佐藤天彦九段、対局中にマスクを外して反則負けwww

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 01:01:34.40

なにしてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:20:42.44

>>725
そらアカンわ…
てか立会人ってそういう関係無い人を選ぶもんちゃうん?
相撲だって最終日同率出決定戦とかやない限り同部屋と戦わんやろ?

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:20:47.33

>>768
どっちもだろ
普通は反則負けを提案しないしやりすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:20:49.49

>>773
佐藤のネタを橋本がカバーしたことがある

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:00.59

>>781
そういうことなんかサンガツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:00.68

第1条　対局者は、対局中は、一時的な場合を除き、マスク（原則として不織布）を着用しなければならない。
但し、健康上やむを得ない理由があり、かつ、予め届け出て、常務会の承認を得た場合は、この限りではない。

　第2条　対局者は、対局場所たる建物内においては、対局以外の場合においても、できるかぎりマスクを着用しなければならない。

　第3条　対局者が第1条の規定に反したときは、対局規定第3章第8条冒頭各号の違反行為に準じる反則負けとする。
但し、この反則負けには、同条第1項及び第3項は適用しない。
https://mainichi.jp/articles/20221029/k00/00m/040/009000c

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:07.25

>>785
そもそも立会人じゃないからな
ただ近場にいた理事

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:08.00

普通にマスク着けて帰ってるところ見ると反マスクとかじゃなくて勝負所で集中しすぎて忘れてたみたいな感じなんやろうな
責められないけどルールはルールやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:25.27

>>752
金属探知機に引っかかってアウトや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:28.05

ここだけの話香川まなおちゃんすこ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:33.87

>>786
いや反則なんだから指摘するやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:36.55

>>757
https://www.shogi.or.jp/news/investigative_report_1.pdf
要請したって書いてない？

【提出を要請した電子機器】
・三浦棋士が契約名義となっている、スマートフォンを含む携帯電話機
・三浦棋士の家族が契約名義となっている、スマートフォンを含む携帯電話機
・三浦棋士・その家族以外が契約名義となっているが、三浦棋士が2016年1月1日
から同年10月3日6までに使用したことのある、スマートフォンを含む携帯電話
機
・未契約又は解約済み等のスマートフォンを含む携帯電話機で、三浦棋士が2016
年1月1日から同年10月3日までに使用したことのある携帯電話機
・三浦棋士が使っていた(三浦棋士自身が所有権者であるか否かを問わない。)
パソコン(タブレット等を含む。)

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:39.65

こういうことでしか盛り上がらないのが残念
羽生がもし王将戦挑戦者になっても、なんGでここまでコメントが伸びることはないからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:39.81

ルール「一時的とは言えない長さマスクを外してはいけません」
天彦「30分マスク外してました」
永瀬「30分マスク外すのはルール違反では？」

このとき悪いのは誰でしょう？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:42.19

「佐藤さんマスクしてないんで注意してもらえませんか？」

「佐藤さんマスクしてないんで反則負けですよね？」

どっちやと思う？
後者っぽいから嫌われるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:42.70

>>755
シーザーは人に手当たり次第噛みつくような人格に変わらなかっただけマシなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:44.29

結局ルールが曖昧なのが悪いよな
同じような場面でも事前に注意が入ることもあれば注意なしに一発反則負けになることもあるとか不公平かつ理不尽にも程がある

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:45.96

>>785
明確な師弟関係じゃなくて
個人的に仲いい仲悪いまで把握しとけって言うのは流石に無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:46.12

>>780
それ反則まがいやなくて反則ちゃうんか…?
声で指してもセーフやけどそれも無かったん?

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:21:51.89

>>786
イメージは確かにクソ悪いけど正当な主張ではあるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:13.08

>>259
さすが激辛流

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:14.59

>>766
覚悟の上なんじゃないの？
せっかく先駆者がおるんやしそれに乗ったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:17.61

運営がアホ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:27.71

>>801
さすがに大介と永瀬の関係は将棋ファンで知らないやついないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:27.74

大介と康光は今日たまたま対局があって連盟にいただけで立会人ではないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:31.40

>>794
相手に指摘はするけどわざわざ理事のとこ言ってチクるのはこいつだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:37.23

ほぼ喋らないんだからもうマスク外していいだろ
厚労省も外していいって言ってんだしこれを機会にルール改正考えたらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:41.01

スポーツですらマスクせずにやってるのに声なんてそうそう出さん将棋でマスクとかさすがに遅れすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:52.05

もう透明の板でも置いておけよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:54.98

体温検査してるならそもそもマスク要らなくねぇか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:22:57.68

なぁ
感染防止、濃厚接触者にならないためのマスクやろ
それをつけろっていうのが勝ち負けに関わる助言に当たるからできないなら本末転倒やん
後世に残せるくらいよく出来た本末転倒や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:17.81

二歩より恥ずかしいな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:18.54

>>813
無症状がいくらでもいるから

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:21.43

マスクつけろって注意するのが第三者の助言ってアスペも大概にしろよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:24.34

>>795
それは第三者委員会が三浦に対してした要請で三浦は応じて提出してる
当初連盟は調査は十分に行ったので追加調査はしないってスタンスだった

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:25.34

アホな記者が明日の竜王戦で藤井にこのこと絶対聞くわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:28.00

「事実」だけ纏めました

・天彦、30分以上マスク外す
・永瀬、「反則負けではないか」と指摘
・鈴木理事、佐藤康光会長らと協議して反則負けが決定
・規定には判定に不服の場合は「1週間以内に、常務会に提訴することができる」とある
・天彦、提訴することを検討する意思を示す

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:30.13

>>761
独りで延々と同じことを繰り返す悲しい機械や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:46.87

>>805
将棋の質は求めてないって言われながら「棋士やーめた」って言ったらぶっ叩かれるの可哀想って言いたかったの

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:23:56.49

これに対して将棋ファンが「ルール上は合ってる」「良い判断だと思う」って言ってるのやってる側も見てる側も総アスペ感あるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:04.90

なんか三浦のことずっと話してるガイジはなんなんや？
もう病気だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:07.98

こういうクソみたいなルールのせいでバカにされて業界が廃れてくんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:23.06

>>819
二日制の対局してたら何もしらんのやから聞くわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:30.31

>>790
＞会館内に立会人がいなかったため、連絡を受けた同連盟の鈴木大介常務理事が急きょ駆け付け、

いやなんで立会人おらんねん何の為の立会人だよ
もう夜遅くて眠いから帰るわ～
が許されるんか?

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:31.88

藤井ブームで忘れてたけどそういや将棋連盟ってクソだったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:35.73

>>823
永瀬にはそれを期待してるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:38.12

>>820
絶対提訴してほしいわ。指し直しになるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:45.86

>>818
なるほど
povoのせいでIDコロコロですまんがワイの>>579が記憶違いなのかどうかって結局わかるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:24:47.90

>>802
時計押してから指した
解説からも今のは…って感じやったな
勝負師の永瀬は割と推しとるワイやけどあれは普通に反則負けや
指摘しない相手も相手
それこそ永瀬ならしてきしとると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:02.86

>>823
囲碁将棋って鉄道に並ぶ「発達障害御用達ジャンル」だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:04.23

>>827
順位戦に立会人はいないんじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:04.84

こんなルール化されてたのかよw
変なところでフットワーク軽すぎやろ連盟さん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:11.96

>>819
今頃スヤスヤだし想像もしないだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:16.45

>>827
そもそもタイトル戦でもなきゃ立会人自体立てないんだよ
不在だったんじゃなくてそもそも存在しないの

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:19.61

終わってんなこんなん
将棋関係あらへんやん
もう将棋見ないわ流石に佐藤天彦ってやつに失礼すぎる
興行やめろよもう
向いてないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:19.81

>>735
>>772
渡してるぞ

　スマホに関しては、実は十一日の会合の後、一度連盟に提出している。（中略）
「やっぱりそれは渡せません」。三浦九段はそう言うと、職員の持っていたスマホを取り上げ、「これから妻と弁護士と話をします」と言って車で立ち去ったのだ。
（文春）

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:30.23

>>810
対局中ずっと大声で絶叫しまくる棋士がおったらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:32.50

これで永瀬が名人挑戦とかなったらマジで笑う

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:36.41

ルールの良し悪しは置いといて警告なしの一発アウトってルールならしゃーないんとちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:40.47

流石に天彦可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:43.25

>>841
ありえんから安心しろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:47.93

>>835
反マスクでコロナ感染するヤバい奴が湧いたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:52.78

これってよりによって元々大人気の佐藤天彦って人が反則負けで
よりによって永瀬って人は元々大ヒールだったんか？
役者揃いすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:25:57.73

色々とバカバカしすぎる
こんなもんが明朝ニュースになるとか誰の得にもならんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:03.07

>>822
別に可哀想ともくそともなんとも思わんけど
多分一生この子の棋譜みることはないしタレント業にも興味無いし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:15.85

>>842
イエローカードの前例もあるから厄介なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:17.75

>>827
A級はタイトル戦じゃないし持ち時間も長いから立会人は付かないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:23.36

マスク着用を指摘するのも「助言」になってしまうんか？w

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:32.08

>>841
永瀬は今期A級では地味に負けてた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:32.60

>>834
いや、不測の事態（今回みたいな）に備えて裁定できる立会人は
各将棋会館に毎回配置されるよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:34.15

>>820
天彦の勝ち筋が見えない
ルールが悪いっていうのは違う問題になってくるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:35.86

元々この規定はおかしいって阿倍健が言ってたな
対局中棋士は黙ってるのにマスクの意味ある？しかも注意なしの一発アウトはおかしいでしょと

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:41.62

第三者委員会作成の報告書URLが流出したときなんJと将棋板がプチ祭りやったの覚えてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:43.83

>>840
おらんやろそんなの
そんな意味のない可能性の話してもキリないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:53.02

悪法もまた法なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:54.60

連盟側はマスクさせたいなら罰則軽くするだけで解決する話やろこれ
てか連盟ちゃん普段割と腰重めやのに随分思い切ったルール作ったよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:26:56.07

>>835
大体反マスクの棋士が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:00.08

>>846
よりによって永瀬がクソヒールや
だから妙に盛り上がってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:00.63

>>840
おらんやろそんなの
そんな意味のない可能性の話してもキリないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:08.24

>>839
その場ですぐ取り返してるのを一度渡してるって言うんかそれ
元々渡すつもりないのと何も変わらんと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:11.72

>>849
これよなあ
その前例から一発レッドに変わったならそれ周知せなアカンやろと

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:12.56

ルールとして書いてあるなら指し手の助言と変わらんてことか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:13.39

>>823
機械みたいな人間しか居らんのやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:30.06

そら永瀬はタイトル戦もやってるんやから人一倍気を使うやろ
スポンサー等のことかんがえたら万が一コロナになったら洒落にならんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:31.57

将棋って罰則規定が難しい
負け以外の処置が取れないのな
持ち時間を減らしたりとか一手パスさせるとかって局面では致命的になるしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:56.31

>>842
それで統一されてるならええんやけど、天彦の話によれば事前に注意されたケースもあったらしいからな
そうなると、これまでそういう場合に一発反則になってなかったケースが今度はおかしいという話になる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:27:57.12

>>851
実際に申告したら負けになったんやからそりゃマスク付けたら？っていうのは助言にあたるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:02.03

>>831
それは明確に勘違いや
何故なら三浦の出場停止が決まった後に提出するしないのやり取りがあったから
三浦が当時疑われたのは一致率と離席と棋士の感覚や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:19.93

マスク外したら反則負けになるけどちんちん出しても負けにはならないんやろ？
クソルールやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:23.56

これで会長助かって天彦降級したら笑うわ

**それでも動く名無し**(試される大地) · 2022/10/29(土) 02:28:31.21

>>259
期待を裏切らない永瀬に草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:34.82

>>872
警察が来るから時間切れ負けだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:41.73

>>868
対局料の没収とか罰金でええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:52.93

>>849
サンガツそうなんかあるんか
なら遺恨が残りそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:57.31

>>873
これがあるからややこしいんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:28:59.64

このルールをどうこう言うつもりはないけどこのルールで反則負けってのが現実に起こるって何一つ想定してなかったろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:05.99

将棋うってる途中で地震来て駒が全部落ちたりしたらどうなるん？
直前までの全部の駒の配置なんて覚えられないから無効試合？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:10.68

>>863
後から自分を嵌めようとしてる連中に渡したら証拠を捏造されかねないと気づいたんだろ。三浦は至って正常な人間だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:14.52

>>867
永瀬はタイトル戦の番勝負でヨレヨレのスーツ着てくるような奴やし発達障害っぽいから気が回らんと思う
ソースは発達障害ぼワイ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:14.61

>>860
高齢の老害も多いからビビってるんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:24.55

>>859
本来なら盤の上に透明アクリル板設置しろって言われてもしゃーないからね
その代わりに厳密なマスク義務化したんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 02:29:26.48

>>872
警察に連行されて時間切れ負けやね…