【悲報】立憲・枝野「消費税減税を訴えたのは間違いだったと強く反省している」

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 14:30:56.26

https://twitter.com/uyamyar/status/1586165446083899392?t=dQiAHwupQMFXMpP1gpK8Yg&s=19

枝野幸男
「消費税減税を言ったというのは間違いだったと、強く反省している。
二度と減税は言わない」

動画58分頃～↓
youtu.be/bEeYdse2Vts
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:16.39

このスレでもおるけど統一って叫べば政権取れると思ってる左翼って現実見えとらんわなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:22.91

>>744
ソビエトも本気で社会主義目指してたのはレーニン時代まででスターリン以降は社会主義もへったくれも無かったし同じようなもんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:26.26

>>757
そんなわけねえだろ
壺笑えないレベルの宗教やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:30.36

>>752
結果ってどういう結果出してるの

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:34.88

生活の問題だけを重視しろって話になるなら
結局地方選は野党でいいじゃんって話になる
実際地方選だとけっこう自民弱いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:35.71

>>718
日本で稼いで使うのがフランスは最悪のパターンやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:48:38.81

>>694
ひっでえ暴論で草
じゃあ貧困層も月数万、所得の10%以上を余分に働いた分投資して10%稼げば
消費税無くなったようなもんやな
金持ちが所得の10%余分に稼ぐことに比べたらずっと簡単やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:01.62

>>721>>722
コービン一人だけじゃなくて、当然労働党には左派がいてそいつらが社会主義的政策
21世紀の資本で明らかにされたとおり
格差社会が進展して階級固定社会になっている構造は隠しようがないので
残念ながらまともな民主主義国の若年層はどこも社会主義化していく

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:13.66

>>731
理論的には生前稼いだ金を全額消費した方が払う税金は少なくなるとしても普通の人間は消費せずに貯蓄や投資資産をこどもや孫に残すことを選ぶ
理論的にキャッシュインフローが全額消費支出になるなんて仮定は無意味

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:14.66

ファッキュートラス

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:21.11

>>767
インフレ目標達成したやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:28.57

>>765
お前はプーチンが社会主義を現実に再現できると思ってるとか言ってたけどそれはなんだったんや？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:33.50

>>756
低インフレやデフレなら金融緩和して財政出動
どこの国でもやっとる経済政策やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:39.86

>>741
だから子供のためにって高齢者絞るなら今のうちって話や

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:44.41

年収300万円と年収2億円で全く同じ商品買って同じ税負担なのが平等なわけないやんけ
減税か廃止か生活必需品に消費税かけないかにするやろまともなら

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:50.31

アベノミクスが金持ち優遇政策という何癖に近いレッテル
アベノミクスは平等な機会保障でそれを早くに動いて勝ち取ったのに金持ちが多かったってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:54.22

>>764
政権取る気ないからな
野党が一番楽なんやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:49:54.63

>>703
逆進性をわかりやすくするために簡略してるだけやん
手取り200万のやつが年50万円の生活費でやっていけるなら2億のやつと平等な税率になるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:19.49

異次元緩和してるのにインフレしたらどうやってインフレ止めるんや…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:24.48

>>778
全く同じ商品買わないからその比較意味なくね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:31.93

岸田が4万円配りますって言ってたけどあれって良いの？インフレ中にばら撒くのって大丈夫なんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:36.51

>>776
逆にインフレに対しては金融引き締め＝利上げで対応するって最近のニュース見たらどこでもやってるやんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:39.80

増税する論理は分かるけどそもそも社会福祉削れよ
身の丈にあってない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:40.05

>>764
マジレスすると左翼界隈は韓国との外交問題に発展する可能性あるから、トーンダウンしてる
左翼界隈は有田と共産党の話題すらしてない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:41.00

>>775
プーチンにとっての社会主義ってのはソビエトと同じ覇権主義って事だよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:42.65

>>772
つまり消費税に逆進性は無いってことやん
むしろ消費税を払わない方がたくさん税金取られるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:46.08

>>738
オバマ政権時代にＦＲＢが「日本の経済政策（アベノミクス）に困惑している」とかちゃんと言ってくれたりしてるよ

ただそれを無視して「オバマはサヨクだから言うこと聞く必要はない！アベノミクスバンザイ！」って無視して突っ切る選択をしたのは日本人なのですが

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:48.77

>>779
雇用回復した時点でまあ低所得者よりの政策やったからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:50:54.23

ほんと左翼っていらないよな
アベノミクス途中で増税したのが間違いなのに、アベノミクス自体が間違いみたいなミスリードさせようとして金利上げさせようとしてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:13.23

>>776
それは“異次元”をしてるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:17.46

日本破綻しそうやな、せやサンドバッグの氷河期にまた死んでもらえばええか🤪
こうなる未来が見えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:19.31

>>764
統一教会とかどうでもいいしな
被害者救済だけやればいいんだよ
政治家と繋がってようがワイには関係ないしどうでもいい
ワイと同じ考えの人多いんじゃないかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:21.93

法人税上げればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:23.61

>>766
民主党政権にはそれなりに学力が向上する理由がある
賢い方が社会的評価が高まる
自民党政権では賢いことに意味がないような政策が多い

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:33.04

>>792
草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:35.51

>>778
全く同じ商品買うなら平等やろ…
ほんとに何言ってるのか理解できない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:51:47.45

>>778
おんなじもの買ってるなら平等やろ…

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:03.13

>>716
お前の中のみんな（笑）の考えなんてどうでもいいんだよ
そもそも労働者階級が損をしているかどうかの話をしているのであってそれに対してお前は高所得の損を労働者階級全体に当て嵌めてミスリードしてるんだよな
それを俺が指摘したら労働者階級に経営者を含める含めないの話にすり替えて共産主義者のレッテル貼り付けてきたんだよお前は
詭弁垂れ流してる自覚ある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:03.94

ワイみたいなバカには誰がデマ吐いて誰が本当の事を言ってるのか判別つかないからソース付きで語って欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:07.51

>>791
アベノミクスの恩恵がなかったと言ってる連中てどんな層なのかは気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:15.15

利上げして円高誘導させろ
日本みたいな後進国で通貨安なんかメリットないよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:15.98

>>754
残念だけど
アメリカは若年層はサンダース≫バイデンなので
フランスでも左派連合は伸びてる
格差社会の進行が進む限りこの大局は変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:26.42

>>779
まずは上級にそれから下にこぼれ落ちるって自分達で言ってたやん
それを上級で塞き止めてたから失敗したんやで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:29.90

>>753
150万のやつが6%分として消費税払うなら生活費90万かけなきゃならんだろ

ガイジで逃げんなよ馬鹿だなこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:41.70

>>793
アレくらいで過剰やとかいっとるならアメリカやヨーロッパみたら失神するぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:48.17

>>793
コロナ時期のアメリカは本当に異次元やったで
人類の歴史上初めて失業率が上がれば上がるほど株価が上昇する現象が起きてたからな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:52:51.05

>>783
金持ち「まあiPhoneでええか」
貧乏人「憧れのiPhoneだぁ」

ええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:00.45

>>782
100kgのデブがダイエット中に拒食症になったらどうすんだ？！って言ってるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:08.73

法人税を上げないのはなんでなの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:13.16

>>788
このスレだと例えば社会主義志向としてアメリカのサンダースが挙げられたりしてるけどもそういう意味で社会主義を使い出すと混乱を呼ぶだけやと思うけどね
まあバカがバカな思い込みをするようにバカにしながら話すというのは5chならあり得るスタンスと思うけども

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:14.75

>>790
オバマさん信じてた😭

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:22.83

>>807
だから生活費以外に支出ないんかっていってんだよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:30.52

MMTはアレだけど、日本だと実際どれ位まで国債発行出来るもんなのかね

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:31.92

>>795
もう統一教会工作員であることを隠そうともしない書き込みが出てしまったか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:38.64

>>805
日本の左翼がニセモノって昔から言われてたけど本当に世界と違うんやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:40.35

>>803
老人くらいやないか
氷河期でも努力すりゃまともな仕事に行けたくらいの雇用状態やったし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:42.42

>>810
型落ち買っとけよ貧乏人は

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:51.90

>>805
なお日本の左派連合は老人支持が大半な模様

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:53:58.70

>>797
国家公務員虐めてたのに勉強する意味なんかあったのか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:26.29

ドヤ顔で金融政策で流動性の罠とか言い出すガイジに消費税の水平的公平性認めないガイジとか頭おかしい奴しかおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:40.03

>>819
ホントもうな．．

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:40.68

なお対外純資産世界一の日本さん
円安で含み益が半端ない事になる…

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:43.32

>>808,809
じゃあなんでアベノミクスは失敗と言われるの😳

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:43.32

>>816
イギリスので分かるようにそれを判断するのは海外や
海外の政府や投資家が危ないと思えばもう終わり

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:44.99

>>805
どこかのタイミングで既得権益の分解と崩壊が必要だからなぁ

日本だって戦後にＧＨＱによって財閥や政治家も公職追放で全員追い出されて既得権益がゼロになって
それで発展したし
既得権益が潰れたことで田中角栄が台頭してきたりした

それなのにその既得権益をさらに強めるトリクルダウンがどうとか言ってたアベちゃんは
ガチガイジとしか言いようがない

日本が発展したのは既得権益が潰れてからなのになんでその既得権益を強く太くしてんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:45.07

>>770
低所得者は投資に回す余裕がないという前提を無視する方がよほど暴論

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:54.19

枝野と安住は元々消費税減税は否定的だったぞ
江田と小池晃が消費税減税に積極的で公約にさせたよ
江田が党内でもう力がないから枝野がもう減税言わないというのはある意味当然

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:55.11

>>820
まー貧乏人がいつまでもiphone様を追いかけちゃ駄目だわな
やっすいAndroid買えよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:54:56.09

>>813
ネトウヨは社会主義を専制的な政治体制の話だと思ってるからな
民主社会主義という概念を理解できない無能

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:00.52

>>799
（用途が）全く同じ商品ってことやろ

同じ通勤手段でも2万円の自転車と2000万円のスーパーカーが同じ税率

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:25.25

>>795
🏺

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:26.32

このようにやはり統一教会工作員は数名のグループで工作活動をしている
低学歴はそれに洗脳されてしまう
自民党政策による学力低下は統一教会自民党を支持させるための間接的な要因になっているわけだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:34.02

>>826
言うだけなら誰でも言えるやろ
お前の人生を失敗やって誰でも言えるようにな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:37.77

>>771
まさにコービンがEU離脱に傾いて党勢をいっそう傾かせたように欧州系の昔ながらの左派はなんだかんだで結局反グロの一国主義に飛ぶから信頼できんのや
グローバル化は結局どうしても動かせないわけでそこを上手く乗りこなして運営していく方向性が足りてない
ドイツの緑もワイとは合わんとこあるけどその辺の距離感は上手いしだからこそ強く生き残ってるわけで

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:41.10

>>819
悪夢の民主党政権の言葉が刺さったのは民主党政権下で仕事すらない社会作りで苦しんだ経験あるからなんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:45.00

>>832
志位が悪いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:49.99

>>826
失敗したとか言っとる奴そうおらんやろ
財政出動や構造改革が足りんかったて言っとるのはおるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:58.55

バイデンの評価ってどうなん？
ワイはインフレの理由はバイデンじゃなくね？って思ってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:58.64

先進国の若者て世界的に見れば格差社会のめっちゃ上におるんやで
社会主義を目指すてことは貧しい国にむしろ金払うようにならなあかんわけやが
まあそんなことにはならんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:55:59.48

いいからゼロコロナやってろよポンコツ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:01.52

>>822
13年に国家公務員になったんだが、翌年から採用人数倍位になってて笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:02.98

>>826
そら元々言ってたことが全部実行されてないからよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:03.10

>>49
結局本質はこれやのに
逆進性がどうの屁理屈捏ね出すガイジは何が目的なんやろ…？

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:16.69

>>832
社会党を恨んでくれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:19.99

>>816
どれくらいとかないやろ
需給ギャップを埋める為に金融緩和しててデフレ脱却してインフレ2%とかになれば景気良くなって税収が増えて国債発行する必要がなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:20.85

>>826
盤石な政権運営でやりたい放題できたのに結果出さなかったゴミだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:28.01

>>818
日本の左翼がニセモノとかじゃなくて
日本全体がニセモノ民主主義だという話だろ
国民のあいだでまともな政治議論が行われないからね
ピケティなんか知ってる人全然おらん日本

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:28.22

>>804
むしろ後進国ほど通貨安なほど有利やろガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:30.60

>>826
結果がでてないから

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:33.71

>>832
それを達成出来た政体が未だかつてないからな
朝鮮民主主義人民共和国さんも全く名前通りやないし

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:45.68

>>838
あのタイミングじゃなきゃ氷河期はもうちょい救われたやろうからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:58.19

>>795
関係ないのは日本国籍持たない人か日本に住んでない人かくらいしか思いつかん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:58.32

>>789
ライフサイクルレベルの負担率の議論と毎月毎年の税負担率の議論を同じにするならそうや
でも税金は毎年毎に課税されるものだから一定期間の担税力で判断せなあかんのや
1年単位のフローに対する課税として考えると消費税は低所得者に不利になるから担税力を考慮した課税制度になってないんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:56:58.63

>>832
理論上は共産主義と民主主義は両立するはずだけど
歴史上は漏れなく独裁になってるからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:57:21.30

>>829
だから余分に働けって言ってるんやろ
貧乏人が払う消費税なんか日曜バイトすれば賄えるだけの額しかないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:57:28.27

>>850
れいわの馬鹿に大人気のピケティか
逆にあいつらピケティ以外は知らないんだから頭悪いよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:57:31.16

>>850
お前MMT信者とかやってそうだな
レッテル張りとかじゃなくて本気で

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:57:52.62

>>858
日曜バイトで草

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:57:53.53

>>857
富の集中を批判するくせに共産主義の性質上必ずどこかに富の集中が起きるの無視してるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/10/29(土) 15:58:06.40

>>850
ピケティだけ見て経済学知った気になってる馬鹿多かったな
いつぞやの学生の政治団体とか