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立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」　森博人らに期待　秋季キャンプ初日

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1それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 19:53:05.25ID:lMmdHV8Vd
秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。 　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。 　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。 　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。
2022/11/02(水) 20:24:38.81ID:501b91A10
上田はどうなんかな
248それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:24:47.34ID:Uo4QXuXia
>>243
ハルを追い出した
2022/11/02(水) 20:24:50.75ID:h0nM2Vq+0
>>209
真っ直ぐもスライダーもシュートもフォークもリリースは全部内旋運動
だから手首の角度で回転軸変わるから変化量も変わる
スリークオーターやサイドの方がシュート成分強くでる
250それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:11.38ID:4AtLq3Mu0
>>93
平松は途中から捻るようになってる

https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20191202-10
251それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:21.35ID:T9D5ZC770
雑魚味噌選手スクラップ工場
252それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:25.04ID:3w7nVJ5+0
立浪の大号令　士気12
253それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:39.78ID:72uT9ere0
>>232
使う変化球そんな毎年コロコロ変えてる投手なんて1割もおらんやろ...
254それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:40.23ID:U6Tjti2v0
>>238
いや全員に「シュート投げてみよう」って言う方がやばいよ
255それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:49.24ID:rJyw3ODY0
>>243
清原を始球式に呼んだ
256それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:25:57.71ID:KYCZklF40
>>136
そらシュートの話やし右打者の多いベイスの話やからやろ
257それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:26:10.17ID:/g79nw0d0
リンク先の立浪さん頭にバット貫通してるみたいで草
2022/11/02(水) 20:26:33.89ID:uMbxeP0n0
ツーシームじゃいかんのか
シュートはストレート劣化するリスクあるんじゃね
259それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:26:36.36ID:4AtLq3Mu0
>>232
毎年変化球増やしてるやつなんてダルみたいな天才だけ
岩瀬なんて毎年試すだけ試して結局ストレートスライダーシュートやし
260それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:27:15.22ID:nRQk4eV50
>>225
変化球としてのシュートは強いけど、ストレートの握り間違いのシュートはコントロールの問題だから別
2022/11/02(水) 20:27:24.58ID:pMj7NHYJ0
速いシンカーが武器の名投手ってロイハラディくらいしか思い浮かばんわ
262それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:27:27.17ID:rHX/H8Lj0
これ以上壊すのやめて…
263それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:27:29.29ID:AZBrNU3q0
シュート習得できた選手は１、2年活躍するけど故障で劣化、習得できなかった選手も感覚おかしくなって劣化
2、3年後の中日投手陣は凄いことになってそう
264それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:28:00.92ID:SEev+8dgd
菅野ってワンシームだか覚えようとしてバランス崩して終わらなかったっけ？
265それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:28:09.34ID:x+1m6xWHp
木澤なんかは逆にフォーシームほとんど投げないからな
266それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:28:20.29ID:IySv5NEc0
まぁ…マジでやる奴はおらんやろ
テレビ用の企画かなんかやないか？
267それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:28:23.24ID:xGR1sqX30
>>259
岩瀬といえばナックル
2022/11/02(水) 20:28:28.34ID:uMbxeP0n0
逆側にスピンかけようとすると指先の感覚だいぶ変わっちゃいそうなのよね
2022/11/02(水) 20:28:56.89ID:pMj7NHYJ0
>>240
晩年の下柳は微妙なシュート回転やスライダー回転の真っ直ぐでゴロ量産しとったな
270それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:29:12.43ID:g7PfvEzA0
鉄砲玉量産計画か
271それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:29:38.96ID:PkjPEdPb0
覚えさせるなら1軍で通用しない投手だけにしとけ
近藤や木澤はシュートを覚えて1軍で通用するようになったけど近藤は短期間で死んでしまった
272それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:29:49.79ID:Xc5+DHH10
なおどんでん
岡田彰布新監督、投手陣に“直球進化への３カ条”「もうひと段階上げる」初指導で熱弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/50355b1b6c2ee8be08e8407b393bd5399294612d
2022/11/02(水) 20:29:51.28ID:pnQswhTD0
イエスマンで固めてる上に超絶トップダウン
もう中日の破壊神よ
3年目は消滅してるかもな
274それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:02.04ID:nRQk4eV50
>>232
ソフトバンクに移籍した五十嵐も、ナックルカーブ覚えて安定するようになったからな
275それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:03.45ID:v2XXMM470
>>124
シンカーは捻り込む動きが必須
ワンシームは縫い目の見え方
シュートとツーシームは一緒
276それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:05.55ID:jYt0mxxMH
>>261
王建民とかベンタースとか
ベンタースはすぐ壊れちゃったけど
277それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:08.16ID:m65pZrfJM
お前に投手の何がわかんねん
278それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:10.54ID:lMmdHV8Vd
逆らうやつはダミーくんの代わりやらされそう
2022/11/02(水) 20:30:29.83ID:h0nM2Vq+0
>>225
本当にバックスピンだけの真っ直ぐ何て殆んどないから
全部シュート回転と言えばそうなんだけど
ナチュシューを理解して投げるのとアウトロー狙って投げた真っ直ぐが
シュートして真ん中は別やね
横手系の投手がホムラン喰らう典型
280それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:35.48ID:vQXBXomT0
森って落ち球なくない
281それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:38.03ID:Uo4QXuXia
>>271
近藤は150キロのシュート投げた時ビビったわ
すぐ消えたけど
2022/11/02(水) 20:30:38.69ID:zflVU3O/0
>>8
ナックルが決め球になるが如し
283それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:30:51.78ID:941AjEnl0
落合英二ってシュートの達人って言われてるけどシュートって言い張ってただけで投げてたのツーシームなんやろ？
284それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:31:04.51ID:65hSWbs60
シュート回転も上手く使えば武器になる
回転数多いシュート回転は恐ろしいらしい
285それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:31:31.86ID:0LkdN4uS0
シュートってツーシームとどう違うんや
286それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:31:39.88ID:v2XXMM470
>>225
失投のシュート回転は球威が露骨に落ちるからな
287それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:31:57.07ID:Uo4QXuXia
>>283
てかシュートとツーシームなんてほぼ一緒やろ自己申告制や
2022/11/02(水) 20:32:10.08ID:DfPxq4wH0
まっすぐが良い投手がシュート系の球覚えて劣化することあるよな
森下とか
289それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:13.08ID:WXLOeeC20
>>279
横手投げのストレートって普通に考えたらシュートよな
回転軸だけ考えれば
290それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:19.93ID:nTNx74nE0
何やっても最下位なのは変わらんしへーきへーき
291それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:25.07ID:BAeq1AC50
現代野球でシュート投げるピッチャーなんかおるん？
2022/11/02(水) 20:32:30.74ID:VgmOqonh0
オリックス見てたら全員球速アップ＆スプリット習得が最強やとわかりそうなもんやけど
手本がおらんのかな
293それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:38.01ID:08sti95FM
>>285
名前
極論自ただの己申告
294それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:50.96ID:HrXZNidK0
山口（暴）と井納両取りしとけ
295それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:32:55.20ID:tTTA4/Gx0
立浪ってドラフトにもめちゃくちゃ口出してる感じやったし全権監督みたいな感じなん？
2022/11/02(水) 20:33:05.02ID:Ts9AlI6U0
>>122
全権やんけ
297それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:07.79ID:n0t1HbxB0
利き腕方向に曲げるのは曲げようとするとゴミボールになるぞ
298それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:13.37ID:ODNLnNLD0
ヤクルトにシュートしか投げないおじさんいるよな
299それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:31.87ID:Uo4QXuXia
>>295
いや全然違うよ
ただ野球が好きな監督や
300それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:34.97ID:jy97LP1da
何しても弱いしええやろ
301それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:49.21ID:fPro6NaC0
ダメだったら名古屋港にシュートですかね
302それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:54.99ID:QuGUmi9L0
>>292
それこそ高橋がおるやん
303それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:55.20ID:v2XXMM470
スクリューとシンカーの違いってどうなん？
304それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:56.55ID:IpfYZ/Yvd
>>291
名前がツーシームになってるだけでいっぱいおる
2022/11/02(水) 20:33:59.28ID:sqmyj2l30
ツーシームのことシュートだと思ってる人
306それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:33:59.37ID:65hSWbs60
シュート成分入ってないピッチャーなんておらんからな
森下が少ないと言われても入ってる
2022/11/02(水) 20:34:17.75ID:b7Y4eGv10
そもそも投げたいところに投げる練習からはじめえや
308それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:34:18.84ID:Uo4QXuXia
>>292
スプリットも負担大きいやろ
309それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:34:51.67ID:N/P+3OpC0
>>303
沈むのがシンカー
スクリューするのがスクリュー
310それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:34:56.59ID:BAeq1AC50
>>304
ツーシームとシュートは別やろ
投げ方も軌道も全然違うわ
311それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:35:41.64ID:OHGn08qG0
>>259
毎年試してみてそれが記事になって相手が警戒する
これだけでも効果あるんちゃうか
312それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:35:46.02ID:ojZWkBkc0
>>309
左ピッチャーの投げるのがスクリューやろ
313それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:35:46.46ID:u1ft+iOId
>>291
それこそ木澤やろ何年持つかしらんが
314それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:35:53.59ID:hWH7zRkQ0
ダミー君って本当に人形？
315それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:00.94ID:Uo4QXuXia
>>307
それもテスト方式でするぞ
一位の選手は紅白戦先発できる
316それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:20.38ID:FUfbHubbM
シュートしゅーとく…🤔
317それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:35.26ID:uddRRFSt0
秋季で色々試すのはええやろ
年明けてからまだやってたらアレやけど
318それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:36.44ID:ZfISR8Hta
ノムが同じような事やって怪我人出て後悔してたような流れ過去にあったような気もするんやが
319それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:46.20ID:OHGn08qG0
>>292
三振取りに行く必要はないって判断してるかもしれない
320それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:36:48.32ID:zzFbKux80
パワプロ感覚で草
321それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:37:00.03ID:U6Tjti2v0
>>314
外見はホントに人形だよ
中にタバーレスとか桂が入ってるだけで
2022/11/02(水) 20:37:07.68ID:h0nM2Vq+0
>>289
そう、ＳＢの津森とか殆んどシュートしてる

シュートは曲げようとしちゃイカンのよ
目で見える変化追うと肘下がったり手首の角度変えたくなって
それやると肘にくる
真っ直ぐのまま軌道が変わるよう投げれば多分そんな響かない
ただ、プロレベルのパワーだとまた別の負荷かかるかもしれんけど
323それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:37:09.30ID:nRQk4eV50
そもそもシュート投げたら壊れるという脳内化石ばっかおるけど、そもそも変化球を覚えるために投げ込みまくるから壊れるってのを考えないのか？
2022/11/02(水) 20:37:21.00ID:eSj43V2Z0
立浪！お前ピッチャーの事なんて分かるのか！？
325それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:37:44.02ID:941AjEnl0
立浪って自分の感覚が全てだよな
自分が打ちやすいスイングは全員打ちやすいと思ってるし自分が打ちにくい変化球は全員打ちにくいと思っとる
326それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:02.09ID:OHGn08qG0
>>324
自分が嫌いだったボール覚えさせたらええやろ理論かもしれん
327それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:06.71ID:9f/8gEKVp
ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。

ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。

それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。
328それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:07.81ID:xGR1sqX30
>>323
故障というより直球の感覚が狂ってしまうパターンがあるんで注意やね
329それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:17.28ID:BvPx7Y+00
ほんま高木とよく似とるな
ピッチャーのフォームを自分の理想のタイプに一律で直そうとしてコーチとぶつかったって週べにあったぞ
330それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:20.20ID:4AtLq3Mu0
>>311
公式戦で投げないボールを誰が警戒するの
331それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:37.18ID:udxXLKLU0
今現役球速くないシュートピッチャーやと阪神西とか巨人山崎とかか
332それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:40.97ID:hWH7zRkQ0
>>321
良かった球団残れたんやな
333それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:43.41ID:nRQk4eV50
>>318
それシュートじゃなく伊藤の方だ
334それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:38:52.97ID:Bjw0y/y1d
ツーシームやろつまり
335それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:39:10.21ID:4AtLq3Mu0
>>323
シュートの投げ方分かってないのに偉そうに言うなよ
336それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:39:40.58ID:u1ft+iOId
>>323
ものになるかどうかはともかくどんな投手も新球習得はやるやろ
チェンジアップとシュートは特に言われる球種
337それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:40:17.88ID:vb6huK1JM
シュートとツーシームは違うとか言ってるエアプまだおるんやな
ゲーム脳ってやつか
338それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:40:18.28ID:IpfYZ/Yvd
>>310
シュートも主力は縫い目の狭いラインに指掛ける投げ方やから同じ
339それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:40:24.41ID:IaVCKFJI0
岩瀬も汚ねえ軌道のシュートが最たる武器になってたらしいな
340それでも動く名無し
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2022/11/02(水) 20:40:33.86ID:Zfu2bqkr0
青柳のはあれはシンカーになるんかな
一応セリーグ最強投手やけど
2022/11/02(水) 20:40:40.78ID:5X22Z5ny0
シュートってシンカーと同じくらいの博打やん
最悪ストレート死ぬし
342それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:40:40.83ID:mZ91Ywkz0
プロレベルの投手ならシュートなんて試した上で投げてないだけじゃねって思うんだけど
2022/11/02(水) 20:40:56.88ID:oAlDsbm/0
ノム「投手はシュートを使いだしたら晩年」
344それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:31.72ID:lMmdHV8Vd
【中日】秋季キャンプのブルペンに新兵器　怒らない、ケガしない…その　は「ダミーくん」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b2798d0c22cd8c5c87d1d65308498cea7af38b

ダミーくんはアマゾンで買ったのか
2022/11/02(水) 20:41:35.35ID:OABzrNNU0
メジャーでもツーシーム攻略されてシンカー流行ってるからブーム来るわ
346それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:40.41ID:87p/ue/90
>>324
平松政次さんの指導でカミソリシュートのコツを
347それでも動く名無し
垢版 |
2022/11/02(水) 20:41:47.92ID:Uo4QXuXia
>>340
あれはシンカーじゃね？
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