立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」　森博人らに期待　秋季キャンプ初日

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 19:53:05.25

秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:05.00

>>114
T岡田は大のシンカー好きだぞ
益田が粉砕されたのもそれ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:05.48

シュート
ツーシーム
ワンシーム
シンカー
これの正確な定義がわからん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:06.93

みんな同じシュートなげて攻略されたら芋づる式に全員バッピなってまうんやないか

2022/11/02(水) 20:10:24.51

山井に教われよ
あいつ晩年シュートばっかり投げてたやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:33.47

>>122
中村紀の次は立浪が壊すのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:34.89

>>125
何故全投手がシュート以外のボールを全て捨てているのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:41.20

>>119
シュートは落合がおるから朝倉はいらん
朝倉と波留は出禁な😡💢

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:48.31

>>116
西は死球あてないコントロールあるから踏み込めるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:10:58.20

こいつコーチ業もスカウトも自分でやらんと気が済まんのか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:01.87

>>124
亜大ツーシームとかフォークみたいだしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:07.56

こいつベンチでメモだけする置物になってくれんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:27.06

>>113
谷繁「大野はツーシームを覚えて楽に打ち取ることを覚えてしまった。ストレートを磨かないと」

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:27.09

もうやりたい放題で草

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:33.08

>>130
大島プロは？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:37.31

シュートとツーシームって何が違うんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:39.98

菅野はシンカーで壊れたな
右打者のインコース突く球が欲しいって言ってたけど金やんはスライダーをインコースでいいっていってた

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:43.65

>>133
高橋由伸呼んでくるといいぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:53.88

落合博満の唯一の天敵盛田もシュート使いやったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:11:57.05

ついに投手にまで指導し始めたか・・・
もう病気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:06.69

>>124
全部同じとも言えるし違うとも言えるでしょ
メジャー見ててもツーシームとシンカー投げ分けるやつおっても違いわからんわ
どっちも速い沈む球やし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:15.88

今時シュートで肘壊れる言ってるの何年前で時が止まってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:22.28

>>137
縫い目の握り方かな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:22.33

ツーシーム覚えるならそれ以上にストレート磨かないとアカンねんて

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:32.27

>>124
ワンシームとかあってないようなもんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:40.09

【中日】片岡2軍監督”パワー強化作戦”「うちの選手は線が細いので」午前中にウエート重点トレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/f476d6538fb58460c3db4639e3054f14615bebb7

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:49.38

>>54
盛田
落合が本気で苦手にしてた

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:49.73

>>137
ツーシームは縫い目に指乗せて投げるやろ？
シュートはシュート変化すればシュートやから握りに制限が無い分曲がり方は人それぞれや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:51.38

短期的に復活させるイメージなんだなシュートは
全員に諸刃の剣を授けるギャンブルブルペン

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:54.70

シュート多用するとスライダーのコントロール悪くなるって聞いたような

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:12:55.24

頭パワプロ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:01.54

>>141
無能な働き者感が凄いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:06.02

1つの変化球をピッチャー全員に指示する監督とか初めて見たわ
ピッチングコーチも止めないし無茶苦茶やん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:10.01

>>147
有能

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:13.38

ワンシームとか投げてる奴ほぼいないじゃん…

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:13.81

昔覚えようとしたけどマメのできる位置変わって諦めたわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:17.39

>>138
菅野はあのシンカーの失敗のおかげで2018年フォークが覚醒して沢村賞やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:18.75

>>66
>>68
西は本人としてはシュートを明確に投げてるとは言ってないんだよな
ナチュラルシュートなんやろうけど
「投げてるような投げてないような…」って言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:31.25

チェンジアップもダメ
シュートもダメ
何を覚えればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:34.26

>>154
草
ホンマやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:37.73

シュートは麻薬みたいなもの

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:13:55.21

肘より他の球種に影響出るのがやばいんや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:06.24

>>54
西本シュートが冴え渡り
山本スクリュー渦を巻く
震えるスピード与田剛
頼りにしてるぜ郭・小松
いいぞがんばれドラゴンズ燃えよドラゴンズ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:18.31

>>160
大谷のスライダーとシンカー

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:18.46

まあ短期的には強くなる可能性はあるんじゃね
立浪の次に引き受ける奴は地獄だろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:25.13

>>137
ツーシームはオーバーハンドが投げる高速シンカーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:29.25

シュートとかシンカー覚えるとストレートおかしくなるみたいな話って今でもあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:14:52.98

塩漬け期間が長すぎたからやりたいこと全部やっちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:00.15

リスクデカいよなシュートって
肘への負担以上に普通のストレートすらシュート回転になるかもやし
ノムさんがベテランにばかり習得させてなのもそういうことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:06.21

全員が割れを完全に理解しシュートを投げればそれがドリームチームや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:07.85

>>168
人によるとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:08.13

川崎をコーチに呼べ
野村がシュートを教えても皆知らんぷりした中で唯一指導を受けたから

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:21.94

シン○ーはなんGでもよく失敗したスレ見るしあかんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:27.64

>>54
黒田とか？
球速出る割に4シームで空振り取れんPが覚えて化けるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:15:29.48

>>113
あれ亜大ツーシームやん

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:05.07

ついに投手にまで指導し始めたか
本当にやる気のある無能はタチが悪いな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:08.30

大勢のあれはシュートでええんか
あれだけ球走るならええやんな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:09.70

斜めに大きく曲がるスライダーカーブ持ってる選手って大体活躍してるよな
松井裕とか山岡とか奥川とかモイネロとか工藤とかブセニッツとか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:10.40

朝倉はシュートに頼った末に血行障害やったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:25.00

>>168
なるよ
握りだけで大きく変化するほど便利な球じゃないし
シュート方向に曲げようとすると全球種崩れるやつの方が多いし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:27.16

シュート練習したら他が劣化したからやめた、って話よく聞くけど
練習やめれば劣化って元に戻るもんなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:48.37

シュート投げ込むと怪我増えるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:51.11

W杯イヤーだしね
しゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:56.28

もしかして立浪って無能？
来年から暗黒期になるんじゃ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:16:56.45

シュートとかカットって覚えるとストレートの質が落ちるイメージある

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:07.00

パワプロも球種増えると必要経験値爆上がりするからね

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:10.21

スクリューにしよう

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:15.12

木澤とか大勢とかストレートが完全にシュートしてるpおるけど
木澤はシュートとしてカウントされ
大勢はストレートとしてカウントよな
なんなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:20.13

>>137
名前が違う
ボケとかじゃなくてガチでこれくらいの認識やで

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:20.40

ツーシームじゃダメなんですか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:32.51

>>150
そもそもシュートって、ゴロを打たすよりも意識させる事がメインだから、覚えたりちょっと混ぜるだけでもバッティングが崩れやすくなる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:37.02

大野のツーシームって地味にいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:43.67

崖っぷちの奴に提案するのはまだわかるけど全員にやらせんのかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:44.73

パワプロのキャンプでめんどくさくて一律変化球練習指示してたの思い出した
マジで同レベやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:46.69

拓実きゅんはシュート覚えて良かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:51.04

うーんこれは用意周到

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:53.43

>>124
ワンシームとツーシームは握り方と回転軸
シンカーは捻り成分を増やしたシュート
ただ、握り方は十人十色だし、シンカーはバルカン（摂津）や
サーチェンの変化の仕方だけ同型な奴もおるし
結局は自己申告やねｗ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:54.27

シュートは有効やけどすぐ劣化する言われてるが大丈夫なんかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:55.42

>>182
普通に考えたら直らんやろ
コロナ離脱だけでも調整に時間かかるんやし元の投げ方わからなくなると終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:17:56.82

今年は打撃を
来年は投手を
中日の完全破壊でも目論んでるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:18:13.89

槙原もバースにシュート投げてホームラン食らった
バックスクリーン3連発

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:18:40.72

野村再生工場やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:18:47.60

高橋宏斗とかに強制させるならアレやが1.5軍レベルの奴ならいいんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:18:50.07

木澤量産化計画

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:18:56.88

まあヒロシとか森ならええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:19:03.78

>>9
その中でもシュートはリスク高い。これ覚えたら他の球種が劣化したとかよく聞くし

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:19:42.28

打つ方がどうにもできなくて投げる方に手を出し始めたか

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:12.38

パワプロみたいにストレートとシュート投げ分けるんじゃなくて、ストレートは全部シュートになるみたいな感じなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:21.82

お前ノムさんかよ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:30.99

メジャーでシュート使いいるのけ？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:33.64

変に捻ろうとしたら壊れるだろうけど
ストレートもシュートも身体への負担は変わらんよ
どっちかというとわざわざシュートを習得するために投げ込む数が増えることが懸案やな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:37.35

>>186
リリースの手首の角度にヘンなクセつくことあるみたいね
山本昌がカットで大失敗した言うてた
握り教わっていきなり投げるんやなく
ダルがやるキャッチボールから色々握り試して
自分に合うかやった方がええんちゃうかな

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:37.91

こういうのってピッチングコーチに相談して進めていくもんなんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:38.13

割れの大切さを教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:54.98

>>209
大勢とかはそんな感じやな
投げ分けしてる選手も勿論いる

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:20:57.39

平松呼んでカミソリシュート教えてもらえや

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:21:04.47

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:21:23.68

シュート覚えて壊れた投手
新垣渚

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:21:24.56

西村とか大竹がシュート投げてたイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:21:43.44

岩隈ってシュート割合低かった？

**それでも動く名無し** · 2022/11/02(水) 20:21:48.08

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

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