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立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」　森博人らに期待　秋季キャンプ初日

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1それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 19:53:05.25ID:lMmdHV8Vd
秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。 　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。 　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。 　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。
149それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:12:49.73ID:wLa/xEuyM
>>137
ツーシームは縫い目に指乗せて投げるやろ？
シュートはシュート変化すればシュートやから握りに制限が無い分曲がり方は人それぞれや
150それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:12:51.38ID:jYt0mxxMH
短期的に復活させるイメージなんだなシュートは
全員に諸刃の剣を授けるギャンブルブルペン
151それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:12:54.70ID:KGaPE2qu0
シュート多用するとスライダーのコントロール悪くなるって聞いたような
152それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:12:55.24ID:JVuZ/EFu0
頭パワプロ
153それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:01.54ID:Zfu2bqkr0
>>141
無能な働き者感が凄いんよ
154それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:06.02ID:U6Tjti2v0
1つの変化球をピッチャー全員に指示する監督とか初めて見たわ
ピッチングコーチも止めないし無茶苦茶やん
155それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:10.01ID:Dn2OOnN70
>>147
有能
156それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:13.38ID:ti6qmsWV0
ワンシームとか投げてる奴ほぼいないじゃん…
157それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:13.81ID:sGhObi+ea
昔覚えようとしたけどマメのできる位置変わって諦めたわ
158それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:17.39ID:wLa/xEuyM
>>138
菅野はあのシンカーの失敗のおかげで2018年フォークが覚醒して沢村賞やぞ
159それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:18.75ID:0FQ0vgg5d
>>66
>>68
西は本人としてはシュートを明確に投げてるとは言ってないんだよな
ナチュラルシュートなんやろうけど
「投げてるような投げてないような…」って言ってる
160それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:31.25ID:LpjvgESHa
チェンジアップもダメ
シュートもダメ
何を覚えればええんや
161それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:34.26ID:8WqPX6tV0
>>154
草
ホンマやな
162それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:37.73ID:VLHjGRT6d
シュートは麻薬みたいなもの
163それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:13:55.21ID:2YZTlReep
肘より他の球種に影響出るのがやばいんや
164それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:14:06.24ID:U6Tjti2v0
>>54
西本シュートが冴え渡り
山本スクリュー 渦を巻く
震えるスピード 与田剛
頼りにしてるぜ 郭・小松
いいぞがんばれドラゴンズ 燃えよドラゴンズ
165それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:14:18.31ID:Dn2OOnN70
>>160
大谷のスライダーとシンカー
166それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:14:18.46ID:AZBrNU3q0
まあ短期的には強くなる可能性はあるんじゃね
立浪の次に引き受ける奴は地獄だろうけど
167それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:14:25.13ID:rSHnwybb0
>>137
ツーシームはオーバーハンドが投げる高速シンカーやろ
168それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:14:29.25ID:Fcb0Sdy9p
シュートとかシンカー覚えるとストレートおかしくなるみたいな話って今でもあるんか？
2022/11/02(水) 20:14:52.98ID:H4vm7+LDr
塩漬け期間が長すぎたからやりたいこと全部やっちゃう
170それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:00.15ID:x6bTSaUbd
リスクデカいよなシュートって
肘への負担以上に普通のストレートすらシュート回転になるかもやし
ノムさんがベテランにばかり習得させてなのもそういうことやろ
171それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:06.21ID:EaDzZLxY0
全員が割れを完全に理解しシュートを投げればそれがドリームチームや
172それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:07.85ID:Uo4QXuXia
>>168
人によるとしか言えない
2022/11/02(水) 20:15:08.13ID:UgHvRAzo0
川崎をコーチに呼べ
野村がシュートを教えても皆知らんぷりした中で唯一指導を受けたから
174それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:21.94ID:r1ZVyqoPp
シン○ーはなんGでもよく失敗したスレ見るしあかんのやろな
175それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:27.64ID:E0SY7Ye/0
>>54
黒田とか？
球速出る割に4シームで空振り取れんPが覚えて化けるイメージ
176それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:15:29.48ID:zflVU3O/a
>>113
あれ亜大ツーシームやん
177それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:05.07ID:C7nZiyrt0
ついに投手にまで指導し始めたか
本当にやる気のある無能はタチが悪いな
178それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:08.30ID:mTbKAt1j0
大勢のあれはシュートでええんか
あれだけ球走るならええやんな
179それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:09.70ID:pSQeeK9/0
斜めに大きく曲がるスライダーカーブ持ってる選手って大体活躍してるよな
松井裕とか山岡とか奥川とかモイネロとか工藤とかブセニッツとか
180それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:10.40ID:IQzywIPe0
朝倉はシュートに頼った末に血行障害やったよな
181それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:25.00ID:ti6qmsWV0
>>168
なるよ
握りだけで大きく変化するほど便利な球じゃないし
シュート方向に曲げようとすると全球種崩れるやつの方が多いし
182それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:27.16ID:LpjvgESHa
シュート練習したら他が劣化したからやめた、って話よく聞くけど
練習やめれば劣化って元に戻るもんなんかな
183それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:48.37ID:K0ivhnuJM
シュート投げ込むと怪我増えるぞ
184それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:16:51.11ID:s8KheoX10
W杯イヤーだしね
しゃーない
2022/11/02(水) 20:16:56.28ID:n86XEVYv0
もしかして立浪って無能？
来年から暗黒期になるんじゃ？
2022/11/02(水) 20:16:56.45ID:lNJ7mshT0
シュートとかカットって覚えるとストレートの質が落ちるイメージある
187それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:07.00ID:LpjvgESHa
パワプロも球種増えると必要経験値爆上がりするからね
188それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:10.21ID:rc8HjdAza
スクリューにしよう
189それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:15.12ID:bUY3rU5Ca
木澤とか大勢とかストレートが完全にシュートしてるpおるけど
木澤はシュートとしてカウントされ
大勢はストレートとしてカウントよな
なんなんやろな
190それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:20.13ID:BljgWaTM0
>>137
名前が違う
ボケとかじゃなくてガチでこれくらいの認識やで
191それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:20.40ID:Z50tWvob0
ツーシームじゃダメなんですか
192それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:32.51ID:nRQk4eV50
>>150
そもそもシュートって、ゴロを打たすよりも意識させる事がメインだから、覚えたりちょっと混ぜるだけでもバッティングが崩れやすくなる
193それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:37.02ID:bTUW1YL5p
大野のツーシームって地味にいいよな
194それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:43.67ID:+TgACcbJ0
崖っぷちの奴に提案するのはまだわかるけど全員にやらせんのかよ
195それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:44.73ID:WXLOeeC20
パワプロのキャンプでめんどくさくて一律変化球練習指示してたの思い出した
マジで同レベやんけ
2022/11/02(水) 20:17:46.69ID:501b91A10
拓実きゅんはシュート覚えて良かったよな
2022/11/02(水) 20:17:51.04ID:AilNmSn+M
うーんこれは用意周到
2022/11/02(水) 20:17:53.43ID:h0nM2Vq+0
>>124
ワンシームとツーシームは握り方と回転軸
シンカーは捻り成分を増やしたシュート
ただ、握り方は十人十色だし、シンカーはバルカン（摂津）や
サーチェンの変化の仕方だけ同型な奴もおるし
結局は自己申告やねｗ
199それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:54.27ID:u1ft+iOId
シュートは有効やけどすぐ劣化する言われてるが大丈夫なんかな
200それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:17:55.42ID:VLHjGRT6d
>>182
普通に考えたら直らんやろ
コロナ離脱だけでも調整に時間かかるんやし元の投げ方わからなくなると終わりや
2022/11/02(水) 20:17:56.82ID:pnQswhTD0
今年は打撃を
来年は投手を
中日の完全破壊でも目論んでるのか？
202それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:18:13.89ID:at9V+Zbq0
槙原もバースにシュート投げてホームラン食らった
バックスクリーン3連発
2022/11/02(水) 20:18:40.72ID:lQ04s6Bw0
野村再生工場やんけ
204それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:18:47.60ID:0eJPh1/Up
高橋宏斗とかに強制させるならアレやが1.5軍レベルの奴ならいいんじゃね
2022/11/02(水) 20:18:50.07ID:fGVEv5Oi0
木澤量産化計画
206それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:18:56.88ID:LN77NsZu0
まあヒロシとか森ならええやろ
2022/11/02(水) 20:19:03.78ID:E5dJiSlH0
>>9
その中でもシュートはリスク高い。これ覚えたら他の球種が劣化したとかよく聞くし
208それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:19:42.28ID:mQhw7hWt0
打つ方がどうにもできなくて投げる方に手を出し始めたか
2022/11/02(水) 20:20:12.38ID:f2zjrpf9M
パワプロみたいにストレートとシュート投げ分けるんじゃなくて、ストレートは全部シュートになるみたいな感じなんか？
210それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:20:21.82ID:xGR1sqX30
お前ノムさんかよ
2022/11/02(水) 20:20:30.99ID:E5dJiSlH0
メジャーでシュート使いいるのけ？
212それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:20:33.64ID:BljgWaTM0
変に捻ろうとしたら壊れるだろうけど
ストレートもシュートも身体への負担は変わらんよ
どっちかというとわざわざシュートを習得するために投げ込む数が増えることが懸案やな
2022/11/02(水) 20:20:37.35ID:h0nM2Vq+0
>>186
リリースの手首の角度にヘンなクセつくことあるみたいね
山本昌がカットで大失敗した言うてた
握り教わっていきなり投げるんやなく
ダルがやるキャッチボールから色々握り試して
自分に合うかやった方がええんちゃうかな
214それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:20:37.91ID:VLHjGRT6d
こういうのってピッチングコーチに相談して進めていくもんなんちゃうの？
2022/11/02(水) 20:20:38.13ID:orIrA5GO0
割れの大切さを教えてほしい
216それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:20:54.98ID:Uo4QXuXia
>>209
大勢とかはそんな感じやな
投げ分けしてる選手も勿論いる
217それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:20:57.39ID:WXLOeeC20
平松呼んでカミソリシュート教えてもらえや
218それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:21:04.47ID:orIrA5GOH
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
219それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:21:23.68ID:xGR1sqX30
シュート覚えて壊れた投手
新垣渚
220それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:21:24.56ID:LWSVDYBI0
西村とか大竹がシュート投げてたイメージ
221それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:21:43.44ID:TSE6CRq70
岩隈ってシュート割合低かった？
2022/11/02(水) 20:21:48.08ID:lQ04s6Bw0
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
223それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:21:52.01ID:4AtLq3Mu0
>>25
変化球覚えようとして感覚おかしくなったピッチャーゴロゴロおる
224それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:03.38ID:U6Tjti2v0
シュートがどうというより投手陣全体に同じ変化球習得させようとする指導方針がやばくねーか？
225それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:09.51ID:WXLOeeC20
パワプロのナチュラルシュートって青特やけど、シュート回転って悪みたいな風潮もあるよな？
どっちなん？
226それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:17.89ID:m6j35+/f0
>>214
え、何で相談してないと思うん？
227それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:21.89ID:BljgWaTM0
フォーク覚えてスライダー劣化するのもあるあるやな
上原とか
228それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:40.98ID:4AtLq3Mu0
打撃コーチだけじゃなくて投手コーチもやりたくなったのかよ
2022/11/02(水) 20:22:41.45ID:PNeZ+dMh0
シュートと聞くとコバマサ思い出す
230それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:43.20ID:0Sdjmhr3a
マジで昭和の野球よな
231それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:49.85ID:xGR1sqX30
直球の回転が売りのタイプは止めた方が良い印象
元からクソならダメ元で
232それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:57.66ID:Uo4QXuXia
>>223
ただ現状維持は実質退化の世界やからな
毎年同じことやって活躍する選手は一握りよ
233それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:22:58.58ID:Zfu2bqkr0
器用さは千差万別やから
無理なやつはどうやっても無理やろ
234それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:07.99ID:VK/Ew1mz0
新垣みたいにノーコンになりそう
235それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:09.64ID:RmmmnFxx0
ちうにちの良かった部分全部無くなりそう
ディストピアで鵜飼が二桁ホームラン打ってポジってそう
236それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:15.06ID:Ut/rAM8qa
立浪ってなんてこんな指導好きなんや
無能な働き者かよ
237それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:25.66ID:N342qcu30
秋季キャンプ楽しかったわ
YouTubeようやっとる
238それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:37.45ID:m6j35+/f0
>>224
それで問答無用に全員が投げるようになると思うほうがやばくねーか？
239それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:43.04ID:xGR1sqX30
>>225
意図しないシュートはあかん
外狙いが真ん中
内狙いがデッドボールになるからな
2022/11/02(水) 20:23:46.71ID:fGVEv5Oi0
>>225
自覚して癖球として使えればいいけど変化したりしなかったり制御出来ないのは悪
2022/11/02(水) 20:23:50.22ID:f2zjrpf9M
>>225
意図して投げられるかどうかやないの
242それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:23:57.95ID:Uo4QXuXia
>>225
昔はスピンが綺麗な投手が好かれてたけど
今は回転汚くても抑える投手が好かれるな
243それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:06.00ID:g067XPQx0
立浪さんってなんか有能エピないんか？
244それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:09.59ID:8r0B+XqK0
>>221
楽天時代はシュート結構使ってゴロの山築いてたな
三振取りたい場面ではフォーク投げたりして
245それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:28.60ID:gw7zZVdn0
でもよく考えてみれば打撃コーチも投手コーチもスカウトも全部自分でやるって凄くないか？
キューバにも行くんやろ？
246それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:30.41ID:jYt0mxxMH
>>192
つまりほんとは投げないけどみんなに投げさせるよと宣伝することで他球団に意識させるということやな
タッツ軍師やん
2022/11/02(水) 20:24:38.81ID:501b91A10
上田はどうなんかな
248それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:47.34ID:Uo4QXuXia
>>243
ハルを追い出した
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