【朗報】漢羽生善治、マスク外し指摘した棋士を盤上で粉砕しタイトル戦へ
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1それでも動く名無し
2022/10/31(月) 17:51:31.54ID:vyoMbld00HLWN 羽生藤井の王将戦や!
553それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:28.02ID:gG/Kxp0XMHLWN 2015年2月13日に対局された銀河戦本戦トーナメントFブロック▲高橋道雄九段-△安用寺孝功六段戦。
高橋九段は3筋の3九に歩があるにもかかわらず、95手目で▲3五歩と打ってしまいました。
これは二歩の反則です。
しかし高橋九段はもとより、対局相手の安用寺六段、そして読み上げの女流棋士も二歩に気づかない。
記録係の奨励会員氏は気づいていたものの、言っていいのかわからないので黙っていたそうです。
対局者以外の第三者は反則の指摘はできますが、義務ではありません。
(第三者の指摘の問題についてはややこしいので、また稿を改めて考察してみたいと思います)
ともかくも、対局はそのまま進んでいきます。
そして13手進み、高橋九段が14手目を指そうとしたところで、将棋連盟の職員氏が対局室に入り、二歩の反則を指摘しました。
ここで対局は終了。さかのぼって高橋九段が二歩を指した局面まで戻って、高橋九段の反則負けとなりました。
職員氏の指摘がなければ、終局までそのまま指し進められていた可能性は高いようです。
ではこの一局。仮に最後まで指して、安用寺六段が投了していた場合、結果はどうなったでしょうか。
それは当時の「投了優先」の原則通り、安用寺六段の負けになっていたことでしょう。
なお現在は棋譜が優先されるため反則即負けらしい
高橋九段は3筋の3九に歩があるにもかかわらず、95手目で▲3五歩と打ってしまいました。
これは二歩の反則です。
しかし高橋九段はもとより、対局相手の安用寺六段、そして読み上げの女流棋士も二歩に気づかない。
記録係の奨励会員氏は気づいていたものの、言っていいのかわからないので黙っていたそうです。
対局者以外の第三者は反則の指摘はできますが、義務ではありません。
(第三者の指摘の問題についてはややこしいので、また稿を改めて考察してみたいと思います)
ともかくも、対局はそのまま進んでいきます。
そして13手進み、高橋九段が14手目を指そうとしたところで、将棋連盟の職員氏が対局室に入り、二歩の反則を指摘しました。
ここで対局は終了。さかのぼって高橋九段が二歩を指した局面まで戻って、高橋九段の反則負けとなりました。
職員氏の指摘がなければ、終局までそのまま指し進められていた可能性は高いようです。
ではこの一局。仮に最後まで指して、安用寺六段が投了していた場合、結果はどうなったでしょうか。
それは当時の「投了優先」の原則通り、安用寺六段の負けになっていたことでしょう。
なお現在は棋譜が優先されるため反則即負けらしい
554それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:33.11ID:ZDZM/rqM0HLWN 羽生おめ
級位ワイならノータイム33步で馬取ったろ!ってやっちゃう
級位ワイならノータイム33步で馬取ったろ!ってやっちゃう
555それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:33.71ID:vyoMbld00HLWN 羽生さんさすがや
556それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:37.78ID:c4UBwO9r0HLWN >>547
王将戦見れない貧乏人
王将戦見れない貧乏人
557それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:38.92ID:Poob+Uj40HLWN ルールはルールとかおかしいと思ったことを声上げておかしいって言わせない批判は許さない言論統制マジでおかしいやろ
天彦が負けた対局エキシビションマッチかなんかだと思ってない?順位戦のA級だからな順位戦くだらねーわってなったけど
天彦が負けた対局エキシビションマッチかなんかだと思ってない?順位戦のA級だからな順位戦くだらねーわってなったけど
558それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:48.73ID:PDihcc9G0HLWN 4時間の将棋なら最強
後はうんち
後はうんち
559それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:49.30ID:xj4qYszY0HLWN いよいよ羽生藤井のタイトル戦を見られるかもしれないのか
2022/10/31(月) 18:44:53.41ID:ihfTDg340HLWN
王将の羽生はガチ
561それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:53.55ID:4F1u25770HLWN これでブーハーは挑戦確定なんか?
562それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:55.74ID:pKP1JI/m0HLWN563それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:44:55.85ID:ctjDUfNS0HLWN564それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:04.51ID:Iq+eUDl60HLWN 羽生云々じゃなくて今のモンスターみたいな2日制の藤井じゃ誰がやってもきついんだから話題満載の組み合わせがいいよ
566それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:08.23ID:bk7s/mpGpHLWN 漢豊島プレーオフで羽生を下して王将挑戦←こうなったらどうする?
567それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:10.09ID:Ec6umfFA0HLWN 羽生さんの復活はええニュースやな
いいタイトル戦見せてほしい
いいタイトル戦見せてほしい
568それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:13.52ID:4uGcfxNF0HLWN これは挑戦いけそう
569それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:15.07ID:jcOWX9NudHLWN >>523
置き論破みたくなっちゃってすまんな
置き論破みたくなっちゃってすまんな
570それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:16.60ID:JTKYEIiX0HLWN >>547
マスクの話題で溢れて仕事にならんやろし正しいのでは
マスクの話題で溢れて仕事にならんやろし正しいのでは
571それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:18.27ID:nv4xg4q/0HLWN やっぱまだまだ強いな
573それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:25.82ID:2Fvn2epE0HLWN 王将戦はまだ豊島炎の4番勝負が待ってるぞ
574それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:26.65ID:SZUayTo30HLWN ハロウィンじゃなくてハブWIN
575それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:30.27ID:l38BHHZI0HLWN 羽生はまだまだやれそうやね
577それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:35.52ID:Pvj9adyg0HLWN 前回のNumberに羽生のロングインタビュー載ってたけど
去年は最先端のAI将棋に自分を合わせようとしたら負けが込んで、今年は自分の将棋をするようにしたら勝ててるらしい
藤井将棋の研究はしてないとも話してたが、そこは何か人間臭い意地もありそう
去年は最先端のAI将棋に自分を合わせようとしたら負けが込んで、今年は自分の将棋をするようにしたら勝ててるらしい
藤井将棋の研究はしてないとも話してたが、そこは何か人間臭い意地もありそう
578それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:36.93ID:c4UBwO9r0HLWN >>566
それはそれであり
それはそれであり
579それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:41.59ID:1aKo+60O0HLWN580それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:45:50.16ID:PDihcc9G0HLWN 後は渡辺が豊島倒して完全アシストで完璧や
582それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:02.07ID:2zU2Va1IaHLWN 【画像】ハンターハンターのウボーギンさん、公式からまだ強化を極めてないと発表される
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667209341/
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1667209341/
583それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:06.41ID:fOzGvLWYaHLWN >>561
豊島が服部渡辺羽生羽生に4連勝しなければ
豊島が服部渡辺羽生羽生に4連勝しなければ
585それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:16.16ID:nrxpVAU60HLWN やっぱり羽生がナンバーワン!
586それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:17.24ID:00mi7oi5MHLWN587それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:25.81ID:6EB0Sy5p0HLWN ここから豊島が魂のプレーオフ進出して羽生が王将戦に出るから
588それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:33.11ID:/rCkPRBr0HLWN ハブナベ同盟こい
590それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:41.76ID:2AlkBpE/0HLWN >>557
ルールがおかしいと声を上げるのと
永瀬や協会がおかしいと声をあげるのは
完全に別問題やろ
ルールのおかしさを指摘するのはどんどんやればええねん
ただ、ルールが改定されるまではルールに従えって話や
ルールがおかしいと声を上げるのと
永瀬や協会がおかしいと声をあげるのは
完全に別問題やろ
ルールのおかしさを指摘するのはどんどんやればええねん
ただ、ルールが改定されるまではルールに従えって話や
591それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:50.96ID:Poob+Uj40HLWN なんでマスク着用してくださいのワンテンポも挟まないんだ
これ挟むが挟まないかで全くちゃうからな
これ挟むが挟まないかで全くちゃうからな
592それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:51.65ID:GKxDsJ/v0HLWN >>521
「いい手だなって思ったんですよ」
「いい手だなって思ったんですよ」
593それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:52.21ID:vyoMbld00HLWN ほんま頼むぞナベ
594それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:52.38ID:C7jLxKGd0HLWN 豊島ワンチャンありそうなのが怖いわ
595それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:55.78ID:LZR4F+Lo0HLWN 普通に羽生さん強くて笑うわ
596それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:55.93ID:pKP1JI/m0HLWN >>587
そうなるとザ豊島って感じやな
そうなるとザ豊島って感じやな
597それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:46:56.23ID:g4jLGnIH0HLWN △2二歩で勝ちを意識は草、流石や
598それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:03.57ID:JNqAtL6L0HLWN 羽生さんはなんで永世なんちゃらじゃなくて九段って呼ばれてんの?
599それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:06.20ID:fOzGvLWYaHLWN ナベ相手にわざと千日手に持ち込んで後手横歩取りで勝ったのはかっこええ
600それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:06.94ID:CN7LTwaV0HLWN とんでもねーな
50代で王将リーグ5連勝かよ
50代で王将リーグ5連勝かよ
601それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:11.44ID:Cyq8z5Zv0HLWN >>583
これ可能性普通にありそうなんだよな
これ可能性普通にありそうなんだよな
602それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:20.21ID:zCv5W5I10HLWN >>577
豊島のドキュメント思い出すやつ
豊島のドキュメント思い出すやつ
603それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:27.62ID:2Fvn2epE0HLWN604それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:29.95ID:nds3UZ5A0HLWN スーパームキムキヨシハル「オラァ!」ドゴォバキィブラッシャァッッ!!!!
かつて棋士だったモノ「マ…マス…ク……」ピクピク
木塊(将棋盤)「」
スレタイだけ見るとこのイメージ
かつて棋士だったモノ「マ…マス…ク……」ピクピク
木塊(将棋盤)「」
スレタイだけ見るとこのイメージ
605それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:30.64ID:fxwUH98x0HLWN606それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:32.48ID:jcOWX9NudHLWN >>565
指摘は出来ないから質問したんやろ?
指摘は出来ないから質問したんやろ?
608それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:39.48ID:4F1u25770HLWN609それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:46.84ID:ctjDUfNS0HLWN610それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:47:47.10ID:LZR4F+Lo0HLWN >>598
引退した後は永世なんちゃらって呼ばれるんじゃない?現役時はあくまで横一線やから
引退した後は永世なんちゃらって呼ばれるんじゃない?現役時はあくまで横一線やから
612それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:04.46ID:2AlkBpE/0HLWN613それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:12.78ID:niEgbdxQ0HLWN ここまで羽生が活躍するとは思ってなかったし、恒例のリーグ戦前対談インタビューあったらもっと盛り上がったやろ
615それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:19.81ID:1aKo+60O0HLWN >>577
あーそれで後手横歩取りでひねり飛車みたいな将棋してんのか
あーそれで後手横歩取りでひねり飛車みたいな将棋してんのか
617それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:32.81ID:wOLySzgO0HLWN こんな木片叩きつけにマジになっちゃってどうするの?
618それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:33.47ID:VN1bpPqNdHLWN まあ過失は
天彦:8割
大介:1割
連盟:1割
ってとこやろ
天彦:8割
大介:1割
連盟:1割
ってとこやろ
619それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:37.39ID:SF6ctz8d0HLWN 王将戦リーグ
羽生九段 5-0
豊島九段 2-1
永瀬王座 2-2
近藤七段 2-2
服部五段 1-2
渡辺名人 1-3
糸谷八段 0-3
羽生九段はプレーオフ以上の進出確定
11/22の豊島九段戦に勝利すれば無条件で藤井王将への挑戦権獲得
羽生九段 5-0
豊島九段 2-1
永瀬王座 2-2
近藤七段 2-2
服部五段 1-2
渡辺名人 1-3
糸谷八段 0-3
羽生九段はプレーオフ以上の進出確定
11/22の豊島九段戦に勝利すれば無条件で藤井王将への挑戦権獲得
620それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:42.58ID:fOzGvLWYaHLWN621それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:48:57.18ID:5MOdVYfYMHLWN >>557
わざとおかしなこと言っとるんか?
わざとおかしなこと言っとるんか?
622それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:01.15ID:qnArpIeB0HLWN623それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:02.97ID:c4UBwO9r0HLWN >>605
最終戦中村に負けてB2陥落ありそう
最終戦中村に負けてB2陥落ありそう
624それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:08.85ID:pLDN4x0r0HLWN >>562
石川と鵜飼でワンチャンあるし意外と行けそうやな!サンガツ
石川と鵜飼でワンチャンあるし意外と行けそうやな!サンガツ
625それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:11.90ID:Iq+eUDl60HLWN >>619
消化数がいびつなのね
消化数がいびつなのね
626それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:13.61ID:CN7LTwaV0HLWN 始まる前に羽生独走とか言っても誰も信じなかっただろうな
もちろん俺も予想すらしなかった
もちろん俺も予想すらしなかった
627それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:17.91ID:xEa7zeS30HLWN そもそも将棋連盟って対局中に外出した棋士を失格にもせずに対局を続行させるような規定ゆるふわ組織だぞ
いきなりマスクで即反則負けとか考えられない
棋士2人を罰金処分 将棋連盟、対局中に外出
日本将棋連盟は10日、村田顕弘五段(30)と金沢孝史五段(43)が対局中に将棋会館から外出する規定違反があったとして、2棋士の対局料から50%をカットbキる罰金処分にbオたと発表した=B
連盟はコンピュ=[ターソフト不瑞ウ使用疑惑の一連の問題で昨年12月、「対局室に電子機器の持ち込み禁止」「将棋会館から外出禁止」の新規則を導入したばかりだった。2人はルールを理解しておらず、食事のために外出したという。
連盟の佐藤康光会長は、「2人を厳重注意にした。今後は規則を徹底していく」と話した。〔共同〕
いきなりマスクで即反則負けとか考えられない
棋士2人を罰金処分 将棋連盟、対局中に外出
日本将棋連盟は10日、村田顕弘五段(30)と金沢孝史五段(43)が対局中に将棋会館から外出する規定違反があったとして、2棋士の対局料から50%をカットbキる罰金処分にbオたと発表した=B
連盟はコンピュ=[ターソフト不瑞ウ使用疑惑の一連の問題で昨年12月、「対局室に電子機器の持ち込み禁止」「将棋会館から外出禁止」の新規則を導入したばかりだった。2人はルールを理解しておらず、食事のために外出したという。
連盟の佐藤康光会長は、「2人を厳重注意にした。今後は規則を徹底していく」と話した。〔共同〕
628それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:20.15ID:Xz1ezhuyaHLWN 豊島今だけでいいから負けてくれ
629それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:21.92ID:G5wkF4BW0HLWN630それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:26.38ID:bjx8z1Bs0HLWN631それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:32.40ID:pKP1JI/m0HLWN >>624
ポジティブやな…
ポジティブやな…
632それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:37.73ID:SF6ctz8d0HLWN >>577
なんで52歳の棋士が自分の将棋するようになったら復活してんですかね……
なんで52歳の棋士が自分の将棋するようになったら復活してんですかね……
633それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:45.30ID:g4jLGnIH0HLWN >>619
渡辺明も鉄槌喰らってるやん(n回目)
渡辺明も鉄槌喰らってるやん(n回目)
635それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:49:52.20ID:tp1KNmpN0HLWN 永瀬のやったことは間違いではないが永瀬は大嫌いになったわ
永瀬アンチは病的やと思ってたけどここまでアンチ増えるのは自業自得やなと今となっては思う
永瀬アンチは病的やと思ってたけどここまでアンチ増えるのは自業自得やなと今となっては思う
637それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:02.32ID:Poob+Uj40HLWN >>590
イエロー出すくらいはしゃーないなレッド通り越して没収試合?は?頭おかしいんちゃうの
マスクしてないから反則負けではないかって指摘なんやねんせめてマスク促すぐらいやろ森内郷田の扇子の音気になるから辞めさせてぐらいの
ってキレ方してるわ
イエロー出すくらいはしゃーないなレッド通り越して没収試合?は?頭おかしいんちゃうの
マスクしてないから反則負けではないかって指摘なんやねんせめてマスク促すぐらいやろ森内郷田の扇子の音気になるから辞めさせてぐらいの
ってキレ方してるわ
638それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:03.08ID:jcOWX9NudHLWN639それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:04.91ID:UocoODI8MHLWN 他の業界と比べしょーもないことでまわりがうるせーよな将棋って
やきうより上やろ
やきうより上やろ
640それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:09.82ID:0o8YFwia0HLWN この前順位戦で屋敷に負けてたしやっぱ長いのはもうキツいんだろうな
元々瞬発力の棋士ではあるけど
元々瞬発力の棋士ではあるけど
641それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:16.20ID:/nsafoUs0HLWN 負けそうになったら相手のマスク奪って30分逃げ切れば勝てるクソゲー
642それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:18.74ID:cN6+OjIkMHLWN643それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:30.68ID:LZR4F+Lo0HLWN 藤井ぶっ倒して100期目来たら普通に感動する。まぁ、無理やろけど
644それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:50:54.25ID:qnArpIeB0HLWN >>633
どうせ挑戦決めても宇宙人にボコボコにされるし萎えきってそう
どうせ挑戦決めても宇宙人にボコボコにされるし萎えきってそう
645それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:01.10ID:GlFeQkhG0HLWN そもそも2日制苦手な羽生やとタイトル戦酷いことになりそう
647それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:21.28ID:fOzGvLWYaHLWN 藤井に勝って100期取りそうになったら羽生さんめちゃくちゃ震えるやろ
648それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:37.62ID:c4UBwO9r0HLWN >>645
見ないほうがいいな
見ないほうがいいな
649それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:38.91ID:HYju/UYR0HLWN 七番勝負とかいう藤井ルール
650それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:39.93ID:uuDTuYtY0HLWN 永瀬は電王戦でソフトのバグ使って勝利する男だからなぁ
652それでも動く名無し
2022/10/31(月) 18:51:45.13ID:fEVSslsH0HLWN ルールが適切だったかどうかは別としてプロでやる以上はルールに則ってやらんとあかん
こんなルールじゃやれないって言うなら試合前に言わないと後だしジャンケンになってしまうし
個人的には天彦がババ引いたと思うが「~分までならマスク外してもいいですか」と確認もしてなかっただろうし自業自得の範疇
こんなルールじゃやれないって言うなら試合前に言わないと後だしジャンケンになってしまうし
個人的には天彦がババ引いたと思うが「~分までならマスク外してもいいですか」と確認もしてなかっただろうし自業自得の範疇
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