【朗報】漢羽生善治、マスク外し指摘した棋士を盤上で粉砕しタイトル戦へ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 17:51:31.54

羽生藤井の王将戦や！

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:19:39.48

こんなこと言ったらアレだけど
永瀬がマスク指摘したのはちょっとショックやわ

ワイの中で永瀬って「将棋大好き!将棋大好き!盤外のことよりも盤内のバトル!」

ってイメージやったから
盤外のことわざわざ指摘するタイプやとは思わんかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:19:43.78

>>374
ないやろ
天彦が想像以上にやべーやつだったとバレ始めてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:19:56.14

>>882
見てる側もアカンって反応だし映像有りの状態で堂々と長時間ノーマスクやられたら反則負けにするしかないわな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:06.28

>>801
有料配信だから金払って負けるのを見たいやつしか見ない

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:09.49

客商売の将棋でファンにこれだけ嫌われてる永瀬w

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:11.55

>>893
秒読み黙って時間切れですってならへんやん
1だいたい盤面の話と盤外の話やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:17.00

>>897
気になって大好きな将棋に集中できんかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:29.69

>>893
盤上と盤外の事をいっしょにするんはどうかと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:44.13

次は羽生が反マスク反コロ界隈にワッショイされるターンかな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:20:46.87

>>901
オールスタートップ東軍得票なんやが…

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:07.10

ていうか感染対策のためにマスクしなきゃだめってことにしてるのに
助言禁止だからマスクしてなくても何も言わないって本末転倒じゃないか
本人への助言じゃなく周りの人の感染防ぐためにすぐに指摘しなきゃだめだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:08.28

https://i.imgur.com/BdgcEyj.jpg
https://i.imgur.com/1AnSifN.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:12.83

>>831
それはさらに上位の「法律」というルールで否定できるから全く別物

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:12.87

永瀬「あいつマスクしてないんで注意してくれません？」
運営「わかった。天彦、お前反則負けな」
天彦「」
永瀬「」

永瀬も半分被害者だよなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:14.17

>>836
こういう記録調べると大山しか出て来ないよな
てか今後タイトルの記録って藤井羽生大山以外の名前が出る方が稀になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:22.97

藤森にYouTubeで解説して欲しいわね
松尾の件はもう気にせずに

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:24.54

>>899
ワンテンポマスクつけてぐらい入れてや囲碁ができてる事がなんで将棋にできんのや

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:29.26

盤の上にアクリル板垂らしたらどうや

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:31.16

>>897
タイトル戦でスーツ来てきたり神経質な部分はあるな
消毒も凄いしてる場面よく見るし

2022/10/31(月) 19:21:33.48

ルール上はそうだよって話にそれでも1発は過剰としか言えん時点でもうワガママ以外の何物でもないじゃん
付けてなかった時間やその際の様子が動画で出てくる一方でおかしいと喚く事しか出来ん奴らのどこに正当性がある？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:42.61

永瀬批判しとる奴は
ルールなんかくそくらえなんだね

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:47.28

社会経験のない非常識な棋士連中にはまずルールは守るものだって常識を教育してやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:49.14

>>892
はえー
こらわからんな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:21:53.53

>>893
二歩は明確な基準があるやろ
駒から指が離れたかどうかで離れたら反則やろ？
今回は一時的が曖昧すぎて問題になってるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:05.08

>>907
マスクに感染対策効果は無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:10.18

>>883
酸素充分に吸えるほうが思考力上がるし
相手のことが気になる人間は思考力下がるから
結果として評価値マイナスになってもしゃーないし文句言うのは妥当だった

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:10.69

>>916
ルールがガバガバ定期

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:20.15

>>902
ルールが盤上と盤外分けてない以上一切関係ないわ
ルールが不合理という指摘はワイも理解してるで
それとこれとは別

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:25.86

>>897
むしろルールを文字通りにしか解釈できないアスペらしいムーヴだわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:45.29

将棋の恥さらしてるところは囲碁はちゃんとしてる事が明らかになったことよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:45.11

>>883
他の棋士が天彦擁護するツイートする中で、一人だけ別の観点からツイート
https://twitter.com/ageageshougi/status/1586249380335534085

それで反マスクに絡まれまくっとる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:47.57

>>891
別に将棋連盟の意思決定のあり方の話はしてないが
仮にそっちも問題なら別個に進めるべきなんやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:22:48.58

>>917
そのルールがおかしい
岸田総理はマスク外せと言っている

2022/10/31(月) 19:23:04.74

>>902
ルール的にどうなの？って話に盤上だ盤外だってズレてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:24.96

>>924
じゃあ秒読みも教えるのやめろや
囲碁ができてる事も出来ない将棋のイメージしかつかへん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:29.25

>>901
永瀬嫌ってるのは金も落とさない反マスクのオジサンだけだよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:29.64

>>927
至極真っ当なコメントやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:31.55

>>920
少なくとも30分以上外してんなら「長時間」には明らかに該当するやろ
それを対戦相手の指摘にのみ頼るのはどうかと思うけど
野球だってアピールプレイはある

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:49.18

>>922
正論やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:23:52.01

>>913
コストの問題やろ
ずっと監視しとるわけちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:02.50

よく知らんけどたぶん指摘したやつハゲてるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:02.67

>>932
和服業界にも嫌われてるw

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:05.37

>>897
電王戦の角不成ご存知ない？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:16.65

>>931
知らんがな
将棋では必要と判断してるか慣例としてやってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:25.84

>>389
拗ねたクソガキやん
こんなんが元名人とか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:27.44

>>929
屋内で距離も近い長時間対面する場面でも外せと言ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:24:51.82

藤井くんも指離れたか離れてないで騒ぎになったことあったけど
あの時の雰囲気的には対局者が問題視しなければセーフという感じやったな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:05.63

>>930
盤上の勝負は盤上でつける美学あったんやけど残念でならへんわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:20.27

正直商業の面としては糞ではあるけどルールとしてある訳だからジャッジキルされた以上永瀬が正しいよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:22.15

>>933
せやな
連盟vs天彦の構図ならまだわかる(それでも天彦に間違いなく非はある)けど、永瀬vs天彦の構図にしたいガイジが多すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:26.38

>>942
焦点は会話の有無だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:28.71

>>942
対局者は喋らないw
屋外で喋る人より明らかにローリスクw
馬鹿でも分かる3手詰w

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:31.91

一応囲碁も含めると藤沢が66でタイトル奪取と翌年防衛しとるな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:39.24

>>927
正論も正論やん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:25:51.00

ルールが決められてる以上そのルールの上で戦えよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:04.26

不織布縛りがなければこれが1番呼吸しやすそう
ttps://i.imgur.com/WEOyK6v.jpeg

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:07.45

>>947
これだけ近けりゃ呼吸でアウトだろ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:10.42

>>934
将棋は時間感覚を忘れてしまうから読み上げ係がおるんやが
ワイは明らかやないと思う
明らかにしたいなら明確に規定に書け

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:18.16

>>897
今の日本の風潮やとまだマスクしてない人間と対峙するのは嫌ってのは分かるから指摘自体は普通なんやけど
あくまで将棋で勝ちたいとかファンがこれ見て楽しんでるって意識があるなら審判警告せーやって注文からになると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:20.25

>>927
やっぱ外部の空気吸ってから棋士になった人の方がまとも感覚だよな
将棋の世界しか知らないやつらは世間とズレてる

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:22.22

>>942
そもそもルールがおかしいならそのルールに異を唱えればええ話や
現行マスク付けろってルールでやってる以上ルールがおかしいって言い出すのはルールじゃなくて頭がおかしい

2022/10/31(月) 19:26:24.95

>>923
付けてないとアウトやぞって点を一切覆せてない時点で負けよ
元々おかしいと言ってたなら兎も角いざ困ってから文句言っても事前に言わんと理屈が通らんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:27.50

>>390
まあでも実際藤井聡太の待ったは見逃されたし、大っぴらにはならんけど興行的にそういう判断はあるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:31.55

>>940
おかしいやろって声があがるのはあたりまえくらいに変やで
マスクしてないから1発アウトはあまりに変やで

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:34.55

>>951
旧統一教会もルールを守ってるのに叩かれてる件は？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:41.11

少なくとも永瀬が叩かれる謂れは一切ない
ルールが不合理だから改善しよう、って意見は至極もっともやけど
ルール違反だけど過剰な裁定だ！っていうのはただのわがまま
ストライクゾーンが決まっているにも関わらずそこを取らないことでピッチャーを責めるようなもん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:42.23

>>929
将棋連盟は公益法人として今後も政府の方針・基準に則ると言ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:48.51

で、今どっちが優勢なん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:48.68

天彦もはよ声明出せよな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:48.80

>>950
だから株を上げとるんや

2022/10/31(月) 19:26:55.69

>>944
そんな物元々無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:26:58.19

>>948
喋るけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:19.15

>>963
つまり今回のマスクルールは間違ってたってことだね？

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:24.72

>>959
永瀬はAbemaでもっとヤバいのやってたけどな
非公式戦で中継あるから注意し辛いのに

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:30.18

マスク件なんて立会人が一発注意すれば良かったのに話拗れすぎやろ、外の言論人も口挟んで来てるし
渡辺の冤罪の件といい連盟は毎回無能発揮しすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:37.86

スポーツ選手応援するのはまだわかる
将棋強い奴応援するってどんな文化だよ
全員発達チー牛じゃねえか
「いけーっワイのお気に入りの発達ーっ」
どう考えてもおかしいだろその世界観

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:39.57

>>968
感想戦でなw

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:39.84

>>405
ただでさえ忙しいのに記録係にそこまで負担させられんやろ
ミスしたらどうすんねん

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:40.09

>>964
羽生勝ちで終局した

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:27:41.31

>>967
将棋界まじ糞やん
天彦可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:06.92

>>927
これは正論やな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:07.60

>>966
歌うおにいさんから格上げやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:13.52

https://www.nicovideo.jp/watch/sm41295223

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:18.77

>>969
政府の基準がお前の認識と違うんだろう

>>973
違うよ
対局中にみんなぼやきまくってるからそれを抑制しない限りは喋る

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:19.84

>>947
何を言ってるんや
https://i.imgur.com/sXMsM4A.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:24.48

羽生さん終盤になるとボロボロになっちゃうからなぁ
体力落ちたんやろね

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:24.84

>>975
マ？😍😍

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:33.66

規約は決まっていて反則負け以外ないんだから天彦がやることは
長時間マスクをつけることができなかった根拠を理路整然と示すこと
出来るならやってみればいいｗ
警告ぐらいしてくれとか甘えに過ぎないからな警告の規定なんか何処にもないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:28:56.46

>>971
囲碁界はちゃんとそういうルールやからな
将棋は一発反則負けというとんでもない厳しいルールなのに
いつから一時的じゃなくなるか明確な基準はなかった

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:00.95

天彦来期もA級いれば永瀬戦強制勝利で辻褄合わせられるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:16.28

>>962
感染対策を無視して黙ってたことで有利になったんだからそら叩かれるやろ
何のためのルールかを考えろよ
有利になるために作ったルールちゃうぞ
法の抜け道探ししとる詐欺師じゃないんだから

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:42.45

連盟の今回の対応まともだろ
外野に批判されてるのは正直前提知識の問題が大きい

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:46.54

>>954
通常の将棋における持ち時間の全てもしくは半分程度を占める時間は
一般的な感覚からも将棋的にも「長時間」やろ
タイトル戦でも1/10以上は使ってることになる
そこを今後詰めていこうって議論になら賛成する

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:46.71

>>984
将棋は時間感覚を忘れるから読み上げがいる
はい論破

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:48.67

>>986
永瀬天彦に因縁できて楽しみやな

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:29:52.19

天彦に非があったからと言って永瀬が好かれるわけではないw
残念w

2022/10/31(月) 19:30:20.43

マスクなんてするもしないも自由でええのに強制とかほんまアホやわ
ワイは同調圧力に屈して面倒ごとは回避したいタイプやから今もマスクしてるけど

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:30:38.31

>>989
勝手に一般を名乗るな
みんなとか一般とか初歩的な詭弁を使って恥ずかしくないんかね

2022/10/31(月) 19:30:41.34

>>976
天彦もシャバでやったら普通にアウトの事やってるバケモンだから擁護は無理あるんよね
美学がどうとか言うならそもそもマスク付け外しや多々有る変な動作から正さなあかんよ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:30:43.22

>>927
ええな　村中派だったけど今後はアゲアゲももうちょい見るわ

**それでも動く名無し** · 2022/10/31(月) 19:30:44.65

>>927
これが一番納得できるわ