梨泰院圧死事故:「立ったまま圧死した犠牲者多い」証言複数…専門家推定の死因は「圧着性窒息死」
29日にソウル市竜山区の繁華街・梨泰院(イテウォン)で発生した「ハロウィーン圧死事故」の犠牲者の多くは立ったまま死亡していたと伝えられた。一部の報道機関では消防当局の話として、「犠牲者たちは下敷きになって圧死したのではなく、立っている状態で押しつぶされて圧死した」と報道した。インターネット上にも「立ったまま失神した人がいた」という現場での目撃談が投稿されている。
事実、あるインターネット放送運営者が事故発生時、現場からリアルタイムでアップロードした動画には、ある女性が立ったまま四方八方から押され、その圧力のために苦しくなり悲鳴を上げ、まもなく力が入らなくなったかのようにぐったりする様子がとらえられていた。
ソ・ジュンソク元院長は、「もちろん、解剖をしてみるまで断言はできない。地面に下敷きになった状態で衝撃が加わり、心臓などの臓器が破裂した可能性もあるし、首の骨が折れた可能性もある」「しかし、当時の状況から推定すると、最も可能性が高い死因は圧着性窒息死だ」と語った。
探検
【地獄】韓国・梨泰院の事故、将棋倒しではなく『立ったまま』圧死していた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:34:44.44ID:KaoDSSYk0HLWN115それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:51.66ID:7s//klLT0HLWN >>70
は?心臓マッサージのペースの目安として流してただけだが?
は?心臓マッサージのペースの目安として流してただけだが?
116それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:56.15ID:WfopC4Sy0HLWN てかこういうイベントに地震重なったら同じ結果やん
めちゃくちゃ危険やん
めちゃくちゃ危険やん
117それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:58.09ID:QNytkIbvpHLWN >>66
あれの吊り革なくてずっと続くバージョンやな、坂道やから前の人に全体重乗っけとる人もおったやろな
あれの吊り革なくてずっと続くバージョンやな、坂道やから前の人に全体重乗っけとる人もおったやろな
118それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:58.43ID:4207Myyk0HLWN >>91
ネタ?本気でもっと死ねやクソチョン
ネタ?本気でもっと死ねやクソチョン
119それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:47:58.47ID:s26+jP83aHLWN >>71
小池百合子やん
小池百合子やん
120それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:06.29ID:0Bd8Zdfc0HLWN 貴重な陽キャが・・・
121それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:10.02ID:xURa7SrZ0HLWN で、エッチな死体画像はまだ?
122それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:19.53ID:/OMTHuOP0HLWN スペースないよ~イテウォン~イ~テ~ウォ~ン~(圧死)
123それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:21.75ID:Ieq1ktZXdHLWN 🤣🤣🤣🤣🤣
124それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:48.06ID:M+z6OwgK0HLWN 結局そこまで人が集まったのはなんでやねん
125それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:53.14ID:avEd6IVJ0HLWN こんなクソ人混みやとインスタ映えもクソもなさそうなのにな
126それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:55.76ID:fSHkwuR10HLWN >>70
クソみてーな民度で草
クソみてーな民度で草
127それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:59.17ID:JTGhUEX2MHLWN 韓国で民度0
128それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:48:59.99ID:uhOTi3Vt0HLWN よく分からん
将棋倒じゃないなら道の反対側に押し出されるだけやと思うんやけど
両側から押されたんか?
将棋倒じゃないなら道の反対側に押し出されるだけやと思うんやけど
両側から押されたんか?
129それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:14.93ID:TzGvfQGB0HLWN >>106
明石の事故でも自分の肋骨折れる音聞いたとか言ってたしなあ
明石の事故でも自分の肋骨折れる音聞いたとか言ってたしなあ
130それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:15.84ID:aRgru/xdpHLWN コロナで今やってないけどこの祭り凄い
https://youtu.be/N2KDdH1lWis
https://youtu.be/N2KDdH1lWis
131それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:26.81ID:4207Myyk0HLWN132それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:33.35ID:9NB281TA0HLWN >>125
ハエみたいにたかったせいで死んだんやけどな
ハエみたいにたかったせいで死んだんやけどな
133それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:51.01ID:4207Myyk0HLWN134それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:53.59ID:txl3V2ae0HLWN 悔いありそう
135それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:54.01ID:gVN/Tt+W0HLWN 韓国人が嫉妬で渋谷で同じこと起こす気がして怖いわ
136それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:49:59.62ID:wa0tbRV60HLWN >>24
むしろここ30年くらい満員電車という概念があるのに圧死事件が一件もないんやからアカンくないんちゃうの
むしろここ30年くらい満員電車という概念があるのに圧死事件が一件もないんやからアカンくないんちゃうの
137それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:07.67ID:pu/1xUSG0HLWN138それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:12.82ID:7s//klLT0HLWN139それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:12.84ID:RAIDr1CFMHLWN これって今は150人死亡ってなってるけどこれから重症の生存者が死んで増えるんかな
140それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:17.47ID:NsmdqGBM0HLWN >>8
ムスリムの方々ってハッジに命懸けとるからハロウィンとはワケが違うよな
ムスリムの方々ってハッジに命懸けとるからハロウィンとはワケが違うよな
141それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:17.76ID:khvSWO/q0HLWN 満員電車で急ブレーキしたらこうなる可能性あるんか?
142それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:20.08ID:yirmveXK0HLWN 電車の運転手席の後ろに手すりあるタイプあるやん
満員電車であれに押し付けられて骨折ってる人おったわ
満員電車であれに押し付けられて骨折ってる人おったわ
143それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:20.34ID:TzGvfQGB0HLWN >>128
狭い坂道に広い道路3方向から人が集まったんやぞ
狭い坂道に広い道路3方向から人が集まったんやぞ
144それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:23.09ID:7zbuwQzC0HLWN くさそう
145それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:25.25ID:twH47b2o0HLWN 朝の埼京線・東西線の階段近くの車両乗ったことある奴なら
このレベルじゃなくても人混みの将棋倒しは経験してるよな
マジでとんでもない重さがのしかかるで
それでも死にやしないレベルなんやから
これは凄まじい重量だったんやろね
このレベルじゃなくても人混みの将棋倒しは経験してるよな
マジでとんでもない重さがのしかかるで
それでも死にやしないレベルなんやから
これは凄まじい重量だったんやろね
146それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:29.22ID:9NB281TA0HLWN147それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:30.62ID:0tDWRgb10HLWN なんでこうなるのか全く想像がつかない
148それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:32.15ID:9Huc53aa0HLWN >>130
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
149それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:36.17ID:zx4C9z8q0HLWN 終電の満員電車でこういうのあるけど外に顔出るし背が高くて良かったなといつも思う
背が高ければ浮いて上にもっと行くこともできるけどチビは周りの上半身につっかえてどうにもならんやろな
背が高ければ浮いて上にもっと行くこともできるけどチビは周りの上半身につっかえてどうにもならんやろな
150それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:40.80ID:HJgNP+u10HLWN >>137
天下三分の計定期
天下三分の計定期
151それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:41.00ID:844JmYjF0HLWN >>128
当時のその場にいた人の映像だとなにがなんだかわからない混乱してる様子があったからみんなどっちに動いたらいいかわからない
というか行きたい方向があっちこっちあって押し合いになったんちゃうかな
当時のその場にいた人の映像だとなにがなんだかわからない混乱してる様子があったからみんなどっちに動いたらいいかわからない
というか行きたい方向があっちこっちあって押し合いになったんちゃうかな
152それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:50.83ID:nlcZfcLD0HLWN あそこの将棋倒し場所以外でも死んだやつっておるん?
153それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:54.35ID:xww+DWRx0HLWN 梨泰院クラスって六本木クラスと何か関係あるん?
六本木クラスのパクリとか?
六本木クラスのパクリとか?
154それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:58.25ID:fSHkwuR10HLWN155それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:50:58.75ID:TzGvfQGB0HLWN >>139
最新で153人死亡や
最新で153人死亡や
156それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:01.08ID:bm0x2Rd80HLWN >>130
え?なにこら
え?なにこら
157それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:11.26ID:BPjzKdui0HLWN >>138
来年からはホコテンにせなあかんわなぁ
来年からはホコテンにせなあかんわなぁ
158それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:12.79ID:9Huc53aa0HLWN こんなので死ぬとか意味わからなくて草
159それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:19.39ID:9NB281TA0HLWN >>137
ワイコミケでこういうの何度か遭遇したことあるけど人間の力じゃどうにもならんなあれ
ワイコミケでこういうの何度か遭遇したことあるけど人間の力じゃどうにもならんなあれ
160それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:23.47ID:Lo+3NFfBMHLWN ワイもFACTというバンドのライブで圧力で気絶しかけたことあるんけど
あれは絶望しかないで
蛇に噛まれたハムスターのような状況や
あれは絶望しかないで
蛇に噛まれたハムスターのような状況や
161それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:37.43ID:7zPhkPOm0HLWN >>55
ここだけでもけっこうしんどるな
ここだけでもけっこうしんどるな
162それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:37.89ID:oEizaaPd0HLWN 真面目にこういうことも起こりうるよと散々注意喚起してた人もたくさんいたと思うんやけど、何でそのまま起こってしまうかな?
特にハロウィンイベントって血塗りだったり警察のコスプレしてたりする人もいて尋常じゃないカオスなイベントやないか?
それぞれのモラルで頑張るとかやなくて国が規制すべきと思うんやけど何でそうならんのやろか?
特にハロウィンイベントって血塗りだったり警察のコスプレしてたりする人もいて尋常じゃないカオスなイベントやないか?
それぞれのモラルで頑張るとかやなくて国が規制すべきと思うんやけど何でそうならんのやろか?
163それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:38.94ID:fSHkwuR10HLWN チョンのヒョロガリたちは集まっただけで死んでしまうんや
ヒョロガリやなぁw
ヒョロガリやなぁw
164それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:50.86ID:obd6Ki6A0HLWN 心肺停止から蘇生したやつ何人いたんだろ
165それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:52.84ID:avEd6IVJ0HLWN 電車乗る度に思うけどなんで苦しい思いをしてまで階段近くの車両に乗るんやろか
166それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:51:55.77ID:2slkDWLR0HLWN こういうのに参加するのって若者なわけだが
少子化著しい韓国で一気にこんなに亡くなるのはキツいな
少子化著しい韓国で一気にこんなに亡くなるのはキツいな
167それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:00.47ID:KaoDSSYk0HLWN >>79
このニキ、この後どうしたんやろ
このニキ、この後どうしたんやろ
168それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:01.80ID:JCjEHkRHMHLWN 立ったまま死ぬってなんかカッコイイな
169それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:04.61ID:4YKN+j8HpHLWN 満員電車と違うのは坂道ってことと吊り革がないって所やな
170それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:05.61ID:kxxFdCvQaHLWN なんでもパクって劣化版オンパレードの韓国さんらしいな
渋谷のハロウィンパクってこの惨事
渋谷のハロウィンパクってこの惨事
171それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:05.75ID:RnCbpzM90HLWN >>144
実際現場は気絶した人や死んだ人のうんこションベンゲロまみれで相当臭かったらしいな
実際現場は気絶した人や死んだ人のうんこションベンゲロまみれで相当臭かったらしいな
172それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:06.43ID:PT/M8B+O0HLWN めちゃめちゃ怖い事件よな
行政はもちろん各種イベント管理とかやっとるところは絶対に軽視したらあかんわ
行政はもちろん各種イベント管理とかやっとるところは絶対に軽視したらあかんわ
173それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:10.50ID:7/iZpTAwpHLWN 骨折れる音聞こえまくりやろな
174それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:13.45ID:LakFun0d0HLWN 理解できんけど怖い
175それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:20.37ID:9NB281TA0HLWN >>162
痛くなければ憶えませぬやぞ
痛くなければ憶えませぬやぞ
176それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:22.72ID:oJB/huD00HLWN >>79
めっちゃハゲとるやん
めっちゃハゲとるやん
177それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:26.93ID:PCgfWlCz0HLWN 明石の赤ちゃんみたいに圧迫されて窒息やろ?
178それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:35.11ID:f7sG0lzVMHLWN あんな密度で騒いで何が面白いんやろしんどいだけやん
179それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:35.36ID:VVrDXTBs0HLWN 韓国でハロウィンなくなって渋谷に更に外国人が来たらもたないやろ
180それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:36.55ID:KFadF7rO0HLWN 久々聞くだけで気分が落ち込むニュースやわ
181それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:38.23ID:+MXAi+xg0HLWN182それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:43.26ID:0sEE/lXf0HLWN 立ったまま死ぬとかやべ
183それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:43.50ID:751YFZfW0HLWN かわりに安倍が死ねばよかったのに
184それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:46.38ID:oJB/huD00HLWN >>172
まず満員電車をなんとかしろよ
まず満員電車をなんとかしろよ
185それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:46.46ID:SJTO5+vx0HLWN 大体の人は窒息死ってことよな?
人が密集し過ぎて呼吸できなくなるとかやばくない?怖すぎる
ニートで良かったわ
人が密集し過ぎて呼吸できなくなるとかやばくない?怖すぎる
ニートで良かったわ
186それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:51.47ID:twH47b2o0HLWN187それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:51.77ID:eqtN94TN0HLWN 東京の満員電車は大丈夫なんか?
なんかの拍子に起きたりしないの?
なんかの拍子に起きたりしないの?
188それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:52.20ID:aMNDbcLX0HLWN 梨泰院クラッシュ
189それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:55.32ID:zaTMyu0N0HLWN >>77
1948年 11月4日 東京都新宿区の明治神宮野球場で、プロ野球の読売ジャイアンツ創設15周年記念無料オープン戦 観戦に集まった群衆を時間を繰り上げて入場させたところ、将棋倒しが起き死者2人、重軽傷者29人が発生
1949年 4月24日 兵庫県西宮市の阪神本線甲子園駅で、野球観戦のために集まった利用客が将棋倒しとなり、死者1人・重軽傷者46人を出す
1950年 5月5日 宮城県仙台市の宮城球場で、プロ野球公式戦観戦に集まった群衆を時間を繰り上げて入場させた際、入口のトンネルでの転倒により将棋倒しが発生、3人が死亡
1948年 11月4日 東京都新宿区の明治神宮野球場で、プロ野球の読売ジャイアンツ創設15周年記念無料オープン戦 観戦に集まった群衆を時間を繰り上げて入場させたところ、将棋倒しが起き死者2人、重軽傷者29人が発生
1949年 4月24日 兵庫県西宮市の阪神本線甲子園駅で、野球観戦のために集まった利用客が将棋倒しとなり、死者1人・重軽傷者46人を出す
1950年 5月5日 宮城県仙台市の宮城球場で、プロ野球公式戦観戦に集まった群衆を時間を繰り上げて入場させた際、入口のトンネルでの転倒により将棋倒しが発生、3人が死亡
190それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:56.49ID:yN1JrAYW0 さっきからチョンチョン言ってるのはなんや?
F9の自演やったりして
F9の自演やったりして
191それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:56.75ID:bm0x2Rd80HLWN192それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:52:56.70ID:EitpwVoe0 美女の横で死ぬなら不幸中の幸いやな
193それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:03.52ID:cBlmaU3b0HLWN 🏺「やれ」
チョン在住🏺信者「御意、お前ら一斉にコケて将棋倒しになれ、マザームーンの命令だ」
チョン在住🏺信者「ぐぎぃいいあいいあううすかやああらやはな」
チョン在住🏺信者「御意、お前ら一斉にコケて将棋倒しになれ、マザームーンの命令だ」
チョン在住🏺信者「ぐぎぃいいあいいあううすかやああらやはな」
194それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:05.31ID:9Huc53aa0HLWN >>172
バカの集まりだから死んで正解だわ
バカの集まりだから死んで正解だわ
195それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:11.70ID:TDr6m2bY0HLWN お前らみたいに全然笑えねーわ
流石に怖すぎやろこれ
流石に怖すぎやろこれ
196それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:15.77ID:1BD3PnNydHLWN >>79
マークと同化定期
マークと同化定期
197それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:21.04ID:avEd6IVJ0HLWN198それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:24.01ID:8PVGrvdJpHLWN 満員電車でしゃがんだら同じこと起こる?
199それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:24.87ID:SJTO5+vx0HLWN200それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:25.11ID:751YFZfW0HLWN >>189
消せ
消せ
201それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:27.62ID:7lcoFK7t0HLWN >>160
ライブなら最前まで行けばスタッフが抱えて担ぎ出してくれるけどな
ライブなら最前まで行けばスタッフが抱えて担ぎ出してくれるけどな
202それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:28.44ID:4207Myyk0HLWN >>190
死んだのってチョンだろ?w
死んだのってチョンだろ?w
203それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:28.76ID:9NB281TA0HLWN204それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:31.13ID:k3ClyTH30HLWN おもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しれええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
しれええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
205それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:32.47ID:5sg6volpaHLWN ジャップを真似して駅前の広場と公園を封鎖した結果wwwwww
206それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:32.62ID:KaoDSSYk0HLWN207それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:40.28ID:/39hOsrx0HLWN >>26
ワイもこれ思い出したわ
ワイもこれ思い出したわ
208それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:41.44ID:khvSWO/q0HLWN >>160
事故起きたとかでロッキンとかはそういうの禁止やしな
事故起きたとかでロッキンとかはそういうの禁止やしな
209それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:46.82ID:jWET5zWw0HLWN ニュース番組でこうなったら上に逃げろって言ってたけど真ん中におったらどうにもならんよな
210それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:51.21ID:7/iZpTAwpHLWN あの明らかに死んでるニキと死んだネキを確認するか助けようとするやつの動画以上のやつある?
211それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:53.35ID:RnCbpzM90HLWN なんか韓国って定期的に若者がめっちゃ死ぬイベント起こるよな
212それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:53:59.70ID:AoNEaK/QdHLWN 勝手にイテウォン殺人事件って予測変換もう出来てる
Android凄えわ
Android凄えわ
213それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:54:00.76ID:E0ValzIaMHLWN 日本でもはだか祭で圧死とかやっとるやん
214それでも動く名無し
2022/10/31(月) 00:54:02.29ID:aMNDbcLX0HLWN 満員電車の比じゃないくらい圧力かかったんやろ
乗車率うんびゃくパーセントなんてお遊びや
乗車率うんびゃくパーセントなんてお遊びや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 「〇〇先生、いらっしゃいますか」 こんな敬語を使えない高校生が増えている (橋本聡氏) [少考さん★]
- カリスマユーチューバー 松本人志批判の声に苦言「一部に過ぎないから無視でいい」「ほとんどの人がなんとも思ってない」 [muffin★]
- 【テレビ】中居正広出演『ザ!世界仰天ニュース4時間SP』日テレ「現時点で変更の予定はございません」★2 [Ailuropoda melanoleuca★]
- 「Number_i」への不適切なX投稿「リージュ化粧品」が謝罪 責任を取り廃業を宣言 [muffin★]
- ドイツ、軍拡時代に逆戻りする、米国も国連も頼れないため 軍事力増強に走る ★2 [お断り★]
- 山陽新幹線で乗客が非常ボタン 車掌に切符の問い合わせしようと [蚤の市★]
- 真冬の夏色まつり🏮すこすこスレ🏡
- さくらみこちとかいう謎の日本人ユーチューバー、同接20万を記録してしまう… [555054275]
- Yahoo!ニュース「転売ヤーに拒否反応を持つのはジャップだけ。転売は正当なビジネス。価値観をアップデートし社会は転売を許容するべき」 [679326974]
- ロシアで死亡した北朝鮮兵が残したメモ [535628963]
- 【緊急】一人しゃぶしゃぶ、ガチで楽しいWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
- サッカーで同じ選手を11人使えるとしたら誰がいちばん強いの? [635630381]