昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
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野球ファン:選手のプレイに熱狂する、感動する
キモオタ:セイバー指標の勝ち負けでレスバして勝った負けたで喜ぶ >>746
セイバーメトリクスの有用性はとっくに実証されとるのにそれを否定するって老害か八百長かしかないやろ >>763
打球無視っていうのは一番ハードルが高いと思う
そこクリア出来たら他の指標への理解も一気に進むんだが war信者でwarの具体的な計算式を答えられるやつは誰もいないからな
データサイトによってポロポロ変わる数字をありがたがってるだけ
アメリカはまだしも日本のwarが当てにならないように思えるのはそりゃそうよって感じ >>767
UZRがないWARとか論外でしょ
よくわからんサイトが昔の選手のWAR出してるのも嫌いや ガウスマンみたいなの見てるとFIPって重要か?って思わんくもない >>786
セイバーメトリクスを活用した楽天って球団が楽しく沈んでるな
いやあセイバーって有用だ >>781
なんか面白そうだけど統計的に取るの難しそうな指標だね
ありがとう ここで指標をごちゃごちゃ言ってる奴ら野球実際まともにしたことなさそう 個人でホークアイ設置しろっつってんのか?w
xwOBAをただ打撃結果から算出できる指標だとでも思い込んで噛みついちゃったんだろ?
はよ謝っとけ みんなはxFIPとtERAどっち派や?
WARに使うならtERAのほうが向いてるやろって思うんやが
x系は別枠で見たい >>757
少なくとも
1.ワイのカッケー指標披露したろ
↓
2.クソが…なんか自分の知らない理論出されて否定された
↓
以後1.と2.をループ
↓
指標様は正しいんだ!!!!
は正しい在り方だけどな >>790
その時の気分で後付けしてる指標(笑)を有難がってるのがセイバー信者だからなw >>796
レッテル貼るしかないもんな
お前とかID消しとか
数字使ってるやつは野球やったことなくて
数字使わないやつは野球やったことあるみたいな
意味不明なレッテルを貼らないと否定できない >>790
WARは計算式上サンプルが多いほど信頼性が増す設計になってるからNPBやとブレの幅が大きくて当てにならんって感じるのはある >>788
ぶれるというか
貢献度と考えてるんやない
打撃三部門って結局得点との相関何もわからないし >>776
結局野球を野球選手を指標で数字バトルするための道具としか思ってないんやね
可哀想 データは重視すべきだと思ってるけど語ってるのは指標ガイジみたいなネームドばっかって印象しかない >>798
tERA使うならxFIPでいいじゃんとしか >>715
極端に言うと
100打席30ホームラン 10三塁打 0三振の奴はBABIP.100で打率.400やけど
4割を維持出来る訳がない絶対に落ちるとは思わんでしょ
むしろ打率はもっと上がると思うやん 2018年のWAR的に丸取ったとこが優勝するみたいに言われてて取った巨人がしっかり優勝したのはすごいなと思ったわ >>804
野球が好きじゃないんだと思うよ、指標大好きマンは
指標がボール投げて指標が打つと思ってる輩 >>794
NPBのはデルタが出してたはず
ワイは会員じゃないから見られない 近藤健介
2018 BABIP.380
2019 BABIP.354
2020 BABIP.405
2021 BABIP.341
2022 BABIP.346
確変なん? warは計算式わからんからサッカーの評価点みたいにお気持ちでついてる感じがしてしまう メジャーのクラブが選手の価値判断するために使うんよなこういうのって レスバで指標を使われると勝てないので指標使うのやめて下さいと土下座したらいいのにな あと仮にも指標の専門家のDELTAアナリストの順位予想でいつも上位にいる楽天がなんで毎年あんなんなのかも知りたい >>778
否定はいいけどどこがどんな理由で悪いまで言えないと話にならないよ >>799
めちゃくちゃ健全な科学の進歩の在り方やな >>816
それはまた話が別
楽天だけが唯一の客だから媚びてるだけ >>813
実際のところ守備の評価なんかはお気持ち成分が入る
特にデルタは そもそも球団の人間でも評論家でもないファンが指標をこねくり回したってそれはただの遊びにしかならない訳で >>816
そら楽天はセイバーをフルに活用してるからよ
セイバーが常に正しいと思ってるID:5vownTZK0の世界ではきっと楽天は毎年パリーグ制覇しとるんやで
↓いや、この理屈やと、こいつの中ではパリーグは常に八百長してるということになるな、これは大変なことやと思うで
786 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/10/28(金) 18:27:47.95 ID:5vownTZK0 [26/28]
セイバーメトリクスの有用性はとっくに実証されとるのにそれを否定するって老害か八百長かしかないやろ >>817
デルタ自身が守備位置補正は発展途上と認めてるんやぞ
来年また変えたら今の数値も全然変わってくる
これが欠陥じゃなくてなんなんや >>816
わかる
あそこデルタと提携してチーム運営に活かしてるらしいけどそうだとしたら浅村小深田で二遊間組まないと思うんやが >>288
2007〜2009の日ハムが歴代最強レベルで守備カチカチだったってだけやで
https://i.imgur.com/lxbjWoT.jpg xFIPは岩嵜の数字見てからどうにも信用出来ん
もちろんハズレ値なのは分かってるけど成瀬なんかもめちゃくちゃ高そう >>824
何をいうとるんや
セイバーが正しくないというのは老害か八百長しかないんやぞw
786 名前:それでも動く名無し[] 投稿日:2022/10/28(金) 18:27:47.95 ID:5vownTZK0 [26/28]
セイバーメトリクスの有用性はとっくに実証されとるのにそれを否定するって老害か八百長かしかないやろ トラウト見て思うのが外野の穴狙うのが上手い
外野の真正面に中々飛ばないし普通にホームランにできるし >>767
NPBSTATSよりも一球速報WARのがまだいいやろ wrcってワイ10人くらいが規定到達したらぶっ壊れるゴミ指標やろ?
今年の低レベルパで普段通りの吉田正尚が爆上がりしてるみたいに >>816
プロスペクトランキングとかは
全く指標が用いられてないし当てにならんわ 個人タイトルにならない指標とか全然わからんしついていけない >>825
セイバーでは楽天の采配は常に正しいから
きっと、野球というスポーツの方が間違ってるんやろ… 何だかんだOPSが一番有能だし分かりやすいだろ
歴代選手達の成績見ても 鳩山由紀夫(1979年)「指標をこねくり回しすぎると野球はつまらなくなるぞ!」
↑こいつw ID消して指標アンチは草
金払ってまでアンチ活動してるのすき >>825
他に代替が効かないからそこはしゃーない >>819
えぇ…
てことはUZRみたいな公式のない指標のDELTAの信頼度ゴミやんけ >>804
別にバトルしてもええんやない
どの選手が優れてるかに興味モテなくなったら終わりでしょw セイバーをフル活用してるけど良い選手はいないので勝てませんでした! >>835
あるで小学校から高校までやってた
お前は? >>833
キモオタがレスバでホルホルするための数字やから
野球楽しみたいなら全く知る必要ないぞ NPBのプロスペクトランキングとか2軍で好成績なやつとドラフト上位のやつテキトーに並べてるだけでいらんやろあんなもん
って思ってたけどもうやめたんだっけ作るの >>846
三森放置してるから順番に並べてすらないぞ
適当に個人的感情でピックアップしてるだけ >>830
嵐山の打撃WAR+守備得点足したWARとそこまで変わらんから信憑性ある方や >>840
というか指標に価値があると思ってる方がおかしいのでは?
子供の数字遊びやろあんなん >>834
アンチ理解出来てないやん
セイバー重視してるはずの楽天の選手起用がアンチセイバーって話をしてるんやで 指標なんて過程省略して横着するために使うもんやないか
これが全てだと語るのがあかんねん >>806
tERAはインプレー打球を投手と野手に分けれるからUZRとのライン引きになるやん?
xFIPみたいにホームランに補正入れるのがワイの個人的な感覚やけどモヤる BABIPが収束するって話も揺り戻しが来るとかいう意味不明な主張する奴がおるのがな
さいころ振って3回連続で6が出たら次は1が出る確率が高くなってるとか言ってんのと同じだというのが何故分からんのか 最近〇〇守備頑張ってるよなみたいな話してるとこに〇〇はUZRこんなんだから他なら普通やぞとか言ってくるとこいつめんどいなってなる >>837
>>しかしながら、あまりに精巧なモデルを作ると、野球の面白さが減少する恐れがあるので注意されたい
だから精巧なモデルを作らないとは一言も言ってないけどな
研究者ならより精巧なモデルを目指すのは当たり前だし自分のモデルは未発達だと次への課題提起をしてるに過ぎない マジで頼むからwarの具体的な計算式を教えてくれや
こんだけwarオタクおるのになんで誰もわからんねん >>855
中学数学すら理解できん奴が「俺は高度な統計わかってるぜ」って数字遊びしてるのがセイバーや
察したれ 指標アンチって一生
打率と本塁打と打点しか見ないんだろうな
打率も一応指標だけどねw >>843
小学校 軟式
中学 軟式
高校 硬式
大学 硬式
今 軟式で草野球 >>855
確率の収束に対する不理解レスはネタなのがガチなのか分からんから嫌い >>863
warってどうやって計算するのか教えてほしい >>843
小学校から高校までパワプロやってたんか >>824
セイバーメトリシャンのいう欠陥とにわかのいう欠陥ってかなり違うんだよね
セイバーメトリシャンは正確さを求めすぎるからこれが正しいという断言とかあまりしない
馬鹿なにわかはそういう細かいところ全く気にしないから大きく間違ってると勘違いする
そこはよくないと思ってるよ >>842
これならまだマシだけど選手はいるけど采配で負けたから外れ値ってのはどうなんやろな 楽天はセイバー活用してるけど微妙って言うけどあの球団言うほどセイバー活用出来てるか?
指標別に良くないやろ先発とかマーが一番war稼いでるレベルなんやぞ 何でパークファクターとかいう実のないふんわりとした係数を掛けたwRC+ばっかり表に出てきてwRCの方は見られる機会少ないんや >>865
BABIP信者はマジで中学数学理解してないと思う
「ほら俺の信じるBABIPの言う通りになった!」とか平然と言うし >>871
ふんわりとした係数をかけたら
実質と指標がずれてる場合に修正(後付け)しやすいからや すごいよな
どんなにセイバーオタク気取ってるやつにwarの計算式聞いても教えてくれないんやもん ジャッカルいないのに伸びてて草
お前らも似たようなもんか サッカーってなんで指標ないの?
採点(笑)で何がわかるんや >>875
当たり前やろ
業者が出してる適当な数字で選手腐したいだけなんやから >>872
事実そうやん。おまえみたいに妄想で野球経験語られてもな
まあどうせやってても弱小の補欠とかだろ? ヘタなやつほどスコアラーとかになって、指標とかごちゃごちゃ言い出すからな >>874
「実質」なるものが一個決まっててそこにデータを合わせていくとか馬鹿じゃん
ワイの会社みたい 野球やった事あるからアンチセイバーとはならんだろ
おれは野球やるのも楽しいし数学も好きやわ
単にお前が数学苦手なだけだろと >>841
試合見なくても数字があれば野球語れるしな
なんなら野球の試合見てるやつバカやで試合見るより指標を追いかけた方がいいもんな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています