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【悲報】立憲・枝野「消費税減税を訴えたのは間違いだったと強く反省している」

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1それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 14:30:56.26ID:a2KLxEez0NIKU
https://twitter.com/uyamyar/status/1586165446083899392?t=dQiAHwupQMFXMpP1gpK8Yg&s=19

枝野幸男
「消費税減税を言ったというのは間違いだったと、強く反省している。
二度と減税は言わない」

動画58分頃~↓
youtu.be/bEeYdse2Vts
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
914それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:15.84ID:qCFs901H0NIKU
>>909
逆にそこで止まってる奴多すぎんねん
915それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:15.84ID:Y9vxolMeMNIKU
>>907
国会とかいう税金で運営されてる国営レスバ会場
916それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:16.41ID:FfjeyQAupNIKU
ジジババに手厚い医療を提供してる限り何やっても無駄やろ
ゾンビみたいな高齢者が増えて医療費と介護要員が際限なく必要になってく
2022/10/29(土) 16:04:17.75ID:t2dB9QOj0NIKU
>>856
富裕層の方が贅沢品に金使うんやから負担率も高くなるやろ
生活必需品である食料品には軽減税率適用されてるんやから
918それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:18.02ID:yxxxEIiPdNIKU
>>903
このレスだけでもうなんも分かってない感じだけは伝わる
919それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:19.89ID:gjTPJvJx0NIKU
>>903
MMTを試すとか言ってる時点で話す価値無しやな
せめてJGP実践されてから語れよ
920それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:23.44ID:0r6lj5OipNIKU
税金ちょろまかしとる自営業者とか政治家、赤字にしとる大企業からも税金取れるのが消費税やからな
921それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:33.56ID:k9pSQ0V20NIKU
>>910
統一のことなんて他のやつが聞くやろ
他人と同じことじゃなくてもっと面白いこと聞け
922それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:40.19ID:G5it+fV10NIKU
>>860
残念ながらおまえは人を見る目がない無能だな
ワイはれいわにはどうも踏み切れなくて立憲を選んできたわ
国債をいくら発行しても問題ないというのは納得できなかった
2022/10/29(土) 16:04:42.57ID:kJHv6cTyaNIKU
税金ふやすより無駄を減らすこと考えてくれんか?
924それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:04:58.03ID:qCFs901H0NIKU
>>920
Amazonみたいなのからもとれるぞ
925それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:07.89ID:k9pSQ0V20NIKU
>>918
>>919
失敗は許されないからこういう反応になるのよね
悪いけどもうそういうの無理だってみんな知っとるから
926それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:12.21ID:DWBbeOc3aNIKU
>>877
お前が本題から労働者の定義の話に脱線させたんだろww
まず労働者に経営者を含める含めない関係なしに労働者階級が損をするってのはそもそも間違ってるんだよ なぜなら損をするのは高所得の労働者階級限定だから
プライドの高いお前はそこを認めたくないから労働者の定義の話に持っていって話を拗れさせたんだろ?
こういうのを詭弁論法って言うんだよ
人格攻撃でもなんでもないからな?
927それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:12.32ID:uEwy5TxH0NIKU
>>893
すまん同じ税率だと逆進性がないって理屈がわからん 同じ税率かつ所得に対する消費割合が低所得者の方が高いんだから逆進性そのものやろ
あとワイは消費税という制度だけの話をしてるから租税全体で逆進性があるなんて言うつもりは全くないで 税目合算なら確実に金持ちのが負担してるわ
2022/10/29(土) 16:05:18.24ID:bWYjhlG20NIKU
>>908
ダメージ食うのは食うやろ
でもある意味避けられないダメージだとも思う
ほっといても別のところで死ぬだろうし
929それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:34.44ID:DpomouCx0NIKU
>>614
なんでなんん
930それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:52.13ID:uEwy5TxH0NIKU
>>917
軽減税率なんて加味してもそこは覆らんわ
931それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:05:58.18ID:QHm5XlgxpNIKU
いつか利上げしないといけないのはそう
ただ今やったら悲惨なことになるやろなぁ
932それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:16.36ID:CCeyYHKD0NIKU
>>858
労働時間を増やすって意味のない仮定だろ
人間は金を貯めるためだけに生きてる訳じゃない
933それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:25.46ID:jSMqrBzd0NIKU
>>921
案外聞くやつおらんのよ
934それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:29.07ID:MdzIX0t30NIKU
>>910
多重下請けとピンハネのせいで無駄な税金が使われたり国民が苦しんでるけど
なんで与党も野党もここはスルーなんや?
って聞いてみて
935それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:36.92ID:nqJHg6fW0NIKU
>>923
福祉関係が超負担で無駄だから削りますねー
2022/10/29(土) 16:06:39.49ID:3yczyOWE0NIKU
>>614
なんでですか?
937それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:44.17ID:G5it+fV10NIKU
>>898

資本主義国のアメリカが介入して民主社会主義政権を倒したという話だぞ
938それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:06:47.57ID:qCFs901H0NIKU
>>927
担税力に対して税金かけてんだから逆進性なんかないやろ
939それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:01.33ID:wBOp+ff20NIKU
>>927
お前が贈与税や相続税の話を始めたんやんけ……
流石にそれは都合が良すぎないか?
940それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:05.12ID:0+z9O5N4aNIKU
>>884
所得の話をしたら大失敗になるからしてない訳で他の部分でどう成功なのか、アベノミクス程度でどうこう言ってたら欧米で生きてけないあっちの方が凄いので成功してるって経済面でどう成功したんだろうと
2022/10/29(土) 16:07:06.16ID:q85rx0abMNIKU
>>915
お笑いもあるぞ
942それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:07.99ID:gjTPJvJx0NIKU
>>925
JGPってMMT提唱者の師匠が構想してた政策やからMMT提唱者は最初からするべきって言ってるで
後出しでは断じてない
943それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:07:14.31ID:qBjHkilEMNIKU
消費しない国が成長するわけ無いやろ
944それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:27.58ID:K7mEkQYoMNIKU
>>893
ワイもお前と同じ意見やけど
一般的に収入に対する消費税の負担割合について逆進性と呼ぶんよな
何故か
945それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:34.59ID:ta/gciyS0NIKU
>>589
金持ちにも種類色々おるけど
英語ができるタイプはだいぶ離れてる気がする

ワイの知人に元官僚で辞めて起業した人おんねんけど
資産で億近く持ってるけど子どもたちをアメリカの大学に進ませて自分も英語できるからって
アメリカに行ってもうた
946それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:35.17ID:eI7s7xS+MNIKU
>>879
わいはエネルギー系の企業やから通貨安で大損害受けてるんよな
ヘッジ取引で何とかなってるけど業界全体の先行きが暗い
エネルギーの安全保障を考えた上では通貨高がベストでは
成長産業があるわけでも労働人口も少ない日本では通貨安のメリットは少ないよ
2022/10/29(土) 16:07:36.09ID:3yczyOWE0NIKU
>>941
国営プロレスだからなあ
948それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:46.86ID:kVgtZ6JV0NIKU
>>943
消費するのに罰金が重すぎる
949それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:07:55.22ID:LVEqPbh/pNIKU
>>907
ソースなしでレスバしてるからレスバに終わりないねんせめてソース用意してレスバして欲しいわ側から見たら妄想押し付け合ってようにしか見えん
2022/10/29(土) 16:08:27.98ID:3yczyOWE0NIKU
>>945
出るやつはもうとっくにでていってるイメージはある
951それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:08:31.68ID:zTCOB+j+0NIKU
>>926
いやいや、人格攻撃は間違いなくしてたやんなんでそれすら認められんの?
むしろプライド高いのは君なんやない?

せやから高所得者がどうとかが論点やないのに君の思想を元にずっとその話ばっかしとるやん
それが無自覚に話のすり替えしとるのは君の方やでって話なんよ
ほんまに1回頭からレス見返した方がええで
ずっと無茶苦茶言っとるよ君
952それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:08:32.43ID:KM4Z/5FQdNIKU
>>778
負担は高所得者の方が大きいし
あと海外で付加価値税してるくには10%以上の国やぞ
953それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:08:52.43ID:LFWrGixj0
国民「増税してくだせえ!」
国民「増税だやったーーーーーーっ」

どういうことやねん…
954それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:08:53.02ID:5SK9ALMv0NIKU
そらそうよ
955それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:08:58.21ID:G5it+fV10NIKU
>>906
サンダースに帝国主義要素はひとつもないな
開かれた民主主義なら富の集中は追及される点を無視しすぎている
956それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:09:04.64ID:k9pSQ0V20NIKU
>>946
今は企業が支えてる状況やから潜在的なダメージが蓄積され続けてる状態で現状が良いというわけではないということは理解しとるで
お疲れ様や
957それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:09:06.26ID:nqJHg6fW0NIKU
多重下請けって雇用流動化を進めて必要な時に必要な人材確保するの容易にできれば閑散期に人材を余らせないために下請け中小企業を都度利用する構造である必要なくなるからな
中小企業を殲滅して大企業だけに回す方が話が早いわ
958それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:09:07.18ID:5hfit63G0NIKU
>>943
まずはデフレ脱却してからだよな
959それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:09:11.86ID:pbZwt5XWMNIKU
>>161
不健康で文化的でないものに使ったら意味ないからやろ
酒や煙草に使って健康失ったら本末転倒や
2022/10/29(土) 16:09:24.19ID:59RlaPTk0NIKU
>>931
日本は世界のインフレがいつか終わるって方に賭けて利上げしないって決めたからな
もう我慢するしかない
961それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:09:24.36ID:7uOx32Yh0NIKU
トラスを見て心変わりしたんか
962それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:09:41.93ID:k9pSQ0V20NIKU
>>948
その罰金って発想がまずあたおかなんと違うのか
963それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:09:45.00ID:qCFs901H0NIKU
逆進性が悪なら所得税の分離課税の定率の方を問題にしろや
964それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:10:06.65ID:k9pSQ0V20NIKU
>>960
今から利上げに乗ったところで大混乱生むだけやししゃーない
965それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:10:16.29ID:jF92Zqp+MNIKU
>>948
法人税もあかんやん
企業が成長しない
966それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:10:27.19ID:DWBbeOc3aNIKU
>>951
また論点すり替えようとしてるな
俺が人格攻撃したかしてないかは話の本筋ではない
俺は最初から労働者階級がどう損しているのかを聞いている
レス辿ればわかるよな?
鸚鵡返ししかできないのかお前は
967それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:10:36.82ID:O+FRVAnB0NIKU
増税して補助金で返す今の政府よりはよっぽどマシなこと言ってるな
968それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:11:06.97ID:uEwy5TxH0NIKU
>>938
担税力は所得税やぞ
なんで消費に対する課税が担税力になるんや?
売上500万、費用200万の会社と売上900万、費用200万の会社で払う税金同じだったらおかしいやろ
2022/10/29(土) 16:11:10.75ID:59RlaPTk0NIKU
>>964
ドルが強すぎひん?
FRBがホンマに無能やと思うわ 今年の夏も物価上昇率見事に外したし
970それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:11:38.00ID:/Z7lIMHM0NIKU
>>910
増え続ける社会保障対策に関してとなんで何兆分は○○税で補填を目指すみたいな数字を伴った試算出して現実的な解決策感訴えないのか聞いて欲しいわ
2022/10/29(土) 16:11:38.82ID:t2dB9QOj0NIKU
>>930
いや覆るやろ
972それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:11:45.55ID:ta/gciyS0NIKU
>>950
まぁ迷ってる層もいるんちゃう
ワイも迷ってるうちの一人やしなぁ

前述の知人から「来い。お前が必要だ。人数はいた方がいい」と今でも誘われてる
英語できるしなぁ一応ワイも

うーん
973それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:00.93ID:0+z9O5N4aNIKU
法人税はそもそも負担割合が中企業>小企業>大企業なのがね…中小の成長を止めてるのがアベノミクス
974それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:07.51ID:1lUp/vZb0NIKU
3% 栄養得るための最低限の食料(穀物野菜肉魚牛乳)
8% その他食料品と生理用品おむつなどの一部必需品
12% その他物品

こんな感じにすればいいと思う
975それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:16.45ID:CKzV1hzW0NIKU
🏺💢
976それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:12:17.51ID:qCFs901H0NIKU
>>968
消費税に担税力ないとかマジでいってんの
頭おかしいやん
977それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:18.42ID:OUlJC47F0NIKU
>>406
税効果会計知らないのか
978それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:28.73ID:k9pSQ0V20NIKU
>>969
金余りはずっと前から指摘されてたから顕在化したって形なんやろな
979それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:12:29.04ID:KzAHhoXu0NIKU
>>49
年金世帯から取る税作れば
980それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:35.70ID:P7pLkD+i0NIKU
少子高齢化なんだから、結局高齢者からも金巻き上げるには消費税上げるしかないんだよな
他の税金(所得税とか社会保険料)だと負担が現役世代だけに集中しちゃう
年金暮らしだと所得税払っても少額だしそもそも非課税で1円も払ってない人もザラに要る
社会保険料も現役世代と比べたらタダ同然と言えるほど安い金額だし
981それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:40.71ID:ZiVAM3yrMNIKU
>>973
法人税上げたがる奴らは中小企業潰したいんやろな
982それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:12:44.50ID:geWmMC2a0NIKU
>>963
岸田がそれ匂わせただけでおもくそ叩かれてたやろ
つまり金持ちは賢いけど消費税上げられてもなんにも言わない貧乏人はアホってこと
983それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:52.41ID:qCFs901H0NIKU
>>979
それが消費税やん
984それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:56.68ID:qiGZ3sgW0NIKU
国民とかいうバカがいつまでも経済より自粛とマスクを重視してるんやから増税すればええよ
こいつら経済に興味ないんやし
985それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:12:59.94ID:uEwy5TxH0NIKU
>>971
何で覆ると思うんや...
986それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:17.92ID:slbyCZ8RaNIKU
>>968
担税力の意味わかって無さそう
987それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:19.03ID:1lUp/vZb0NIKU
>>984
いえてるわ
経済重視の視点が卑しいかのような見方する
988それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:19.92ID:nqJHg6fW0NIKU
消費税より社会保険料下げればと言える奴がいないな
989それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:25.95ID:KzAHhoXu0NIKU
消費税上げたから経済成長できない

これが時代上げ続けたこの30年でわかったこと
990それでも動く名無し
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2022/10/29(土) 16:13:26.90ID:0+z9O5N4aNIKU
>>981
いや正しく負担割合させようってのが枝野かな
991それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:30.06ID:qCFs901H0NIKU
>>982
だってあれ所得税の暦年課税の概念無視したガバガバ政策やったからな
992それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:39.70ID:DWBbeOc3aNIKU
1000直前で訳のわからん屁理屈垂れて相手のレス機会封殺して逃げるんだろうな
993それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:48.97ID:uEwy5TxH0NIKU
>>981
ゾンビみたいな低賃金の中小企業が生き残りまくった結果が今やろ
994それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:52.80ID:K7mEkQYoMNIKU
>>979
消費税減らした分
年金も減らせばええな
995それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:53.09ID:wBOp+ff20NIKU
>>968
おい逃げるな
996それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:13:59.68ID:O+FRVAnB0NIKU
>>981
大企業に依存してる下請けの中小なんて潰してええやろ
997それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:14:01.00ID:U/QvIaz5MNIKU
>>984
ほんこれ
998それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:14:02.33ID:nqJHg6fW0NIKU
>>981
その自覚ないぞ悪徳蓄財大企業潰すつもりなんやそういう連中は
999それでも動く名無し
垢版 |
2022/10/29(土) 16:14:03.20ID:k9pSQ0V20NIKU
>>987
他人を昭和呼ばわりするくせに自分に都合のいいとこだけ昭和みたいなこと言い出すんだよな
意味がわからんて
2022/10/29(土) 16:14:03.30ID:t2dB9QOj0NIKU
>>985
なんで覆らんと思うのか謎やわ
所得に対する消生活必需品にかける額の割合が高いのは低所得者層やし
実際君自身もそう主張してんのに
10011001
垢版 |
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