立浪監督が投手陣へシュート習得“大号令”「投球の幅広がる」 森博人らに期待 秋季キャンプ初日

[1 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 19:53:05.25 ID:lMmdHV8Vd]

秋季キャンプ初日を終えた指揮官は「体の近いところに食い込んでくるボールは武器になると思いますし、それを習得することで投球の幅が広がる。
武器として、投げられるに超したことはない。是非、時間があるときにみんなで取り組んで、トライしてみようと。（落合ヘッド兼）投手コーチも元々シュートが得意な投手だったし、良い方向にいけばいい」と意図を説明した。 　

初日から打者を立たせ、実戦さながら約９０球を投げた柳も、新球のシュートに「監督から投手陣全体で挑戦してみようということで取り組んでいる。手応えはいいですね。スライダーも生きてくる」と好感触を口にした。 　

さらに、ブルペンの打席には、本拠・名古屋から運んできた「ダミーくん」と呼ばれる“人形”がスタンバイ。当てても双方に“痛み”はないため、良い練習台になっている。午後からは、体力トレーニングが中心となり、メニュー最後の陸上競技場での走り込みでは、足がつる選手が出るなどハードな下半身強化が行われた。 　

立浪監督は「今日はブルペンみたんですけど、森であったり、橋本であったり（育成の）福島であったり、非常に楽しみで、いいボール投げていた。何かつかんで、来年につなげて欲しい」と期待した。

[268 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:28.34 ID:uMbxeP0n0]

逆側にスピンかけようとすると指先の感覚だいぶ変わっちゃいそうなのよね

[269 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:28:56.89 ID:pMj7NHYJ0]

>>240
晩年の下柳は微妙なシュート回転やスライダー回転の真っ直ぐでゴロ量産しとったな

[270 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:12.43 ID:g7PfvEzA0]

鉄砲玉量産計画か

[271 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:38.96 ID:PkjPEdPb0]

覚えさせるなら1軍で通用しない投手だけにしとけ
近藤や木澤はシュートを覚えて1軍で通用するようになったけど近藤は短期間で死んでしまった

[272 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:49.79 ID:Xc5+DHH10]

なおどんでん
岡田彰布新監督、投手陣に“直球進化への３カ条”「もうひと段階上げる」初指導で熱弁
https://news.yahoo.co.jp/articles/50355b1b6c2ee8be08e8407b393bd5399294612d

[273 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:29:51.28 ID:pnQswhTD0]

イエスマンで固めてる上に超絶トップダウン
もう中日の破壊神よ
3年目は消滅してるかもな

[274 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:02.04 ID:nRQk4eV50]

>>232
ソフトバンクに移籍した五十嵐も、ナックルカーブ覚えて安定するようになったからな

[275 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:03.45 ID:v2XXMM470]

>>124
シンカーは捻り込む動きが必須
ワンシームは縫い目の見え方
シュートとツーシームは一緒

[276 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:05.55 ID:jYt0mxxMH]

>>261
王建民とかベンタースとか
ベンタースはすぐ壊れちゃったけど

[277 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:08.16 ID:m65pZrfJM]

お前に投手の何がわかんねん

[278 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:10.54 ID:lMmdHV8Vd]

逆らうやつはダミーくんの代わりやらされそう

[279 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:29.83 ID:h0nM2Vq+0]

>>225
本当にバックスピンだけの真っ直ぐ何て殆んどないから
全部シュート回転と言えばそうなんだけど
ナチュシューを理解して投げるのとアウトロー狙って投げた真っ直ぐが
シュートして真ん中は別やね
横手系の投手がホムラン喰らう典型

[280 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:35.48 ID:vQXBXomT0]

森って落ち球なくない

[281 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:38.03 ID:Uo4QXuXia]

>>271
近藤は150キロのシュート投げた時ビビったわ
すぐ消えたけど

[282 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:38.69 ID:zflVU3O/0]

>>8
ナックルが決め球になるが如し

[283 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:30:51.78 ID:941AjEnl0]

落合英二ってシュートの達人って言われてるけどシュートって言い張ってただけで投げてたのツーシームなんやろ？

[284 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:04.51 ID:65hSWbs60]

シュート回転も上手く使えば武器になる
回転数多いシュート回転は恐ろしいらしい

[285 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:31.86 ID:0LkdN4uS0]

シュートってツーシームとどう違うんや

[286 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:39.88 ID:v2XXMM470]

>>225
失投のシュート回転は球威が露骨に落ちるからな

[287 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:31:57.07 ID:Uo4QXuXia]

>>283
てかシュートとツーシームなんてほぼ一緒やろ自己申告制や

[288 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:10.08 ID:DfPxq4wH0]

まっすぐが良い投手がシュート系の球覚えて劣化することあるよな
森下とか

[289 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:13.08 ID:WXLOeeC20]

>>279
横手投げのストレートって普通に考えたらシュートよな
回転軸だけ考えれば

[290 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:19.93 ID:nTNx74nE0]

何やっても最下位なのは変わらんしへーきへーき

[291 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:25.07 ID:BAeq1AC50]

現代野球でシュート投げるピッチャーなんかおるん？

[292 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:30.74 ID:VgmOqonh0]

オリックス見てたら全員球速アップ＆スプリット習得が最強やとわかりそうなもんやけど
手本がおらんのかな

[293 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:38.01 ID:08sti95FM]

>>285
名前
極論自ただの己申告

[294 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:50.96 ID:HrXZNidK0]

山口（暴）と井納両取りしとけ

[295 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:32:55.20 ID:tTTA4/Gx0]

立浪ってドラフトにもめちゃくちゃ口出してる感じやったし全権監督みたいな感じなん？

[296 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/11/02(水) 20:33:05.02 ID:Ts9AlI6U0]

>>122
全権やんけ

[297 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:07.79 ID:n0t1HbxB0]

利き腕方向に曲げるのは曲げようとするとゴミボールになるぞ

[298 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:13.37 ID:ODNLnNLD0]

ヤクルトにシュートしか投げないおじさんいるよな

[299 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:31.87 ID:Uo4QXuXia]

>>295
いや全然違うよ
ただ野球が好きな監督や

[300 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:34.97 ID:jy97LP1da]

何しても弱いしええやろ

[301 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:49.21 ID:fPro6NaC0]

ダメだったら名古屋港にシュートですかね

[302 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:54.99 ID:QuGUmi9L0]

>>292
それこそ高橋がおるやん

[303 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:55.20 ID:v2XXMM470]

スクリューとシンカーの違いってどうなん？

[304 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:56.55 ID:IpfYZ/Yvd]

>>291
名前がツーシームになってるだけでいっぱいおる

[305 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:59.28 ID:sqmyj2l30]

ツーシームのことシュートだと思ってる人

[306 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:33:59.37 ID:65hSWbs60]

シュート成分入ってないピッチャーなんておらんからな
森下が少ないと言われても入ってる

[307 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:17.75 ID:b7Y4eGv10]

そもそも投げたいところに投げる練習からはじめえや

[308 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:18.84 ID:Uo4QXuXia]

>>292
スプリットも負担大きいやろ

[309 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:51.67 ID:N/P+3OpC0]

>>303
沈むのがシンカー
スクリューするのがスクリュー

[310 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:34:56.59 ID:BAeq1AC50]

>>304
ツーシームとシュートは別やろ
投げ方も軌道も全然違うわ

[311 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:35:41.64 ID:OHGn08qG0]

>>259
毎年試してみてそれが記事になって相手が警戒する
これだけでも効果あるんちゃうか

[312 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:35:46.02 ID:ojZWkBkc0]

>>309
左ピッチャーの投げるのがスクリューやろ

[313 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:35:46.46 ID:u1ft+iOId]

>>291
それこそ木澤やろ何年持つかしらんが

[314 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:35:53.59 ID:hWH7zRkQ0]

ダミー君って本当に人形？

[315 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:00.94 ID:Uo4QXuXia]

>>307
それもテスト方式でするぞ
一位の選手は紅白戦先発できる

[316 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:20.38 ID:FUfbHubbM]

シュートしゅーとく…🤔

[317 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:35.26 ID:uddRRFSt0]

秋季で色々試すのはええやろ
年明けてからまだやってたらアレやけど

[318 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:36.44 ID:ZfISR8Hta]

ノムが同じような事やって怪我人出て後悔してたような流れ過去にあったような気もするんやが

[319 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:46.20 ID:OHGn08qG0]

>>292
三振取りに行く必要はないって判断してるかもしれない

[320 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:36:48.32 ID:zzFbKux80]

パワプロ感覚で草

[321 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:37:00.03 ID:U6Tjti2v0]

>>314
外見はホントに人形だよ
中にタバーレスとか桂が入ってるだけで

[322 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:37:07.68 ID:h0nM2Vq+0]

>>289
そう、ＳＢの津森とか殆んどシュートしてる

シュートは曲げようとしちゃイカンのよ
目で見える変化追うと肘下がったり手首の角度変えたくなって
それやると肘にくる
真っ直ぐのまま軌道が変わるよう投げれば多分そんな響かない
ただ、プロレベルのパワーだとまた別の負荷かかるかもしれんけど

[323 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:37:09.30 ID:nRQk4eV50]

そもそもシュート投げたら壊れるという脳内化石ばっかおるけど、そもそも変化球を覚えるために投げ込みまくるから壊れるってのを考えないのか？

[324 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:37:21.00 ID:eSj43V2Z0]

立浪！お前ピッチャーの事なんて分かるのか！？

[325 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:37:44.02 ID:941AjEnl0]

立浪って自分の感覚が全てだよな
自分が打ちやすいスイングは全員打ちやすいと思ってるし自分が打ちにくい変化球は全員打ちにくいと思っとる

[326 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:02.09 ID:OHGn08qG0]

>>324
自分が嫌いだったボール覚えさせたらええやろ理論かもしれん

[327 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:06.71 ID:9f/8gEKVp]

ヤクルトの、相手の嫌な事を徹底して付く戦略の中でも、シュートは重要でね
一回終わった投手でも、シュートを自分の源にすることで蘇る。
打者からすると嫌らしい球ですけど、死んだ投手を生き返らせる、戦略ともそれはあっている
野村監督の再生の要の中の一つでもあり、興味深いですね。

ただ、その分、負担が大きく寿命を減らす
中には野村の投手再生は潰しているだけだ、と言うのもいますけど、投手の生き死にを知らん輩だから言えるのでね
もう死んだ自分がマウンドで、自分の球、プライドの、自分自身を再び相手にぶつけられる、投手として生まれ、生きて、死んでも死に切れない、
あの場でまた自分に成れるのならば、どんな代償だって、命も惜しくないんですよ、投手は。

それをね、投手の使い捨てだの何だのと、野村批判がしたいだけなんだろうけどね、投手を侮辱するにも程がある。全く。

[328 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:07.81 ID:xGR1sqX30]

>>323
故障というより直球の感覚が狂ってしまうパターンがあるんで注意やね

[329 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:17.28 ID:BvPx7Y+00]

ほんま高木とよく似とるな
ピッチャーのフォームを自分の理想のタイプに一律で直そうとしてコーチとぶつかったって週べにあったぞ

[330 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:20.20 ID:4AtLq3Mu0]

>>311
公式戦で投げないボールを誰が警戒するの

[331 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:37.18 ID:udxXLKLU0]

今現役球速くないシュートピッチャーやと阪神西とか巨人山崎とかか

[332 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:40.97 ID:hWH7zRkQ0]

>>321
良かった球団残れたんやな

[333 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:43.41 ID:nRQk4eV50]

>>318
それシュートじゃなく伊藤の方だ

[334 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:38:52.97 ID:Bjw0y/y1d]

ツーシームやろつまり

[335 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:39:10.21 ID:4AtLq3Mu0]

>>323
シュートの投げ方分かってないのに偉そうに言うなよ

[336 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:39:40.58 ID:u1ft+iOId]

>>323
ものになるかどうかはともかくどんな投手も新球習得はやるやろ
チェンジアップとシュートは特に言われる球種

[337 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:17.88 ID:vb6huK1JM]

シュートとツーシームは違うとか言ってるエアプまだおるんやな
ゲーム脳ってやつか

[338 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:18.28 ID:IpfYZ/Yvd]

>>310
シュートも主力は縫い目の狭いラインに指掛ける投げ方やから同じ

[339 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:24.41 ID:IaVCKFJI0]

岩瀬も汚ねえ軌道のシュートが最たる武器になってたらしいな

[340 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:33.86 ID:Zfu2bqkr0]

青柳のはあれはシンカーになるんかな
一応セリーグ最強投手やけど

[341 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:40.78 ID:5X22Z5ny0]

シュートってシンカーと同じくらいの博打やん
最悪ストレート死ぬし

[342 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:40.83 ID:mZ91Ywkz0]

プロレベルの投手ならシュートなんて試した上で投げてないだけじゃねって思うんだけど

[343 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:40:56.88 ID:oAlDsbm/0]

ノム「投手はシュートを使いだしたら晩年」

[344 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:41:31.72 ID:lMmdHV8Vd]

【中日】秋季キャンプのブルペンに新兵器　怒らない、ケガしない…その　は「ダミーくん」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4b2798d0c22cd8c5c87d1d65308498cea7af38b

ダミーくんはアマゾンで買ったのか

[345 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:41:35.35 ID:OABzrNNU0]

メジャーでもツーシーム攻略されてシンカー流行ってるからブーム来るわ

[346 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:41:40.41 ID:87p/ue/90]

>>324
平松政次さんの指導でカミソリシュートのコツを

[347 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:41:47.92 ID:Uo4QXuXia]

>>340
あれはシンカーじゃね？

[348 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:42:01.26 ID:4AtLq3Mu0]

ひねらないってのは逆に言えば微妙なリリースの感覚の使い分けで曲げるってことやからな
それを練習しまくれば他の球種のリリースがおかしくなるのは当然ありうる

[349 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:42:11.71 ID:oAlDsbm/0]

>>347
そもそもツーシームとシンカー両方ある

[350 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:42:18.25 ID:x+1m6xWHp]

https://i.imgur.com/xfUVEut.jpg
https://i.imgur.com/mfj0ruZ.jpg
ストレートが死ぬならシュートだけ投げればいいじゃない

[351 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:42:19.83 ID:kqqx8umN0]

憲伸が臨時コーチしてカットボール布教してほしいわ

[352 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:42:36.55 ID:Ka38vhyF0]

コントロールからどうにかしろよ
橋本や石川翔がシュート覚えてどうにかなるんか？

[353 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:43:18.49 ID:nRQk4eV50]

>>328
そっちもあるけど、色んなOBが変化球覚えるの滅茶苦茶難しい、結局は投げ込んで体で覚えるってインタビューでよく言ってるから、パワプロの様にはいかないんだなって印象に残ってるわ

[354 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:43:37.72 ID:941AjEnl0]

>>323
チェンジアップやシュートみたいな握りだけ変えて投げ方変えない変化球はストレートの感覚が狂うってよく言われてる話やろ

[355 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:43:39.00 ID:nTNx74nE0]

>>352
ぶつけられる

[356 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:43:47.59 ID:DOs/qkw20]

シュートって落ちないシンカーやんな？
菅野はシンカー習得で不調になったしシュートもあかんのちゃうか？
あと杉内みたいな左Pやとスクリューになるんよな

[357 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:01.55 ID:WX9OkKKJ0]

2シームファストて、身体が早く開いた時のスライス回転と違うんか？

有識者いたら教えて

[358 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:03.41 ID:fPro6NaC0]

新しい変化球覚えるよりかは制球の方を上げるべきですよね

[359 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:14.93 ID:mZ91Ywkz0]

たまにプロ同士で球種の握りとか教えてもらったりしてるけど球団としてノウハウの蓄積してないんか？って思う

[360 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:20.95 ID:zoqzMKKb0]

パワプロのペナントのキャンプかな

[361 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:21.52 ID:5bxu9mhO0]

バレンタインは全員にチェンジアップ覚えるように言ってたな
コバマサは拒否してたが

[362 それでも動く名無し 2022/11/02(水) 20:44:40.92 ID:JK7FcOQc0]

優勝するなの大号令