昔のなんJ「OPSが〜」ちょっと前のなんJ「BABIPが〜」今のなんG「wRC+が〜」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
いうてwrcもセの打者とパの打者比べるのは微妙だし欠点はあるよな 上本はほんますごかった
打率.343 BABIP .434 とかから見事に収束するんやもん >>85
そもそもセとパで比べるとか無理だしええやろ 煽りスレだから仕方ないけど岡林スレだとwar否定派が結構いたわ wRC+って複雑な計算してOPSと大して相関変わらんから結局OPSでいいってなるわ じゃあワイが打席に立ったらBABIP0.3に収束するんかって話やろ
第一ゴロゴロカスしか打てん軟弱な選手ならそら低く出て当たり前ちゃうの こういう数字のお遊びってちょっと発達障碍っぽくない?
正直電車の時刻表でキャッキャしてるのと変わらんやろ >>48
それはWARは総合指標でwRC+は打撃指標なんだから比較してるやつがバカ >>75
wrc +はどれだけ得点に貢献するか、warはどれだけ勝利に貢献するかの相対的な数値やで 結局指標アンチが現れるのは指標を使って選手叩くアホがいるからなんよ
もともとセイバーは古い指標(打率本塁打打点)しか無かったときにそれでは評価できない優れた選手を見出すために使われだしたんやから選手をポジるために指標を使うべきなんだよなぁ まぁでもヤクルトの方のオスナがwrcが100ちょっと超えたくらいとかWARが大したことないとかは数字遊びの面白さやと思うけどな
試合見てたらわからんし >>95
それすらわからずにWAR腐しまくってるやつ多いぞ >>91
MLBスレもチラホラおるで、去年は皆無だったのでお察し >>81
1個の指標だけ見てギャーギャー喚くのはアホやな
総合指標のWARも代替可能の選手の定義が微妙やし >>28
これに対するレスで自称指標に詳しい人達がどんだけ面倒臭いかが分かる
>>30は良心的やけど >>100
オスナなんて不要論出るくらい前半ゴミやったんやから当たり前だろ
何が面白さだよアホが >>99
そういう意味で岡林ってほんまにセイバーの申し子やな なんか異常に指標好きなやつ見ると時刻表とか好きなのと同じタイプの発達なんやろうなと思ってる RC27みたいな指標わかりやすいやろそいつが9人いたら何点取れるかみたいなやつパワプロにも導入されてたやつ >>73
>打者babipは打者ごとに打率が上がるか下がるか予想するのには有用なん? 投手のBABIP3割に収束って誰が言い出したんだよ
シフト徹底すればインプレー打率下がるなんて素人でも想像できることだろ >>99
そうやって打率本塁打打点を馬鹿にしてるから
キモオタの数字遊びになってるという自覚持て >>90
ドネーションと赤星式は割と良くできてる
レジェポは意味わからなすぎて一周回ってネタとしてすき
片岡式は嫌い >>103
岡林がなんG民の好みじゃないだけで叩かれてんの可愛そうだわ >>100
オスナでそういう印象抱くのはむしろCS以降しか試合見てないやつやろ
前半オスナのクソさ知ってたら納得しかない >>92
チームの相関と個人は別の話だぞ
例えば出塁率低くて長打、併殺多いOPS有利のタイプは個人ではwRC+悪い
ただチームだといろんなタイプがいて中和されるからチーム得点とOPSが相関するってだけの話 >>116
叩くというかwar林とかいうノリが寒いだけやろ >>113
シフトは一部の選手以外大した影響ない上に
投手なら特定の野手とばっかり対戦しないから関係なし wRC+って口に出しにくすぎる
オーピーエスは言いやすいけど >>111
岡田9人並べたらマイナス得点で試合終わるんだっけ >>113
ヒョロヒョロのフライと痛烈なライナーでBABIPが変わるのも感覚的に当たり前やしなぁ なんG民「ワイらは指標に詳しいんや!最新鋭の視点で野球を見てる!」
いや、指標という数字の大小で煽り合いしたいだけだよね😅
発達障害かな 野手指標はしょっちゅう話題に上がるのに投手指標ってさほど話題にならんよな アメリカですらビルジェームズが一般に受け入れられるのに
何十年もかかったのが面白い >>106
でも後半戦だけで持ち上げてるやつめちゃくちゃいるだろ?
てかお前余裕無さすぎやろ何にキレてんの 試合見てると楽天の辰巳とかめっちゃ守備うまく見えるのにuzr低いのなんでなん? >>120
あれ煽りカスやろ?
まさかホンマに中日ファンが建ててると思ってんの? WARに疑問を持つのはいいと思うんだよね
未発達なんだからどこか計算として不十分なものがあるのかもしれないし
ただ自分の感覚と違うから欠陥指標って奴はお前の頭が欠陥だと言いたい 近本や岡林はいい選手やない!!って言ってる奴がいる時点で指標指標言っててもそれを信用せずに主観でしか物事を見てない奴が多すぎる >>120
スレ立てまくってんのも煽りカスばかりやけどな
踊らされてんだよ煽りカスが煽りカスに 野球なんて指標が全てやからな
ゴール型のゲームで指標指標言ってたらアホかなって思うけど >>114
ワイは打率本塁打打点の馬鹿にしているわけではないやで
ただ、同じ打率の選手でも出塁率に差があったり、同じ本塁打数の選手でもOPSが違ったりしたりする場合があるってだけや >>124
この時点で一定レベルからはみ出ると信頼性ゼロってことよな BABIPなんか煽りスレでしか使ってなかったやろ
なんGは今も昔もWARとOPS信仰が強い OPSは異常値だしてるやつのスクリーニングに向いとる どの指標も
監督が指示した作戦を
どれだけ遂行できたかを示す
作戦成功率が加味されてないよな
そういうとこが欠陥 >>133
煽りカスやで
ただ中日ファンがガチで言ってることも普通にある ウズラ バビ ワーがなんJ三種の神器やった
バビが死んだ今何に頼れば良いのか >>113
FIP開発したトムタンゴも投手BABIPは長期的に見れば.300前後に収束するって言うてるぞ WARってセカンドよりセンターのが価値が上とかほざいてるの正直笑ってまうわ
現役選手にそれ伝えたらセカンド守備舐めすぎやろって怒られそう セイバーあんま詳しくないけどゴロ性のヒットって運要素大きいんだよな?
なんで日本にはゴロを打たせようとする球団があるんだ? 自分のイメージに合う合わないで指標の優劣決めてんのほんまガイジやと思うわ
あとなんGだけじゃなくてファンは守備走塁頑丈さ軽視しすぎな
スペは怪我してる間一般人なんやからすべからくクソや >>129
夏まで活躍して持ち上げられてた助っ人もいたな >>140
あんなに煽られてるのにわざわざ立てるわけないだろ
最初の方は中日ファンだと思うけどね >>154
フライのエラー率は低いが
ゴロのエラー率、内野安打率が高いからだよ
日本の内野手は肩が弱いからね >>131
初年度は無茶苦茶ウズラも良かったで
今は手抜きしとるんやろ >>152
守備は相対評価やからな
全盛期の菊池山田とかいたせいでセカンドはだいぶバグってる >>99
そこら辺の野球マニアのおっさんが1970年代辺りから作ったのがセイバーだからそうでもないという
なんならRCやRFも既に1970年代後半には存在していたからな
昔のアメリカ人も頭が固かったから中々受け入れられなかっただけや >>144
2017ロッテ岡田を9人並べて1試合に取れる点数は?バカ「0点」玄人気取り「2点は取れる」
1: 風吹けば名無し 2018/01/02(火) 09:40:03.14
RC27「-1.3点」 >>134
一理ある
ホームランがないのに高いwarは欠陥って意見はちょっと変すぎる >>152
でもソトとか銀次とかでもそれなりに守れてたやん
倉本だってセカンドじゃ平均以上やし つーか打者BABIPが0.3に収束するって何が根拠なん?
統計的にそうなるぞって話なんかな
でも一人一人打球速度や打ち方も違うから打者によって違うとしか言えへんくないか >>107
線形でわかりやすいのがXRの良いところだと思うわ >>154
外野なんて本職内野の大和が片手間にやってゴールデングラブ取れるしな
本職の内野ではゴールデングラブ取れないのに MLBシーズンBABIP
2014 .299
2015 .299
2016 .300
2017 .300
2018 .296
2020 .292
2021 .292
2022 .290
シフトちょっとガチればどんどん下がるのに何が3割に収束するだよ
大嘘書くな >>154
言うてフライよりゴロの方が期待BABIPは上やし
一切ホームラン打てんような非力な打者ならゴロ狙いに徹するのは間違いないじゃないで 個人的にはUZRが一番ゴミ
大幅プラスのヤクルトとマイナス40の横浜でチームのfipそう変わらないんだから無価値だろ >>119
>投手の守備位置補正は0なので、もし指名打者でのマイナスがなければ大谷選手のWARは11.3にはね上がり、ジャッジ選手を上回る計算だ。
この記者おかしくないか。二刀流やってる日だけマイナスなくすならまだしも
なんでその間のDHだけで出てる試合まで投手扱いしてんねん 野球選手をガチで判断したいなら守備は目視、打撃はWRC+で判断するのがええと思うわ 5試合ぐらいでUZRが~言うてるから何も進化してへんぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています