岡田監督「2番打者は打つ必要ないんやから。そら守備よ」

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:04:13.62

さらに岡田監督は、近本に続く２番打者についても言及。「２番は打つ必要はないんやから。そら守備よ。守備でポジションを勝ち取ったもんで、２番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか」と、打力よりも守備力を重視した上で決定していく考えだ。

https://news.yahoo.co.jp/articles/bc84d80042927c835e54d835e1728601ed8bea9a

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:07.01

　夕暮れ時の甲子園で「岡田塾」の開校だ。全体練習終了後、岡田新監督の下に二遊間メンバー８人が大集合。ゲッツーの猛特訓が始まった。遊撃と二塁の２グループに分かれ、藤本コーチが転がす球を遊撃→二塁→一塁に転送していく。交互にグループが入れ替わりながら、約５０分間、反復練習を繰り返した。

　「動き？そりゃ、まだまだや。見とったら分かるやろ（笑）」

　岡田監督は苦笑いで振り返ったが、秋のテーマに掲げていた「二遊間強化」がいよいよ本格スタートした。練習中は鋭い視線を送り、身ぶり手ぶりを交えて助言を送る。二塁手がグラブトスした球を遊撃手が一塁送球する、かつて中日の名二遊間、荒木と井端が得意にしていた“アライバスペシャル”も組み込まれた。練習のための練習でなく、実戦を想定したメニューに指揮官の意図がある。

　「どんなプレーが起こるか分かれへんからな、ゲームの中ではな。予期せぬことが起きるわけやから、トスとかでもやっぱり手首を使ってしまうから、もっとやらなあかんな」

　チームは５年連続リーグワースト失策数を記録。投手が打ち取りながらも併殺崩れで走者を残すシーンも度々見られた。一つのプレーが流れを変えてしまう。指揮官は「ゴロを一つアウトにするのと一緒でゲッツー取れるボールはアウトに取らないと。１人ランナーが残るとだいぶやられるよ」と１球の怖さを強調した。

　午前中の秋季練習初のシートノックでは遊撃に中野、山本、植田、二塁に木浪、渡辺諒、板山が入り、糸原と北條は三塁に回った。岡田監督は「まだそこまで誰がショート、誰がセカンド、そんなもん、まだアレや、１１月で決められへんよ」と当面は見極める方針。小幡、熊谷、高寺ら“フェニックス組”も宮崎で牙を研いでいる。注目の二遊間バトルのゴングがついに鳴った。
https://www.daily.co.jp/tigers/2022/10/30/0015764457.shtml?pg=2

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:09.88

阪神opsトップ4
大山佐藤近本中野

近本
中野
大山
佐藤

これで文句なし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:10.51

ちょっと昔のプロ野球知ってる程度の友人とこんな話したけど2番にはバントが～って言ってたわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:16.42

>>22
監督やらすと無能そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:48.06

おーん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:29:54.64

何を言うてんねん
2番以外も打たんから困ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:04.01

>>97
近本.857あったわ
岡田正解やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:15.78

>>102
何言ってるかわかってる君？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:20.78

1番は30盗塁できる中野
2番は2割15本20盗塁できる近本

が理想なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:25.03

>>22
イチローは日本のほとんどのチームにイチローがいないことを計算に入れていない

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:33.52

>>80
じゃあピッチャーかキャッチャーが1番適任では？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:41.55

2番京田でよかったんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:43.56

>>102
そら戦力整えた前監督のおかげよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:30:51.33

>>97
知ったかガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:31:01.39

中野干されるなら他球団は大喜びやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:31:02.19

岡田て何でこんな熱心なアンチおるんやろ
一つの発言だけでこの叩きて異常やろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:31:21.40

でも二番に打つ奴入れた方がつよくないか？打席も多く回るのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:31:33.28

2番に打てないやついるときに1番凡退したときの無力感すごいよな
何も期待してないわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:31:44.93

打順固定したら優勝出来る

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:05.39

>>118
普通の意見がお前みたいな信者からはアンチに見えるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:05.84

現状の阪神で出塁率考えるなら糸原と中野以外の選択肢はない

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:09.70

>>106
そらどう考えても無能やろ
バリバリの昔の日本野球信者やし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:10.44

>>118
倫理法人会入ってないからちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:10.88

>>113
2番は打つななんて岡田は言ってないぞ
ちょっと引くレベルで頭悪いやん君

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:23.23

>>80
一三四五くらい打てるやつ置くつもりやろが守備重視で勝ちとったやつって
条件つけて選び直した二番が軽視でないといいはる意味が
わからないのやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:32.21

>>118
一つの発言で叩き続けるのは阪神ファンの習性や
ワイも阪神ファンだからよく知ってる

セカンドゴロレボリューションが～とか言って
妄想で話し膨らませて叩き続ける知的障害者の集いや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:35.01

>>114
ぜってぇアンチちうにちだわ（確信）

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:47.88

>>120
4番先頭打者定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:52.35

>>126
２番は打つ必要はないんやから。そら守備よ。

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:32:58.33

セカンドは打つ必要ないって話なら百歩譲ってわからなくもない
守備的ポジションにする人もいるだろう
でも二番は打つ必要あるだろう
打たなくても許されるのは8番9番だろう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:33:00.11

声に出して読みたい日本語「おーん」

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:33:03.84

>>111
中野の出塁率でええんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:33:38.41

　二遊間を含むセンターラインを、ほぼ固定する方針の岡田監督。正遊撃手の中野を二塁へ転向させる可能性も示唆している。「ショートだけだと出場機会も減ってくると思いますし、どっちも守れれば使いやすくなってくる」。中野自身も、その方針を意識するようなコメントを残した。

　この日の二遊間特守後には「中野はやっぱり器用やな、おーん」と、目を細めた指揮官は「そら使いたいよ、中野は。やっぱりバッティングは、二遊間では飛び抜けとるもんな」と打撃力を評価した。大激戦の二遊間レギュラー争い。攻守ともにアピールを続け、その座をつかんでみせる。

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:04.76

マジでさ
障害者は人の話聞くときに何を言ってるかじゃなくて何を言いたいかを捉えようや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:05.22

これの恐ろしいところは優れた打者であろう1番と3番の間に入れようとするところ
2番にどうしても雑魚入れたいならもう周りも雑魚にしなよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:21.84

8番じゃダメなんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:22.09

>>32
盗塁したいから打てる奴を置くのは勿体無いとか本末転倒すぎるやろw

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:51.83

>>132
今はもうセカンドは打撃ポジションなんよな
ショートキャッチャーと合わせて守備専が3人もいたら点入らん
セリーグならピッチャーも入るわけやし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:34:58.02

>>127
小技の役割をやらせるから打てる奴置いたらもったいないんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:09.61

>>134
3割あるから3割バッターや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:17.04

>>135
来年はショート中野セカンド小幡でいいのにな
小幡の打撃が未知数なんだから埋めづらいショートに中野を置いとくほうが安牌やし
ショート中野セカンド小幡のアドバンテージが少なすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:24.10

こんなん程度の話やろ
文字通りにしか受け取らない人が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:37.30

打順なんだから打力で決めるんだよ
そいつを使わないというならともかく使うなら打てる奴を上位に置くんだよ
2番は打てなくても良くて守備で選ぶとかスーパーガイジ以外の何物でもない

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:48.99

バッターのこと考えて盗塁はなるべく一球で決めるって公言してる選手はけっこういる
真の一番打者はこの考え
これなら二番は強打者でもいいんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:50.06

>>30
まんま糸原じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:35:59.50

今季の糸原は打てましたか？守れましたか？(小声)

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:36:05.75

>>139
阪神タイガースがヒッティングだけで点取れる訳ないやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:36:27.20

>>32
結局ここなんだよな
目的と手段が監督もファンもごっちゃになってるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:36:40.02

7、筒香
5、宮崎
8、蝦名
9、楠本
4、牧
2、松尾
3、佐野
6、大和

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:36:44.66

でもヤクルトが怖かったときって二番強打者に置いてた時だよな
外国人置いたり、川端置いたり

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:36:47.27

>>128
岡田叩きは阪神ファンじゃなくてヤノシンっぽいな
虎メダル廃止で怒ってるような層

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:37:24.66

取り敢えず令和の90登板にだけ期待してる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:37:30.32

>>152
リグスの時は内部崩壊したけどな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:37:34.44

>>149
こういうこと本気で言ってる障害者ばかりだから野球スレって嫌になるんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:38:04.56

>>140
シフト敷くメジャーではそうだが
あまりシフト敷かない日本だとやはりショートセカンドは守備重視がいいな
メジャーも極端なシフト禁止になるからたぶんセカンドが守備求められること増えると思う

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:38:39.52

NPBじゃ2番強打者なんてほとんどのチームがやってないのが答えやん
単純に日本の野球に合わないってだけ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:38:57.70

>>154
誰が人柱になるじゃろか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:39:39.38

二番鳥谷って強いよな
鳥谷を二番に置けるくらい打線が充実してるってだけなんだろうけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:39:45.00

実際は（そこまで）打つ必要はないって言いたかったんやろけどな
本質は現状の主力打者以外は守備優先で決めますよって点

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:39:49.89

これなら矢野の方がええな。予祝は受け入れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:08.53

>>158
ほんまそれ
あと中野とかやったら阪神の中で打てる方やし
何で叩かれるかマジで分からん

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:11.42

最低でも二割五分は打てるんやと思ってるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:15.79

>>158
セリーグで唯一やってる巨人があの弱さやもんな
こんな分かりやすいサンプルが身近にあるのにアホ過ぎる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:46.20

どんでんの感覚だと打たないって言っても打率.250のOPS.7近くくらいは当たり前に求めてそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:54.10

打撃優先で決めろ！！
えっ渡邉セカンドみたいんか？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:40:57.10

優勝さえすればどうでもいいけどね

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:07.35

>>132
岡田の中で134567番くらいはある程度入れる人決まっててあとは二遊間を2番と8番に入れるんだよ

だから結局岡田の言う「守備で2番決める」ってのは守備重視で二遊間を決めてそのうち打てる方を2番にするくらいの話なんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:15.09

>>161
それだったら2番は打てなくても良いから守備で選ぶとは言わないだろ
打順を守備で決めるんだぞ？
言ってる事の狂いっぷりを理解した方が良い

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:19.31

>>158
知的障害者

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:40.99

打つ必要ない(塁に出る必要はあるから出塁率は上げろ)
こういう意味でもあるんじゃないかな
別にバントするって意味でもない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:48.17

来年確実にBクラスやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:41:58.37

2番は強打者置くよりある程度球見れる出塁率形の打者置くのがええと思うわ
ストレートカットして変化球のタイミングで走らせればええしな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:42:21.91

今時こんなこと言うやつがいるとは

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:42:46.59

野球観をアップデート出来てない老害
これは阪神空中分解待ったなしやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:42:52.59

>>170
違う
守備でレギュラーを選ぶ
レギュラーの中で（おそらく二遊間）2番向き打撃できるのを2番、できないのを8番に入れる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:08.53

>>170
何を言ったかではなく何を言いたいかを想像しろや障害者

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:09.00

他ファンやが今の阪神の人気順は
近本サトテル藤浪のスリートップでだいたい合ってる？
大山は少し落ちるかな
藤浪はかつてのポテンシャルがスゴかったしマナブ18号もファンやから

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:30.47

>>4
三浦にも言ってやれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:32.93

>>167
頭が悪いのか惚けているのか知らんけど渡辺が打てるという条件でスタメンで使うなら下位にする理由ある？
わざわざ2番に雑魚入れて打てる（仮定）の選手を下位に置く理由ある？
使わないという選択肢はあるが使う前提の話だよな？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:39.88

>>171
自己紹介か？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:43:59.76

そういえば井上くんは使い物になりそうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:11.80

何で最近の野球見てるのにこんな価値観のまま時が止まってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:21.69

二番強打者論は結局二番に強打者置けるくらいいい打者がたくさんいる前提だからな
二番に足遅い強打者置くと塁詰まるリスクもあるし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:38.87

岡田ってMLBとか見ないの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:44.43

全員ボンズ並みに打てるのが理想やから全員強打者がいいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:47.18

>>171
言っていないことを推し量って話をするのはガイジなんですよ
書いてないことを読み取るのと同じことだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:44:59.07

2番に雑魚いれるな！！
いや中野は阪神の中じゃ割と打てる方なんやけど...

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:45:02.03

結局この話の肝は「人間は頭の中で大量のことを考えてて言葉に出るのはそのうちのごく一部でしかない」ってことを理解できてるかどうかなんだよ

理解できてない障害者は単純に発言内容だけで判断するし
理解できてれば何を言ったかではなく何を言いたいかを想像するんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:45:18.81

>>178な

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:45:38.16

>>188
人間ってそうやって生きてるもんなんやで
お前みたいなアスペルガー症候群にはわからんのかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:45:46.93

あとバントは打てないチームこそ有効
というかバント自体有効じゃないんだけど
打てないチームならどうせアウトになるんだしバントで進めるのも悪くないというレベルの話

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:46:01.52

>>189
😳

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:46:18.77

そもそも今の野球に打順の役割とかあんの？
何番でも長打、出塁、粘り、サインプレー、ってだけだろ
何番タイプ、みたいなのが実はよくわからないんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:46:43.93

>>192
普通の人間はそうじゃないんだ
社会でも勝手な判断をするやつはガイジなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:46:45.52

セオリーなのかもしれんが
ワクワクする感じが全くねえな

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:47:18.02

>>181
そのへんは一つでも先の打順に打てる奴並べるのが正解とは思ってないんやと思う
2番がホームランを打つの期待して打順組まないと思う
細かいことしたい監督やろうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:47:29.83

このスレきのうから3～4回見てる

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:47:55.68

2番打者に高い守備力の奴置くと野球の神様から恩恵が得られるんや

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:48:10.15

２番は（必ずしも長打を）打つ必要はないんやから。そら守備よ。守備でポジションを勝ち取ったもん（の中）で、（出塁能力や走力、チームバッティングができるかなどを見て）２番に一番最適と思う人間を当てはめるだけやんか

**それでも動く名無し** · 2022/10/30(日) 15:48:30.70

どんでんの「打たんでいい」は
2割5分5本やからな