【悲報】立憲・枝野「消費税減税を訴えたのは間違いだったと強く反省している」

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 14:30:56.26

https://twitter.com/uyamyar/status/1586165446083899392?t=dQiAHwupQMFXMpP1gpK8Yg&s=19

枝野幸男
「消費税減税を言ったというのは間違いだったと、強く反省している。
二度と減税は言わない」

動画58分頃～↓
youtu.be/bEeYdse2Vts
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:24:31.92

>>459
論理で言い返せなくなって個人攻撃に切り替えちゃったのが正に証拠やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:24:32.95

>>520
無理です

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:24:35.73

>>519
一番その主張からかけ離れてるところに頼む意味あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:24:38.56

>>517
し、知り合いwwwwwwwwwwywww
なんとでも言えるやんけ馬鹿なのかお前w

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:24:58.55

>>472
そらできるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:00.60

>>523
まず読んでから安価付けようや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:00.83

>>529
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:05.09

インフレしてるけど量的緩和
量的緩和してるけど増税
増税してるけど公的扶助
公的扶助出してるけど年金低下
年金低下してるけど納入期間延長

もしかして政治家って政治ヘタクソなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:05.51

>>480
所得に対する税負担額の割合のことなんやろ
もうこれを指して消費税の逆進性と呼ぶのが当たり前になっとる用語みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:21.94

>>496
>>524

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:27.31

>>515
所得に対する課税じゃないから、それが逆進性って言われてるんやで
程度の差こそあれ生活費はある一定水準におさまるから、必然的に所得が少ない人ほど税の負担が重くなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:32.64

まだここには統一教会が大勢来てるな
まだ息絶えないのかこいつら

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:44.35

自動車関係の重税は辞めて欲しいわ、お前ら何回税金取ってくねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:25:52.23

>>529
じゃあ誰でも知っとる皇室関係者とか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:06.14

>>521
子供への社会保障を厚くすればいいだけ
逆に子供を作らなければ税負担を重くするようにすればさらにいい

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:11.79

>>528
若者若者いう政党に対する皮肉よ
変える気ないくせに偉そうなこと言うなという

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:13.23

物理学知らないのに物理学の話はしないのに租税法知らないのに租税について語るのなんでなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:16.28

結局パイが決まってるものを配分するわけやから
どっかを削ったりどこかが負担せなあかん
でもそれをやると選挙に勝てない
詰んでね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:17.63

>>526
お前からレッテル貼ってきて論理で言い返すのを放棄したんじゃん…
話にならんわお前

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:19.77

必死で自民を守るのは統一教会だけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:26.48

>>536
貧乏人も金持ちも同じ生活レベルってことか？
そんなわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:26.65

>>533
日本はインフレしとるけど想定よりちょい上程度だから量的緩和は正解
将来の社会保障財源の確保の増税もまあ当然の路線やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:27.93

>>536
ま、消費税で生活破綻する奴はそもそも消費税無くてもやばいんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:41.83

>>524
>>535
なるほどなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:26:55.83

>>536
その理論ガバガバやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:03.05

貿易収支が減って第一次所得収支が増えとるのは
企業が既に海外に逃げていってるてことやで
https://i.imgur.com/ekO29F1.gif

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:03.47

>>524
元々ベースがデフレから通貨安と原材料価格高騰でインフレになってる訳やん
元々需要が冷え切ってるのに更に冷水かけることにならんのやろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:10.08

まあ増え続ける社会保障費考えたら財源として消費税ぐらいしかないって自明だろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:12.60

消費税なんて老人から最も合理的に取れる税金やんけもっと上げろや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:24.63

>>543
経済はゼロサムゲームやないからパイは決まってないで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:33.05

>>533
人口が増え続ける構造をベースに70年前に設計された年金・社会保障制度をいまだに騙し騙し使ってるのが全ての癌

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:37.80

少子高齢化社会をどうにかするにはもう高齢者を赤ちゃんに戻すしかないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:51.06

>>525
とはいえ福祉国家がキツイのも理解しないとやろ
少子高齢化ってヤバいわ
マジでこれが国家1番の課題やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:27:57.29

社会保障なんて同世代間で負担し合えば良いのにな
金持ってる老人いるんだし
今の制度は少子化に向いてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:03.19

>>557
お前天才か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:09.67

>>552
重要に対しては金融緩和で対応してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:20.10

消費税減税論って
年金老人と自分で稼いでない専業主婦とお小遣い貰っとるニートがハマりやすいやろうからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:27.83

>>546
こいつは統一教会の工作員だろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:32.49

>>540
人間は今生きてる人間を大事にするから無意味や
子供が可愛そうなら子供を作らなくなるだけ
懲罰的な税を作ったところで流れは変わらん
君が言ってるのは感情的な理論や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:34.53

>>483
バイアスかな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:50.79

なんで努力して稼いだ金を何も努力してねぇ自称弱者と老人に使われなきゃならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:28:59.31

年金という後のこと考えないクソシステム組んだやつ殴りたい

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:01.28

介護と年金に使ってる金の10分の1も子供に使えば大学まで全部無償化できる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:09.58

MMTってあったよね
ワイらこそ現代の地動説や！天動説の世間が間違ってるんや！とか息巻いてたけどまだ息してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:24.11

日本は低負担高リターンすぎるからな
1000万近く稼いでないと税金払い得って国割と少ないと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:24.70

>>552
需要を冷やすのがインフレ抑制やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:26.31

>>562
消費税削ったら金持ってる老人は圧倒的有利だからな
減税するなら社会保障費減らすしか無いわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:26.39

税制語るのに垂直的公平ばかり考慮して水平的公平考えないガイジはなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:30.74

>>486
あ！🏺がいる！

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:33.20

2010年以後のバラマキ派、MMTバカの言説が全部ぶっ壊れたんだよなこの一年で

日本がバラマキしまくりながら通貨価値維持し豊かな生活ができたのは
有無言わさない巨大な経常収支黒字があったからであって
自分たちの目的の為にいくらでもバラマキできるなんてのはウソだった
インフレ時代になって経常収支黒字が取り上げられたら通貨価値維持のための利上げ競争になす術なく敗北だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:49.62

>>564
アフリカなんかは支援物資をまず親が食うらしいけどな
乳児死亡率が高いから子供はすぐに居なくなるものだと思ってるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:29:57.49

>>547
起きてるインフレの原因が海外由来で自主性がないならコントロールできてへんインフレほどアカンもんはないんとちゃう？
財源確保の増税言うてもそれによって市場が潤わんなら税金の早食いもエエところやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:07.83

そらここ8年間の税制ハイパー優遇で内部留保増やして国が通常ならば優遇し過ぎた側への課税を強化するなんて通常ではシーソーゲームするんやからハイパー優遇で儲けた金持って他の国に逃げ出すわまともな企業なら遊びじゃねンだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:10.88

今の金利差なんて菅のハゲが悪いわ
あいつがバイデンガンガン財政出動してるときに少しは財政出動しとけば同じように金利上げれたんだよ
無駄に30兆円も余らせやがったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:20.93

今の主流は持続可能な社会だったりグレートリセットで
庶民減税＆富裕層増税が主流やから消費増税は愚策や
イギリスはその逆をやろうとしたから叩かれた
OECDが法人税の最低税率15%って決めたりして租税回避潰そうとしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:23.75

>>483
女ってだけで失敗しても擁護してもらえるのは首相でも庶民でも変わらないんだな
本当にまんこは人生イージーモード

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:27.04

>>561
ここ数年ずっと金融緩和やってた気がするけどデフレ脱却できんかったやん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:41.89

>>546
所得15万、生活費10万の人が支払う消費税が1万円としてだいたい6パーセント
所得150万、生活費40万の人が払う消費税が4万としてだいたい3パーセント

所得に関わらず最低限必要な支出が存在するから生活費は所得に比例しては増えないので、結果的に貧乏人ほど消費税がキツくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:44.41

>>572
その話になると公共事業全部やめろみたいな話になるから
マジで消費税減税論てネットの老人が中心やないかなと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:48.84

>>566
お前が努力して稼いだとか言っとる銭はそいつらが社会形成してくれてるから稼げた金だから
稼いでるのはより立派な寄生虫なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:30:51.12

>>51
これトラスノミクスって呼ばれてて草

2022/10/29(土) 15:30:53.72

立憲支持者は一部上場企業勤務レベルの人らだからな
消費税減税は相対的に損になる層へのアピールなんだからこの発言は当然

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:04.56

増税はいい
ただ今やるなよ
景気良くなってからやれ

イギリスはインフレ10%の所に減税したからアホ
日本はデフレなのに増税したからアホ
今の日本はコアコアで2%とかだからな
もうデフレに戻らないって所までいったら緩和やめればいい、その時は税収増えてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:09.49

金持ち「所得税上げたら海外に逃げるぞ！？いいのか！？えぇ！？？（頼む…！途上国なんかで暮らせないから引き止めてくれー！！！！）」

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:14.00

>>575
このまま行けばアメリカはリセッション突入するから利上げも終わるし結局正しかったって結論になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:15.56

財務省のご説明ってSFみたいな洗脳ヘルメットでも被せてんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:18.29

枝野はヨーロッパみたいな福祉国家目指すなら
維新と一緒になって地方分権を主張したらええのに
消費税を全額地方税化して社会保障の収支も地方自治体の責任にしたらええわ
北欧はそうなっとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:20.26

統一教会工作員間違いなく何人か来てるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:31.34

>>583
お前、生活費以外に金つかわんの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:33.55

>>51
法人税下げる
↓
企業のお金が増える
↓
増えたお金の一部が従業員の給料に反映される
↓
給料が増えたことで消費が増える
↓
経済が回る

何で失敗するんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:40.45

>>576
アフリカと比較するのは不適や
価値観が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:45.81

消費税の逆進性を認識してない奴ってひろゆきとか好きそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:47.96

>>582
そんで念願のインフレに突入したらこの騒ぎですわ
日本人ってバカしかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:48.26

上げるタイミングは考えないといかんが一度上げた以上税金でやることを減らすということを合わせないと下げるということはありえんからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:51.63

>>589
アメリカに逃げとるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:31:55.33

>>486
ついつい統一カルト叩きになってしまったわ。すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:01.22

>>582
流動性の罠にハマってるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:21.11

>>589
お前何も知らんねんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:22.06

>>589
金持ちはアメリカ
金のない若者は東南アジアに逃げとる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:36.95

>>583
金持ちは余った金をどうするんや？
使ったら消費税取られるから使わずにずっと持っとくんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:41.74

>>602
それに対応するのが金融政策なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:32:56.60

>>598
官僚って大変やね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:01.69

>>594
交際費とか贅沢品への支出も含めての話やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:04.39

実行せずに失敗と気づけて偉い
ありがとう自民党

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:09.83

>>564
人間の本質は常に変わらない
人間は善ではなく悪　上を観て努力するんじゃなく下をみてああならない為に努力をする
寛容ではなく統制で人口は増えていく
子供を作らなければ税負担が増えるなら今の20代30代は今すぐにでも結婚するだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:18.47

法人税を下げると給料が上がる理論がなんでまかり通っとるんや？
理屈としてはまったく正反対の性質のモンやのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:29.13

>>594
ほぼ全てに消費税かかってんだから別にいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:31.04

>>608
なら150万の奴はもっと使うよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:35.71

>>589
アイルランドがなんでろくに産業もないのに金ばっかあるのか調べた方がええで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:36.26

>>597
逆進性とか言うけど所得税率や社会保険料上がってハッピーなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:45.76

>>612
よくねーよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:46.43

>>582
増税したからやろ
それを金融緩和が間違いと言う方向に持って行こうとしてるよね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:51.69

>>590
そらいずれは止まるよ
景気循環に対応するためにやることなんやなら
それでもし勝利宣言してたらバカみたいだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:54.22

>>605
投資

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:55.37

>>544
労働者の比較対象が経営者やというのは税制の観点から見ておかしいってちゃんと指摘したやん
それに対して君の論理でなぜ正しいのか返せば良かったのに共産主義扱いしてきたってレッテル貼りしたのは君やで
ついでに人格攻撃も加えてきた
おかしいの明らかに君やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:59.01

>>605
投資するなり貯金するなりするやろ
余った金の定義はなんや？
金持ちの方が可処分所得に対する留保率が高いのは当たり前やで？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:33:59.72

先進国の増税と日本の増税は違うけどな
福祉や教育などで返ってくるのが海外の先進国
お友達の懐に吸われるのが日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:34:01.06

少子高齢化対策に金使うのはええけど
じゃあ手厚く保証したからと言って出生率が劇的に改善するとは思えんしな
手厚い保障があるって言われてる北欧や欧州の一部でさえ出生率は減少傾向なわけやし
もっと緩やかに減少してくれてたら軟着陸できた可能性あるけどもう今更言ってもしゃーないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:34:02.59

>>51
アンチ乙
イギリスのは上のグラスが二つだから
日本のは一つやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:34:14.00

泉と連合のババアが胡散臭くて好きじゃないからまた代表は枝野にまたやってほしいな