立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」 森博人らに期待 秋季キャンプ初日

[1 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 19:53:05.25 ID:lMmdHV8Vd]

秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。 　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。 　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。 　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。

[148 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:12:49.38 ID:nRQk4eV50]

>>54
盛田
落合が本気で苦手にしてた

[149 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:12:49.73 ID:wLa/xEuyM]

>>137
ツーシームは縫い目に指乗せて投げるやろ？
シュートはシュート変化すればシュートやから握りに制限が無い分曲がり方は人それぞれや

[150 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:12:51.38 ID:jYt0mxxMH]

短期的に復活させるイメージなんだなシュートは
全員に諸刃の剣を授けるギャンブルブルペン

[151 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:12:54.70 ID:KGaPE2qu0]

シュート多用するとスライダーのコントロール悪くなるって聞いたような

[152 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:12:55.24 ID:JVuZ/EFu0]

頭パワプロ

[153 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:01.54 ID:Zfu2bqkr0]

>>141
無能な働き者感が凄いんよ

[154 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:06.02 ID:U6Tjti2v0]

1つの変化球をピッチャー全員に指示する監督とか初めて見たわ
ピッチングコーチも止めないし無茶苦茶やん

[155 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:10.01 ID:Dn2OOnN70]

>>147
有能

[156 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:13.38 ID:ti6qmsWV0]

ワンシームとか投げてる奴ほぼいないじゃん…

[157 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:13.81 ID:sGhObi+ea]

昔覚えようとしたけどマメのできる位置変わって諦めたわ

[158 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:17.39 ID:wLa/xEuyM]

>>138
菅野はあのシンカーの失敗のおかげで2018年フォークが覚醒して沢村賞やぞ

[159 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:18.75 ID:0FQ0vgg5d]

>>66
>>68
西は本人としてはシュートを明確に投げてるとは言ってないんだよな
ナチュラルシュートなんやろうけど
「投げてるような投げてないような…」って言ってる

[160 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:31.25 ID:LpjvgESHa]

チェンジアップもダメ
シュートもダメ
何を覚えればええんや

[161 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:34.26 ID:8WqPX6tV0]

>>154
草
ホンマやな

[162 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:37.73 ID:VLHjGRT6d]

シュートは麻薬みたいなもの

[163 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:13:55.21 ID:2YZTlReep]

肘より他の球種に影響出るのがやばいんや

[164 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:06.24 ID:U6Tjti2v0]

>>54
西本シュートが冴え渡り
山本スクリュー 渦を巻く
震えるスピード 与田剛
頼りにしてるぜ 郭・小松
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ

[165 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:18.31 ID:Dn2OOnN70]

>>160
大谷のスライダーとシンカー

[166 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:18.46 ID:AZBrNU3q0]

まあ短期的には強くなる可能性はあるんじゃね
立浪の次に引き受ける奴は地獄だろうけど

[167 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:25.13 ID:rSHnwybb0]

>>137
ツーシームはオーバーハンドが投げる高速シンカーやろ

[168 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:29.25 ID:Fcb0Sdy9p]

シュートとかシンカー覚えるとストレートおかしくなるみたいな話って今でもあるんか？

[169 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:14:52.98 ID:H4vm7+LDr]

塩漬け期間が長すぎたからやりたいこと全部やっちゃう

[170 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:00.15 ID:x6bTSaUbd]

リスクデカいよなシュートって
肘への負担以上に普通のストレートすらシュート回転になるかもやし
ノムさんがベテランにばかり習得させてなのもそういうことやろ

[171 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:06.21 ID:EaDzZLxY0]

全員が割れを完全に理解しシュートを投げればそれがドリームチームや

[172 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:07.85 ID:Uo4QXuXia]

>>168
人によるとしか言えない

[173 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:08.13 ID:UgHvRAzo0]

川崎をコーチに呼べ
野村がシュートを教えても皆知らんぷりした中で唯一指導を受けたから

[174 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:21.94 ID:r1ZVyqoPp]

シン○ーはなんGでもよく失敗したスレ見るしあかんのやろな

[175 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:27.64 ID:E0SY7Ye/0]

>>54
黒田とか？
球速出る割に4シームで空振り取れんPが覚えて化けるイメージ

[176 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:15:29.48 ID:zflVU3O/a]

>>113
あれ亜大ツーシームやん

[177 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:05.07 ID:C7nZiyrt0]

ついに投手にまで指導し始めたか
本当にやる気のある無能はタチが悪いな

[178 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:08.30 ID:mTbKAt1j0]

大勢のあれはシュートでええんか
あれだけ球走るならええやんな

[179 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:09.70 ID:pSQeeK9/0]

斜めに大きく曲がるスライダーカーブ持ってる選手って大体活躍してるよな
松井裕とか山岡とか奥川とかモイネロとか工藤とかブセニッツとか

[180 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:10.40 ID:IQzywIPe0]

朝倉はシュートに頼った末に血行障害やったよな

[181 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:25.00 ID:ti6qmsWV0]

>>168
なるよ
握りだけで大きく変化するほど便利な球じゃないし
シュート方向に曲げようとすると全球種崩れるやつの方が多いし

[182 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:27.16 ID:LpjvgESHa]

シュート練習したら他が劣化したからやめた、って話よく聞くけど
練習やめれば劣化って元に戻るもんなんかな

[183 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:48.37 ID:K0ivhnuJM]

シュート投げ込むと怪我増えるぞ

[184 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:51.11 ID:s8KheoX10]

W杯イヤーだしね
しゃーない

[185 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:56.28 ID:n86XEVYv0]

もしかして立浪って無能？
来年から暗黒期になるんじゃ？

[186 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:16:56.45 ID:lNJ7mshT0]

シュートとかカットって覚えるとストレートの質が落ちるイメージある

[187 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:07.00 ID:LpjvgESHa]

パワプロも球種増えると必要経験値爆上がりするからね

[188 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:10.21 ID:rc8HjdAza]

スクリューにしよう

[189 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:15.12 ID:bUY3rU5Ca]

木澤とか大勢とかストレートが完全にシュートしてるpおるけど
木澤はシュートとしてカウントされ
大勢はストレートとしてカウントよな
なんなんやろな

[190 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:20.13 ID:BljgWaTM0]

>>137
名前が違う
ボケとかじゃなくてガチでこれくらいの認識やで

[191 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:20.40 ID:Z50tWvob0]

ツーシームじゃダメなんですか

[192 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:32.51 ID:nRQk4eV50]

>>150
そもそもシュートって、ゴロを打たすよりも意識させる事がメインだから、覚えたりちょっと混ぜるだけでもバッティングが崩れやすくなる

[193 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:37.02 ID:bTUW1YL5p]

大野のツーシームって地味にいいよな

[194 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:43.67 ID:+TgACcbJ0]

崖っぷちの奴に提案するのはまだわかるけど全員にやらせんのかよ

[195 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:44.73 ID:WXLOeeC20]

パワプロのキャンプでめんどくさくて一律変化球練習指示してたの思い出した
マジで同レベやんけ

[196 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:46.69 ID:501b91A10]

拓実きゅんはシュート覚えて良かったよな

[197 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:51.04 ID:AilNmSn+M]

うーんこれは用意周到

[198 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:53.43 ID:h0nM2Vq+0]

>>124
ワンシームとツーシームは握り方と回転軸
シンカーは捻り成分を増やしたシュート
ただ、握り方は十人十色だし、シンカーはバルカン（摂津）や
サーチェンの変化の仕方だけ同型な奴もおるし
結局は自己申告やねｗ

[199 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:54.27 ID:u1ft+iOId]

シュートは有効やけどすぐ劣化する言われてるが大丈夫なんかな

[200 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:55.42 ID:VLHjGRT6d]

>>182
普通に考えたら直らんやろ
コロナ離脱だけでも調整に時間かかるんやし元の投げ方わからなくなると終わりや

[201 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:17:56.82 ID:pnQswhTD0]

今年は打撃を
来年は投手を
中日の完全破壊でも目論んでるのか？

[202 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:18:13.89 ID:at9V+Zbq0]

槙原もバースにシュート投げてホームラン食らった
バックスクリーン3連発

[203 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:18:40.72 ID:lQ04s6Bw0]

野村再生工場やんけ

[204 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:18:47.60 ID:0eJPh1/Up]

高橋宏斗とかに強制させるならアレやが1.5軍レベルの奴ならいいんじゃね

[205 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:18:50.07 ID:fGVEv5Oi0]

木澤量産化計画

[206 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:18:56.88 ID:LN77NsZu0]

まあヒロシとか森ならええやろ

[207 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:19:03.78 ID:E5dJiSlH0]

>>9
その中でもシュートはリスク高い。これ覚えたら他の球種が劣化したとかよく聞くし

[208 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:19:42.28 ID:mQhw7hWt0]

打つ方がどうにもできなくて投げる方に手を出し始めたか

[209 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:12.38 ID:f2zjrpf9M]

パワプロみたいにストレートとシュート投げ分けるんじゃなくて、ストレートは全部シュートになるみたいな感じなんか？

[210 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:21.82 ID:xGR1sqX30]

お前ノムさんかよ

[211 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:30.99 ID:E5dJiSlH0]

メジャーでシュート使いいるのけ？

[212 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:33.64 ID:BljgWaTM0]

変に捻ろうとしたら壊れるだろうけど
ストレートもシュートも身体への負担は変わらんよ
どっちかというとわざわざシュートを習得するために投げ込む数が増えることが懸案やな

[213 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:37.35 ID:h0nM2Vq+0]

>>186
リリースの手首の角度にヘンなクセつくことあるみたいね
山本昌がカットで大失敗した言うてた
握り教わっていきなり投げるんやなく
ダルがやるキャッチボールから色々握り試して
自分に合うかやった方がええんちゃうかな

[214 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:37.91 ID:VLHjGRT6d]

こういうのってピッチングコーチに相談して進めていくもんなんちゃうの？

[215 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:38.13 ID:orIrA5GO0]

割れの大切さを教えてほしい

[216 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:54.98 ID:Uo4QXuXia]

>>209
大勢とかはそんな感じやな
投げ分けしてる選手も勿論いる

[217 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:57.39 ID:WXLOeeC20]

平松呼んでカミソリシュート教えてもらえや

[218 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:04.47 ID:orIrA5GOH]

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

[219 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:23.68 ID:xGR1sqX30]

シュート覚えて壊れた投手
新垣渚

[220 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:24.56 ID:LWSVDYBI0]

西村とか大竹がシュート投げてたイメージ

[221 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:43.44 ID:TSE6CRq70]

岩隈ってシュート割合低かった？

[222 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:48.08 ID:lQ04s6Bw0]

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

[223 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:52.01 ID:4AtLq3Mu0]

>>25
変化球覚えようとして感覚おかしくなったピッチャーゴロゴロおる

[224 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:03.38 ID:U6Tjti2v0]

シュートがどうというより投手陣全体に同じ変化球習得させようとする指導方針がやばくねーか？

[225 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:09.51 ID:WXLOeeC20]

パワプロのナチュラルシュートって青特やけど、シュート回転って悪みたいな風潮もあるよな？
どっちなん？

[226 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:17.89 ID:m6j35+/f0]

>>214
え、何で相談してないと思うん？

[227 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:21.89 ID:BljgWaTM0]

フォーク覚えてスライダー劣化するのもあるあるやな
上原とか

[228 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:40.98 ID:4AtLq3Mu0]

打撃コーチだけじゃなくて投手コーチもやりたくなったのかよ

[229 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:41.45 ID:PNeZ+dMh0]

シュートと聞くとコバマサ思い出す

[230 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:43.20 ID:0Sdjmhr3a]

マジで昭和の野球よな

[231 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:49.85 ID:xGR1sqX30]

直球の回転が売りのタイプは止めた方が良い印象
元からクソならダメ元で

[232 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:57.66 ID:Uo4QXuXia]

>>223
ただ現状維持は実質退化の世界やからな
毎年同じことやって活躍する選手は一握りよ

[233 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:58.58 ID:Zfu2bqkr0]

器用さは千差万別やから
無理なやつはどうやっても無理やろ

[234 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:07.99 ID:VK/Ew1mz0]

新垣みたいにノーコンになりそう

[235 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:09.64 ID:RmmmnFxx0]

ちうにちの良かった部分全部無くなりそう
ディストピアで鵜飼が二桁ホームラン打ってポジってそう

[236 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:15.06 ID:Ut/rAM8qa]

立浪ってなんてこんな指導好きなんや
無能な働き者かよ

[237 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:25.66 ID:N342qcu30]

秋季キャンプ楽しかったわ
YouTubeようやっとる

[238 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:37.45 ID:m6j35+/f0]

>>224
それで問答無用に全員が投げるようになると思うほうがやばくねーか？

[239 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:43.04 ID:xGR1sqX30]

>>225
意図しないシュートはあかん
外狙いが真ん中
内狙いがデッドボールになるからな

[240 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:46.71 ID:fGVEv5Oi0]

>>225
自覚して癖球として使えればいいけど変化したりしなかったり制御出来ないのは悪

[241 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:50.22 ID:f2zjrpf9M]

>>225
意図して投げられるかどうかやないの

[242 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:57.95 ID:Uo4QXuXia]

>>225
昔はスピンが綺麗な投手が好かれてたけど
今は回転汚くても抑える投手が好かれるな

[243 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:06.00 ID:g067XPQx0]

立浪さんってなんか有能エピないんか？

[244 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:09.59 ID:8r0B+XqK0]

>>221
楽天時代はシュート結構使ってゴロの山築いてたな
三振取りたい場面ではフォーク投げたりして

[245 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:28.60 ID:gw7zZVdn0]

でもよく考えてみれば打撃コーチも投手コーチもスカウトも全部自分でやるって凄くないか？
キューバにも行くんやろ？

[246 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:30.41 ID:jYt0mxxMH]

>>192
つまりほんとは投げないけどみんなに投げさせるよと宣伝することで他球団に意識させるということやな
タッツ軍師やん

[247 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:38.81 ID:501b91A10]

上田はどうなんかな