立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」 森博人らに期待 秋季キャンプ初日

[1 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 19:53:05.25 ID:lMmdHV8Vd]

秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。 　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。 　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。 　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。

[211 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:30.99 ID:E5dJiSlH0]

メジャーでシュート使いいるのけ？

[212 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:33.64 ID:BljgWaTM0]

変に捻ろうとしたら壊れるだろうけど
ストレートもシュートも身体への負担は変わらんよ
どっちかというとわざわざシュートを習得するために投げ込む数が増えることが懸案やな

[213 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:37.35 ID:h0nM2Vq+0]

>>186
リリースの手首の角度にヘンなクセつくことあるみたいね
山本昌がカットで大失敗した言うてた
握り教わっていきなり投げるんやなく
ダルがやるキャッチボールから色々握り試して
自分に合うかやった方がええんちゃうかな

[214 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:37.91 ID:VLHjGRT6d]

こういうのってピッチングコーチに相談して進めていくもんなんちゃうの？

[215 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:38.13 ID:orIrA5GO0]

割れの大切さを教えてほしい

[216 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:54.98 ID:Uo4QXuXia]

>>209
大勢とかはそんな感じやな
投げ分けしてる選手も勿論いる

[217 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:20:57.39 ID:WXLOeeC20]

平松呼んでカミソリシュート教えてもらえや

[218 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:04.47 ID:orIrA5GOH]

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

[219 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:23.68 ID:xGR1sqX30]

シュート覚えて壊れた投手
新垣渚

[220 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:24.56 ID:LWSVDYBI0]

西村とか大竹がシュート投げてたイメージ

[221 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:43.44 ID:TSE6CRq70]

岩隈ってシュート割合低かった？

[222 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:48.08 ID:lQ04s6Bw0]

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね、一回終わった投でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている、 野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす、中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、 投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね、もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、 あの場また自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

[223 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:21:52.01 ID:4AtLq3Mu0]

>>25
変化球覚えようとして感覚おかしくなったピッチャーゴロゴロおる

[224 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:03.38 ID:U6Tjti2v0]

シュートがどうというより投手陣全体に同じ変化球習得させようとする指導方針がやばくねーか？

[225 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:09.51 ID:WXLOeeC20]

パワプロのナチュラルシュートって青特やけど、シュート回転って悪みたいな風潮もあるよな？
どっちなん？

[226 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:17.89 ID:m6j35+/f0]

>>214
え、何で相談してないと思うん？

[227 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:21.89 ID:BljgWaTM0]

フォーク覚えてスライダー劣化するのもあるあるやな
上原とか

[228 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:40.98 ID:4AtLq3Mu0]

打撃コーチだけじゃなくて投手コーチもやりたくなったのかよ

[229 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:41.45 ID:PNeZ+dMh0]

シュートと聞くとコバマサ思い出す

[230 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:43.20 ID:0Sdjmhr3a]

マジで昭和の野球よな

[231 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:49.85 ID:xGR1sqX30]

直球の回転が売りのタイプは止めた方が良い印象
元からクソならダメ元で

[232 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:57.66 ID:Uo4QXuXia]

>>223
ただ現状維持は実質退化の世界やからな
毎年同じことやって活躍する選手は一握りよ

[233 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:22:58.58 ID:Zfu2bqkr0]

器用さは千差万別やから
無理なやつはどうやっても無理やろ

[234 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:07.99 ID:VK/Ew1mz0]

新垣みたいにノーコンになりそう

[235 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:09.64 ID:RmmmnFxx0]

ちうにちの良かった部分全部無くなりそう
ディストピアで鵜飼が二桁ホームラン打ってポジってそう

[236 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:15.06 ID:Ut/rAM8qa]

立浪ってなんてこんな指導好きなんや
無能な働き者かよ

[237 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:25.66 ID:N342qcu30]

秋季キャンプ楽しかったわ
YouTubeようやっとる

[238 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:37.45 ID:m6j35+/f0]

>>224
それで問答無用に全員が投げるようになると思うほうがやばくねーか？

[239 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:43.04 ID:xGR1sqX30]

>>225
意図しないシュートはあかん
外狙いが真ん中
内狙いがデッドボールになるからな

[240 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:46.71 ID:fGVEv5Oi0]

>>225
自覚して癖球として使えればいいけど変化したりしなかったり制御出来ないのは悪

[241 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:50.22 ID:f2zjrpf9M]

>>225
意図して投げられるかどうかやないの

[242 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:23:57.95 ID:Uo4QXuXia]

>>225
昔はスピンが綺麗な投手が好かれてたけど
今は回転汚くても抑える投手が好かれるな

[243 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:06.00 ID:g067XPQx0]

立浪さんってなんか有能エピないんか？

[244 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:09.59 ID:8r0B+XqK0]

>>221
楽天時代はシュート結構使ってゴロの山築いてたな
三振取りたい場面ではフォーク投げたりして

[245 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:28.60 ID:gw7zZVdn0]

でもよく考えてみれば打撃コーチも投手コーチもスカウトも全部自分でやるって凄くないか？
キューバにも行くんやろ？

[246 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:30.41 ID:jYt0mxxMH]

>>192
つまりほんとは投げないけどみんなに投げさせるよと宣伝することで他球団に意識させるということやな
タッツ軍師やん

[247 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:38.81 ID:501b91A10]

上田はどうなんかな

[248 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:47.34 ID:Uo4QXuXia]

>>243
ハルを追い出した

[249 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:24:50.75 ID:h0nM2Vq+0]

>>209
真っ直ぐもスライダーもシュートもフォークもリリースは全部内旋運動
だから手首の角度で回転軸変わるから変化量も変わる
スリークオーターやサイドの方がシュート成分強くでる

[250 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:11.38 ID:4AtLq3Mu0]

>>93
平松は途中から捻るようになってる

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20191202-10

[251 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:21.35 ID:T9D5ZC770]

雑魚味噌選手スクラップ工場

[252 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:25.04 ID:3w7nVJ5+0]

立浪の大号令　士気12

[253 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:39.78 ID:72uT9ere0]

>>232
使う変化球そんな毎年コロコロ変えてる投手なんて1割もおらんやろ...

[254 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:40.23 ID:U6Tjti2v0]

>>238
いや全員に「シュート投げてみよう」って言う方がやばいよ

[255 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:49.24 ID:rJyw3ODY0]

>>243
清原を始球式に呼んだ

[256 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:25:57.71 ID:KYCZklF40]

>>136
そらシュートの話やし右打者の多いベイスの話やからやろ

[257 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:26:10.17 ID:/g79nw0d0]

リンク先の立浪さん頭にバット貫通してるみたいで草

[258 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:26:33.89 ID:uMbxeP0n0]

ツーシームじゃいかんのか
シュートはストレート劣化するリスクあるんじゃね

[259 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:26:36.36 ID:4AtLq3Mu0]

>>232
毎年変化球増やしてるやつなんてダルみたいな天才だけ
岩瀬なんて毎年試すだけ試して結局ストレートスライダーシュートやし

[260 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:27:15.22 ID:nRQk4eV50]

>>225
変化球としてのシュートは強いけど、ストレートの握り間違いのシュートはコントロールの問題だから別

[261 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:27:24.58 ID:pMj7NHYJ0]

速いシンカーが武器の名投手ってロイハラディくらいしか思い浮かばんわ

[262 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:27:27.17 ID:rHX/H8Lj0]

これ以上壊すのやめて…

[263 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:27:29.29 ID:AZBrNU3q0]

シュート習得できた選手は１、2年活躍するけど故障で劣化、習得できなかった選手も感覚おかしくなって劣化
2、3年後の中日投手陣は凄いことになってそう

[264 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:00.92 ID:SEev+8dgd]

菅野ってワンシームだか覚えようとしてバランス崩して終わらなかったっけ？

[265 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:09.34 ID:x+1m6xWHp]

木澤なんかは逆にフォーシームほとんど投げないからな

[266 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:20.29 ID:IySv5NEc0]

まぁ…マジでやる奴はおらんやろ
テレビ用の企画かなんかやないか？

[267 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:23.24 ID:xGR1sqX30]

>>259
岩瀬といえばナックル

[268 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:28.34 ID:uMbxeP0n0]

逆側にスピンかけようとすると指先の感覚だいぶ変わっちゃいそうなのよね

[269 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:56.89 ID:pMj7NHYJ0]

>>240
晩年の下柳は微妙なシュート回転やスライダー回転の真っ直ぐでゴロ量産しとったな

[270 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:12.43 ID:g7PfvEzA0]

鉄砲玉量産計画か

[271 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:38.96 ID:PkjPEdPb0]

覚えさせるなら1軍で通用しない投手だけにしとけ
近藤や木澤はシュートを覚えて1軍で通用するようになったけど近藤は短期間で死んでしまった

[272 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:49.79 ID:Xc5+DHH10]

なおどんでん
岡田彰布新監督、投手陣に“直球進化への３カ条”「もうひと段階上げる」初指導で熱弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/50355b1b6c2ee8be08e8407b393bd5399294612d

[273 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:51.28 ID:pnQswhTD0]

イエスマンで固めてる上に超絶トップダウン
もう中日の破壊神よ
3年目は消滅してるかもな

[274 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:02.04 ID:nRQk4eV50]

>>232
ソフトバンクに移籍した五十嵐も、ナックルカーブ覚えて安定するようになったからな

[275 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:03.45 ID:v2XXMM470]

>>124
シンカーは捻り込む動きが必須
ワンシームは縫い目の見え方
シュートとツーシームは一緒

[276 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:05.55 ID:jYt0mxxMH]

>>261
王建民とかベンタースとか
ベンタースはすぐ壊れちゃったけど

[277 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:08.16 ID:m65pZrfJM]

お前に投手の何がわかんねん

[278 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:10.54 ID:lMmdHV8Vd]

逆らうやつはダミーくんの代わりやらされそう

[279 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:29.83 ID:h0nM2Vq+0]

>>225
本当にバックスピンだけの真っ直ぐ何て殆んどないから
全部シュート回転と言えばそうなんだけど
ナチュシューを理解して投げるのとアウトロー狙って投げた真っ直ぐが
シュートして真ん中は別やね
横手系の投手がホムラン喰らう典型

[280 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:35.48 ID:vQXBXomT0]

森って落ち球なくない

[281 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:38.03 ID:Uo4QXuXia]

>>271
近藤は150キロのシュート投げた時ビビったわ
すぐ消えたけど

[282 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:38.69 ID:zflVU3O/0]

>>8
ナックルが決め球になるが如し

[283 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:51.78 ID:941AjEnl0]

落合英二ってシュートの達人って言われてるけどシュートって言い張ってただけで投げてたのツーシームなんやろ？

[284 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:04.51 ID:65hSWbs60]

シュート回転も上手く使えば武器になる
回転数多いシュート回転は恐ろしいらしい

[285 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:31.86 ID:0LkdN4uS0]

シュートってツーシームとどう違うんや

[286 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:39.88 ID:v2XXMM470]

>>225
失投のシュート回転は球威が露骨に落ちるからな

[287 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:57.07 ID:Uo4QXuXia]

>>283
てかシュートとツーシームなんてほぼ一緒やろ自己申告制や

[288 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:10.08 ID:DfPxq4wH0]

まっすぐが良い投手がシュート系の球覚えて劣化することあるよな
森下とか

[289 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:13.08 ID:WXLOeeC20]

>>279
横手投げのストレートって普通に考えたらシュートよな
回転軸だけ考えれば

[290 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:19.93 ID:nTNx74nE0]

何やっても最下位なのは変わらんしへーきへーき

[291 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:25.07 ID:BAeq1AC50]

現代野球でシュート投げるピッチャーなんかおるん？

[292 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:30.74 ID:VgmOqonh0]

オリックス見てたら全員球速アップ＆スプリット習得が最強やとわかりそうなもんやけど
手本がおらんのかな

[293 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:38.01 ID:08sti95FM]

>>285
名前
極論自ただの己申告

[294 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:50.96 ID:HrXZNidK0]

山口（暴）と井納両取りしとけ

[295 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:55.20 ID:tTTA4/Gx0]

立浪ってドラフトにもめちゃくちゃ口出してる感じやったし全権監督みたいな感じなん？

[296 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/02(水) 20:33:05.02 ID:Ts9AlI6U0]

>>122
全権やんけ

[297 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:07.79 ID:n0t1HbxB0]

利き腕方向に曲げるのは曲げようとするとゴミボールになるぞ

[298 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:13.37 ID:ODNLnNLD0]

ヤクルトにシュートしか投げないおじさんいるよな

[299 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:31.87 ID:Uo4QXuXia]

>>295
いや全然違うよ
ただ野球が好きな監督や

[300 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:34.97 ID:jy97LP1da]

何しても弱いしええやろ

[301 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:49.21 ID:fPro6NaC0]

ダメだったら名古屋港にシュートですかね

[302 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:54.99 ID:QuGUmi9L0]

>>292
それこそ高橋がおるやん

[303 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:55.20 ID:v2XXMM470]

スクリューとシンカーの違いってどうなん？

[304 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:56.55 ID:IpfYZ/Yvd]

>>291
名前がツーシームになってるだけでいっぱいおる

[305 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:59.28 ID:sqmyj2l30]

ツーシームのことシュートだと思ってる人

[306 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:59.37 ID:65hSWbs60]

シュート成分入ってないピッチャーなんておらんからな
森下が少ないと言われても入ってる

[307 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:17.75 ID:b7Y4eGv10]

そもそも投げたいところに投げる練習からはじめえや

[308 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:18.84 ID:Uo4QXuXia]

>>292
スプリットも負担大きいやろ

[309 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:51.67 ID:N/P+3OpC0]

>>303
沈むのがシンカー
スクリューするのがスクリュー

[310 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:56.59 ID:BAeq1AC50]

>>304
ツーシームとシュートは別やろ
投げ方も軌道も全然違うわ