毎年アホみたいなbaip残してたの好き なんg民は気軽にwarがどうの言うけどさ、その具体的な算定式を言えるやつは誰もいないんだよな
試しにfwarの算定式を誰か教えてくれや >>749
ワイのカッケー指標披露したろ
↓
クソが…なんか自分の知らない理論出されて否定された
↓
指標様は正しいんだ!!!!
陰キャ引きこもりキモオタ指標豚ってこんな感じやろ? バビは他の指標とも相関が低いからな
相関低い指標でもそこが全部多かかれば柳田みたいに高バビ維持できるのかもしれんけど
打球が強いから足が速いからの単品じゃたいして相関ないし普通にぶれる
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/b/bo-no05/20180115/20180115140140.jpg >>752
選手や現場の不満を>>749で片付けるのがセイバー信者やw DIPS(FIP)はいまいち普及せんな、マネーボールでもメインの指標だったのに
WHIPとかいう微妙な指標の方が流行ってた気がするわ >>734
レスバを否定したんじゃなくて選手を指標のための道具として使うレスバを槍玉に挙げたんやが頭悪すぎやろ >>744
データだとサードがら空きシフト敷かれた場合は
相手がサード前に出してくるまで延々バントヒット狙った方が得って分析出てたはずやで
それ拒否するのはむしろセイバーではなく現場のスラッガーのプライドって人間臭い要素かと 【朗報】中日ドラフト2位の村松くん、来年の新人王がほぼ確定してしまうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1666946443/ 2022WAR比較
delta
岡林6.8 塩見5.9 牧4.0
吉田4.9 山川4.7 今宮4.6
NPB stats
岡林4.6 塩見5.4 牧5.0
吉田6.4 山川6.5 今宮4.4
好きな方を信じるんやで >>762
日本じゃ金にならんから誰もやってないんやろうしそらあ レスバに使うな=争うことを前提としてではなくレスバに指標用いられたら勝てないのでやめて下さいってことなんだよな 横浜の勝率はなんで良かったんだ…
って答えてくれる指標はないのか… >>763
whipは計算がクソ簡単やからちゃう
ops人気と同じ理屈や >>599
メジャーの球団は最低5人で多いとこは15人て見たな >>769
試合で負けてるからレスバでホルホルするしかないもんな、陰キャは >>763
防御率が古典指標の割に優秀すぎるからね
打撃3部門とは大違い やっぱり積み上げの指標がいい
大体1.4-1.0くらいの間に収まる指標とかつまらん >>764
それの何が悪いのかわからんな
てか指標の球の道具というのが曖昧過ぎてよくわからない
妄想癖やばそう >>770
セイバー信者「横浜が異常なだけ、指標様は常に正しい」
って返ってくるで >>720
ワイもある程度war信用はしてるんやで
ただあまりにもwarを絶対視してる奴が多いからな
守備位置の補正に関してはデルタも欠陥を認めてるし今後も調整が必要と言ってるのに >>767
NPBstatsはゾーンレーティングなかった時代の昔の選手のデータ眺めるのに丁度いいな ID消さないとレスできないようなやつが指標否定してる時点でなるほどねって感じ その選手の例年のBABIPと比べて高いから低いから落ちるかも戻すかもってのも意味ない
だってほぼすべての引退した選手の年度別成績みたらその選手のキャリアハイは本人内の比較で高くて、キャリアワーストだと本人内での比較だと低いし
単にその選手のキャリアハイの年が来たんだなって見る方が妥当になってしまう 野球ファン:選手のプレイに熱狂する、感動する
キモオタ:セイバー指標の勝ち負けでレスバして勝った負けたで喜ぶ >>746
セイバーメトリクスの有用性はとっくに実証されとるのにそれを否定するって老害か八百長かしかないやろ >>763
打球無視っていうのは一番ハードルが高いと思う
そこクリア出来たら他の指標への理解も一気に進むんだが war信者でwarの具体的な計算式を答えられるやつは誰もいないからな
データサイトによってポロポロ変わる数字をありがたがってるだけ
アメリカはまだしも日本のwarが当てにならないように思えるのはそりゃそうよって感じ >>767
UZRがないWARとか論外でしょ
よくわからんサイトが昔の選手のWAR出してるのも嫌いや ガウスマンみたいなの見てるとFIPって重要か?って思わんくもない >>786
セイバーメトリクスを活用した楽天って球団が楽しく沈んでるな
いやあセイバーって有用だ >>781
なんか面白そうだけど統計的に取るの難しそうな指標だね
ありがとう ここで指標をごちゃごちゃ言ってる奴ら野球実際まともにしたことなさそう 個人でホークアイ設置しろっつってんのか?w
xwOBAをただ打撃結果から算出できる指標だとでも思い込んで噛みついちゃったんだろ?
はよ謝っとけ みんなはxFIPとtERAどっち派や?
WARに使うならtERAのほうが向いてるやろって思うんやが
x系は別枠で見たい >>757
少なくとも
1.ワイのカッケー指標披露したろ
↓
2.クソが…なんか自分の知らない理論出されて否定された
↓
以後1.と2.をループ
↓
指標様は正しいんだ!!!!
は正しい在り方だけどな >>790
その時の気分で後付けしてる指標(笑)を有難がってるのがセイバー信者だからなw >>796
レッテル貼るしかないもんな
お前とかID消しとか
数字使ってるやつは野球やったことなくて
数字使わないやつは野球やったことあるみたいな
意味不明なレッテルを貼らないと否定できない >>790
WARは計算式上サンプルが多いほど信頼性が増す設計になってるからNPBやとブレの幅が大きくて当てにならんって感じるのはある >>788
ぶれるというか
貢献度と考えてるんやない
打撃三部門って結局得点との相関何もわからないし >>776
結局野球を野球選手を指標で数字バトルするための道具としか思ってないんやね
可哀想 データは重視すべきだと思ってるけど語ってるのは指標ガイジみたいなネームドばっかって印象しかない >>798
tERA使うならxFIPでいいじゃんとしか >>715
極端に言うと
100打席30ホームラン 10三塁打 0三振の奴はBABIP.100で打率.400やけど
4割を維持出来る訳がない絶対に落ちるとは思わんでしょ
むしろ打率はもっと上がると思うやん 2018年のWAR的に丸取ったとこが優勝するみたいに言われてて取った巨人がしっかり優勝したのはすごいなと思ったわ >>804
野球が好きじゃないんだと思うよ、指標大好きマンは
指標がボール投げて指標が打つと思ってる輩 >>794
NPBのはデルタが出してたはず
ワイは会員じゃないから見られない 近藤健介
2018 BABIP.380
2019 BABIP.354
2020 BABIP.405
2021 BABIP.341
2022 BABIP.346
確変なん? warは計算式わからんからサッカーの評価点みたいにお気持ちでついてる感じがしてしまう メジャーのクラブが選手の価値判断するために使うんよなこういうのって レスバで指標を使われると勝てないので指標使うのやめて下さいと土下座したらいいのにな あと仮にも指標の専門家のDELTAアナリストの順位予想でいつも上位にいる楽天がなんで毎年あんなんなのかも知りたい >>778
否定はいいけどどこがどんな理由で悪いまで言えないと話にならないよ >>799
めちゃくちゃ健全な科学の進歩の在り方やな >>816
それはまた話が別
楽天だけが唯一の客だから媚びてるだけ >>813
実際のところ守備の評価なんかはお気持ち成分が入る
特にデルタは そもそも球団の人間でも評論家でもないファンが指標をこねくり回したってそれはただの遊びにしかならない訳で >>816
そら楽天はセイバーをフルに活用してるからよ
セイバーが常に正しいと思ってるID:5vownTZK0の世界ではきっと楽天は毎年パリーグ制覇しとるんやで
↓いや、この理屈やと、こいつの中ではパリーグは常に八百長してるということになるな、これは大変なことやと思うで
786 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/10/28(金) 18:27:47.95 ID:5vownTZK0 [26/28]
セイバーメトリクスの有用性はとっくに実証されとるのにそれを否定するって老害か八百長かしかないやろ >>817
デルタ自身が守備位置補正は発展途上と認めてるんやぞ
来年また変えたら今の数値も全然変わってくる
これが欠陥じゃなくてなんなんや >>816
わかる
あそこデルタと提携してチーム運営に活かしてるらしいけどそうだとしたら浅村小深田で二遊間組まないと思うんやが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています