昔のなんJ「OPSが～」ちょっと前のなんJ「BABIPが～」今のなんG「wRC+が～」

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 17:00:07.81

進化してるよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:43:30.59

嘘ついてまでレッテル貼りは草
指標アンチの立場が悪くなっていくだけやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:43:38.21

>>885
https://1point02.jp/op/gnav/glossary/gls_explanation.aspx?eid=20031

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:43:45.39

>>868
少なくとも守備位置補正はめちゃくちゃ大きく変わったんだが
何をもって今の補正は正しくてもう大きく変わらないと思ってるんだ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:07.26

WARの有用性に関しては相関係数で示されてるんだから例え中身がブラックボックスでもある程度使えるのは確かだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:13.50

>>894
嘘はてめえだろw
おまえらみたいな指標ごちゃごちゃ出してプロ野球選手をここでボロカス
誹謗中傷してるようなカスどもが
まともに野球経験してるわけないんだよね。普通にやったことあるなら、プロになれるだけでどれだけスゴいかわかるからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:16.34

BEって付いてる人は100%頭がおかしい人って聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:16.34

>>892
warの具体的な算出方法ってどこのサイトも公開してないからな
アメリカですら会社間で差がやばいし
特に投手は終わってる
そんなブラックボックス数字でよく自信満々にレスバできるなって思うだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:20.04

>>898
あ、ごめん
プロスピ経験もあるんかな？ｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:30.32

>>888
データから好き勝手に相関を言い張る(統計手法)のと結果を先に持ってきて合うデータだけ見るのは全く違う

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:35.47

指標アンチがレッテル貼りマンとID消しマンしかいなくなってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:40.04

>>885
WARって考え方に過ぎないから
それぞれの会社で出してるWARはそれぞれ違うし
意味わからんサイト内で個人でWAR出してるやつもおる
おまえも作ってみたらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:44:47.25

>>885
wRAAとかUZRの詳細な算出方法も出せってこと？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:02.52

>>902
マトモな野球経験あれば
指標が野球やってるわけじゃない、って知ってるもんな

指標と指標が戦ってると思ってるのがセイバー信者や

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:14.87

>>902
めちゃくちゃキレてて草
感情論マシマシでワロタ

**エッチマン** ◆SEX.xBVDmo · 2022/10/28(金) 18:45:25.70

セイバーが煽りの道具に使われてる！とかよく言うけど
セイバーなかったら打率本塁打打点とかその辺が煽りに使われるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:26.61

一応過去10年くらいの全打球データと試合映像あれば個人でもWAR出せるよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:33.31

具体的な計算式がわからないと使えないという奴は車が動くメカニズムを全て理解しないと車に乗らないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:46.79

指標アンチがレッテル貼りマンとID消しマンしかいなくなってるやんw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:51.33

>>892
根拠なんかあるわけないやろ
結果に合わせて修正していくための統計なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:52.88

UZRみたいな印象指標を除いて、ググれば出てくる計算式をスレで尋ねてなんの意味があるか教えてくれ
ちなみにワイは暗で言えんし中身の理解も全然やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:45:53.44

>>900
なんでめちゃくちゃ大きく変わったか理解してる？
それを知ってれば理解できると思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:04.60

>>897
まぁお前のことやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:05.39

もう直ったけどデルタの「最近NPBに山田浅村菊池とか平均より打てるやつ多いからセカンドの補正下げるわ！w」は理屈がよくわからなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:08.01

>>909
いやそもそもその細かい指標以前に各指標の組み合わせ方が完全なブラックボックスだから
そこら辺は絶対に説明できんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:11.62

>>911
キレてるのは妄想で語るのと
レッテル貼りとID消しとかしかいえないおまえだろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:24.95

バビ知らずにめっちゃ煽られた事あるから嬉しいわ
死ねなバビガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:38.87

やっぱKDよ
OPS並に単純な計算式だしメリケンも納得するやろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:39.36

opsとwarより先は何回調べても定義忘れるから理解してるやつみんなすごいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:46:52.16

指標アンチ特有の感情論すき

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:04.37

>>924
メリケン「で、当の小松は何円ドネーションしたの？」

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:06.78

>>901
中身がブラックボックスなら
結果に合わせて数字を付けてもバレない訳やし
そりゃまあ相関するよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:26.86

>>921
組み合わせ方は単純に足して10で割るじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:29.52

>>919
やはり結局妄想だよりかw
妄想よりは数値の方が根拠あってええなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:33.02

>>920
リプレイスメントを基準にしとるから、代替可能性って意味で打てるやつが溢れてるから補正が下がるのはまあ間違ってるわけではないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:46.46

そもそもなんでセイバーガイジは野球見とるんや？
野球以外にも指標役立つ場所いっぱいあるで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:50.31

>>928
結果に合わせた数字を見て「ほら相関してる！」って馬鹿ばかりだから
そりゃ楽な話だよなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:47:56.65

結局のところwarの説明求めて返ってくるのって会社間で違うし細かい指標の組み合わせもブラックボックスですよってことなんだよね
特に投手はwarの会社間の差がすごすぎて選手によってはまともに使えんよ
欠陥とまでは言わんが使い方が難しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:48:18.87

>>932
普段はカードゲームとかネットゲームで統計的知識（笑）で頑張ってるんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:48:22.01

レスバで指標使われたら勝てないから指標使わないで下さいと土下座したらいいのにw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:48:50.55

>>928
そりゃ漸近するように合わせ込むのは当たり前では？

それが指標の進歩やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:48:51.12

>>930
やっぱり数字が好きなだけで草ァ！
野球には微塵も興味ないんやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:49:02.51

400本塁打打った山﨑武司のWARが20.0ちょっとくらいしないのとかは指標見た時ちょっと悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:49:07.60

質問二つや教えてくれ
・指標において取った点＝防いだ点ってのはマジなんか
・マジだとしたら何でそんなことになっとるんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:49:25.53

>>920
それはそれでいいと思うけどな
実務レベルで考えた時にコンバートなんてなかなかできるもんじゃないし
レベルが高いポジションなら傑出するのは難しいやろ
WARを実力と考えるなら違和感あるだろうけど貢献度と考えればそれほど間違った考え方じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:49:41.41

>>938
反論できなくて逃げて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:49:55.00

>>934
同じ指標なのに会社によって数字が違うって
それもう指標でも何でもないよな

気温（※温度計のメーカーによって表示される数字が違います）ってのと同じやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:50:38.76

まぁ指標出されたらレスバで勝てなくなるから
「主観」に逃げたくなる理由は分かるでw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:50:58.38

>>942
じゃあ聞くわ
お前の思う野球の魅力って何？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:51:09.05

>>940
LWTSでググれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:51:25.52

>>929
どの会社がどの指標を選択してどう組み合わせてるかは公開されてないから
fwarとrwarの計算式を答えられるなんg民はおらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:52:02.79

>>945
じゃあじゃないだろ
お前逃げたんだからそこからやり直せよ
妄想でしか語れませんでしたからやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:52:50.66

>>10
戦犯トラウト
あへあへOPS1おじさん

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:52:51.67

てかIDってどうやって消すん？
そうまでしてセイバーアンチしたいとか病気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:53:00.97

>>944
WARもUZRもwRC+も知らないやつが指標アンチ煽ってて草
お前は"失格"やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:53:29.18

>>902
典型的な感情論マシマシの馬鹿でワロタ
よく指標スレに来れたなお前w
死んだ方がいいよw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:53:57.47

なんg民「rwar」

ワイ「bwarだろ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:54:06.08

>>948
逃げたって何や？
勝手にレスバ仕掛けたと思い込んでて草
哀れやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:54:24.55

>>953
rWARのが主流やろ
bWARとかガイジしか使ってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:54:28.19

>>952
おまえが死ねよw
そもそもセイバーの中身すら
まともに理解もしてないキモヲタが
指標語るだけで自分すごいとか
思ってそう　マジできもいから死ねw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:54:41.47

>>947
DRSとUZRどっちを使ってますとかは出てない？
それをどうやって計算したか秘密にしてるって話ならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:54:48.65

>>954
つまり妄想でしか語れないに反論できないってことね

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:55:15.01

>>940
それが不満に思うのは慣れの問題やろ

シーズンでの得失点差なんて1試合平均0.5点とかやからね
1点を防げればまあまあ勝てるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:55:39.02

>>950
5chに課金したら消せるって聞いた

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:55:44.42

>>956
野球やったことあるやつは指標使わないんだ！

草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:55:51.50

>>918
分からんから説明してくれや
できるもんならな

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:55:52.11

>>958
ワイがいつ妄想でしか語れないって言ったんや？
指標ガイジはまずコミュニケーションの勉強しようや

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:56:01.62

監督の采配の良し悪しを図る数値ってないんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:56:06.99

>>946
数字苦手すぎて何言ってるか分からん
野球は1点取れば勝利の可能性が生まれるけど
100点防いだところで1点も取れなきゃ勝率は0%やから
取った点と防いだ点の価値は違うってのがワイの考えなんやが
これはどうなんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:00.69

>>960
こんなもんに課金してるんかよ笑

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:05.39

ID:ieqf6yxq0

野球よりもセイバーよりもレスバが好きで草ｗｗ
野球経験もスポーツ経験もなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:11.72

>>962
え？それすら知らなかったんか
本来であればメジャーのようにUZRのサブポジの差から補正出したかったけど
デルタ出来たばかりでサンプルが足りないから打撃で出してたってことやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:35.51

指標とか時代遅れ
誠司さんありがとうございます

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:39.52

>>963
妄想より数値のほうがマシって完全論破されて逃げたやんｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:55.00

>>967
やめたれｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:57:56.90

5chに課金してまでセイバーアンチとか草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:58:22.39

>>965
守備でその１点がなくなったら勝てないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:58:38.51

>>961
使わないとは一言もいってないんだよキチガイw
おまえらみたいな指標持ちだして
ここであーだこーだプロ野球選手の誹謗中傷は普通しねえんだよボケw

そもそも、アマチュアの野球だと
指標がどうとか持ち出せねえよ
例えば大阪桐蔭高校が指標持ちだして
データ野球してるソースどこにある？w

おまえ、ほんとにアマチュアの野球経験ある？w

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:58:49.88

>>970
その妄想って単語をワイがいつ発したんや？
お前が勝手に持ち出したんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:59:09.84

>>968
その測定法も今後変えるかもってデルタは言ってるんだけど？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:59:24.59

>>914
車のメカニズム全て理解しないと使えないなら多分豊田章男でも車使えなくなるなw
そうじゃなくてユーザーは車の便利さが分かるから使ってるだけで
WARも相関係数で価値は示されてるんだから計算式が分からずとも問題はないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 18:59:44.07

>>975
だってお前がしてるの妄想やん
何も根拠がない
根拠ないよりはあるほうがええなって言われて逃げたんやろｗ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:00:01.14

たかが1つの指標で一喜一憂してるとかめでたいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:00:23.99

二時間も野球実況する時点で頭退化してるわ
アクチュアルプレイタイムめっちゃ短いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:00:33.27

>>974
長々とご苦労様w

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:00:55.34

1990年代のなんJやとどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:07.38

>>972
指標ガイジくん、妄想の野球経験と
自慢の分析で一生プロ野球選手誹謗中傷してオナニーでもしてろやカスw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:08.24

指標アンチ馬鹿怒っててワロタ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:13.15

>>976
せやな
今は完全にサブポジじゃなくて打撃も少し入ってるらしいし
サンプルがたまればより正確になるやろ
とはいえ思考方法が一緒になった以上さっき言ったような大きな変動は起こりようないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:19.30

>>981

指標ガイジくん、妄想の野球経験と
自慢の分析で一生プロ野球選手誹謗中傷してオナニーでもしてろやカスw

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:28.08

発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:01:31.36

>>978
岡林が9人いたら優勝できると思う？

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:00.47

>>972
パワプロ経験で野球語ってたキモオタで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:17.14

岡林は日本一のバッター

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:22.46

すごく悔しそうで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:27.51

岡林は日本一の野球選手

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:34.46

>>988
思う思わないでは指標の有用性を示す事はできんだろ
否定したいならシミュレーションモデル組めよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:38.31

岡林は球界最高の選手

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:02:50.84

岡林はメジャーMVPレベル

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:03:02.03

岡林は大谷を超える逸材

**それでも動く名無し** · 2022/10/28(金) 19:03:06.12

>>988
おいおいなんで逃げるんや
でもそれも妄想やな
仮に岡林がどのポジションでも同じUZRを計測できるんならぶっちぎりで優勝するけど