立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」 森博人らに期待 秋季キャンプ初日
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秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。
初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。
さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。
立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。 >>124
ワンシームとツーシームは握り方と回転軸
シンカーは捻り成分を増やしたシュート
ただ、握り方は十人十色だし、シンカーはバルカン（摂津）や
サーチェンの変化の仕方だけ同型な奴もおるし
結局は自己申告やねｗ シュートは有効やけどすぐ劣化する言われてるが大丈夫なんかな >>182
普通に考えたら直らんやろ
コロナ離脱だけでも調整に時間かかるんやし元の投げ方わからなくなると終わりや 今年は打撃を
来年は投手を
中日の完全破壊でも目論んでるのか？ 槙原もバースにシュート投げてホームラン食らった
バックスクリーン3連発 高橋宏斗とかに強制させるならアレやが1.5軍レベルの奴ならいいんじゃね >>9
その中でもシュートはリスク高い。これ覚えたら他の球種が劣化したとかよく聞くし 打つ方がどうにもできなくて投げる方に手を出し始めたか パワプロみたいにストレートとシュート投げ分けるんじゃなくて、ストレートは全部シュートになるみたいな感じなんか？ 変に捻ろうとしたら壊れるだろうけど
ストレートもシュートも身体への負担は変わらんよ
どっちかというとわざわざシュートを習得するために投げ込む数が増えることが懸案やな >>186
リリースの手首の角度にヘンなクセつくことあるみたいね
山本昌がカットで大失敗した言うてた
握り教わっていきなり投げるんやなく
ダルがやるキャッチボールから色々握り試して
自分に合うかやった方がええんちゃうかな こういうのってピッチングコーチに相談して進めていくもんなんちゃうの？ >>209
大勢とかはそんな感じやな
投げ分けしてる選手も勿論いる ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。 ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。 >>25
変化球覚えようとして感覚おかしくなったピッチャーゴロゴロおる シュートがどうというより投手陣全体に同じ変化球習得させようとする指導方針がやばくねーか？ パワプロのナチュラルシュートって青特やけど、シュート回転って悪みたいな風潮もあるよな？
どっちなん？ フォーク覚えてスライダー劣化するのもあるあるやな
上原とか 打撃コーチだけじゃなくて投手コーチもやりたくなったのかよ 直球の回転が売りのタイプは止めた方が良い印象
元からクソならダメ元で >>223
ただ現状維持は実質退化の世界やからな
毎年同じことやって活躍する選手は一握りよ 器用さは千差万別やから
無理なやつはどうやっても無理やろ ちうにちの良かった部分全部無くなりそう
ディストピアで鵜飼が二桁ホームラン打ってポジってそう 立浪ってなんてこんな指導好きなんや
無能な働き者かよ 秋季キャンプ楽しかったわ
YouTubeようやっとる >>224
それで問答無用に全員が投げるようになると思うほうがやばくねーか？ >>225
意図しないシュートはあかん
外狙いが真ん中
内狙いがデッドボールになるからな >>225
自覚して癖球として使えればいいけど変化したりしなかったり制御出来ないのは悪 >>225
昔はスピンが綺麗な投手が好かれてたけど
今は回転汚くても抑える投手が好かれるな >>221
楽天時代はシュート結構使ってゴロの山築いてたな
三振取りたい場面ではフォーク投げたりして でもよく考えてみれば打撃コーチも投手コーチもスカウトも全部自分でやるって凄くないか？
キューバにも行くんやろ？ >>192
つまりほんとは投げないけどみんなに投げさせるよと宣伝することで他球団に意識させるということやな
タッツ軍師やん >>209
真っ直ぐもスライダーもシュートもフォークもリリースは全部内旋運動
だから手首の角度で回転軸変わるから変化量も変わる
スリークオーターやサイドの方がシュート成分強くでる >>232
使う変化球そんな毎年コロコロ変えてる投手なんて1割もおらんやろ... >>238
いや全員に「シュート投げてみよう」って言う方がやばいよ >>136
そらシュートの話やし右打者の多いベイスの話やからやろ ツーシームじゃいかんのか
シュートはストレート劣化するリスクあるんじゃね >>232
毎年変化球増やしてるやつなんてダルみたいな天才だけ
岩瀬なんて毎年試すだけ試して結局ストレートスライダーシュートやし >>225
変化球としてのシュートは強いけど、ストレートの握り間違いのシュートはコントロールの問題だから別 速いシンカーが武器の名投手ってロイハラディくらいしか思い浮かばんわ シュート習得できた選手は１、2年活躍するけど故障で劣化、習得できなかった選手も感覚おかしくなって劣化
2、3年後の中日投手陣は凄いことになってそう 菅野ってワンシームだか覚えようとしてバランス崩して終わらなかったっけ？ 木澤なんかは逆にフォーシームほとんど投げないからな まぁ…マジでやる奴はおらんやろ
テレビ用の企画かなんかやないか？ 逆側にスピンかけようとすると指先の感覚だいぶ変わっちゃいそうなのよね >>240
晩年の下柳は微妙なシュート回転やスライダー回転の真っ直ぐでゴロ量産しとったな 覚えさせるなら1軍で通用しない投手だけにしとけ
近藤や木澤はシュートを覚えて1軍で通用するようになったけど近藤は短期間で死んでしまった イエスマンで固めてる上に超絶トップダウン
もう中日の破壊神よ
3年目は消滅してるかもな >>232
ソフトバンクに移籍した五十嵐も、ナックルカーブ覚えて安定するようになったからな >>124
シンカーは捻り込む動きが必須
ワンシームは縫い目の見え方
シュートとツーシームは一緒 >>261
王建民とかベンタースとか
ベンタースはすぐ壊れちゃったけど >>225
本当にバックスピンだけの真っ直ぐ何て殆んどないから
全部シュート回転と言えばそうなんだけど
ナチュシューを理解して投げるのとアウトロー狙って投げた真っ直ぐが
シュートして真ん中は別やね
横手系の投手がホムラン喰らう典型 >>271
近藤は150キロのシュート投げた時ビビったわ
すぐ消えたけど 落合英二ってシュートの達人って言われてるけどシュートって言い張ってただけで投げてたのツーシームなんやろ？ シュート回転も上手く使えば武器になる
回転数多いシュート回転は恐ろしいらしい >>225
失投のシュート回転は球威が露骨に落ちるからな >>283
てかシュートとツーシームなんてほぼ一緒やろ自己申告制や まっすぐが良い投手がシュート系の球覚えて劣化することあるよな
森下とか >>279
横手投げのストレートって普通に考えたらシュートよな
回転軸だけ考えれば オリックス見てたら全員球速アップ＆スプリット習得が最強やとわかりそうなもんやけど
手本がおらんのかな 立浪ってドラフトにもめちゃくちゃ口出してる感じやったし全権監督みたいな感じなん？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
