●誰が乗ってもG1勝てる馬ならどんな下手くそでもG1ジョッキーになれる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 10:22:00.26

でもそんな名馬が回ってくるわけないよね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:56:42.56

>>339
東京2500は去年のアル共からずっとトップハンデが来てる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:57:41.98

大賞典はメイショウハリオ確勝やろ
勝てる馬おる？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:57:46.98

>>348
日本の芝から解放されて欧州本場の芝で本来の力を発揮できたかもしれないし…

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:57:50.03

マル外が中距離以上で勝てなくなった理由ってなんかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:58:01.53

>>337
宮田厩舎..

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:58:36.47

安い馬を相馬眼だけで買う個人馬主と、3歳なら距離長くても菊花賞って考えの調教師が凱旋門賞とか目指す訳ねえわな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:58:37.66

トップロードというか渡辺はあの馬でGIとれてよかったな
オペラオーいても菊花賞取れたのはでかい

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:58:43.33

>>339
アル共は57.5なら普通に来てるし
他ハンデレースに比べて低ハンデそんなに来てない

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:59:11.30

>>339
日経賞とか目黒記念とか　つえーならやれる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:59:46.13

>>349
怪我というか成長痛や多分
そんな大事にはなっとらん

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:59:52.77

というかハンデ重賞はトップハンデと最軽量狙うレースやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 11:59:52.90

アルピニスタフランケル産駒やしJCでも通用すると思ってるんやがどう思う？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:00:09.11

G3ひとつ勝っただけで57.5って重いよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:00:21.97

シンボリルドルフ
テイエムオペラオー

↑
この辺の馬達って現役時代よりも何年も経った今の方が更に評価されてるよな
印象とか無しに「実績」で評価されるから

アーモンドアイとかもあと何年かしたら今以上に評価されてると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:00:45.69

>>355
オペラオーの血統的な可能性としては能力だけで日本で勝ってたけど欧州のほうが強かった可能性もあるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:01:08.93

>>364
血統だけならいけそうやけど日本馬が向こうで勝てない一番の原因って血統より馬場の違いと調教の違いやし難しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:01:13.62

>>366
コントレイルとかそうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:01:17.33

>>359
菊花賞馬がそのまま有馬や春天で勝っちゃうのは普通だけど能力的にはオペがこれだったよな
まあ逆に皐月はトプロが勝ててもおかしくないしベガは絶不調だし
皐月・ダービーは三強で何度かやれば展開変わるレベルやと思う。秋～菊でオペが抜けてる感じがするけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:02:08.71

オペラオー凱旋門賞いけたかも言うても騎手は和田さんになるんやろ
その時点で100%無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:02:22.25

>>352
ヴィクトリアマイルもなかったしな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:02:48.56

>>369
G1 5勝だと埋もれそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:03:16.08

>>370
ダービーに関しちゃ鞍上固定なら何回やってもアドベが勝つと思うわ
マジであれに関しちゃ騎手としての経験の差が如実に出た

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:03:25.35

>>373
三冠馬という固有の価値があるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:03:34.44

>>364
リファールクロス入ってるのも好印象やが
やっぱり全体的に重いねんな
JCって向こうで10F強い馬が好走するレースやし12F専用機じゃまず重すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:04:31.12

ゴツマルが成長痛なら小倉2歳の時のクリダームも絶対成長痛だったやろしノーカンでええか？🥺

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:04:45.24

>>366
満票年度代表馬は絶対的だわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:04:48.16

>>366
ルドルフって勝ち方がつまらんとか言う理由で嫌われてたんよな
キタサンブラックも同じような理由で嫌ってたやつ大量におったし今も昔も変わらんのやな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:04:48.89

>>366
他の馬を誉める奴に冷や水を浴びせるために使ってる内に凄さに気がつくパターンやね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:04:56.05

当時知らんけどミッキーアイル浜中ってどうやったんや？
もうちょい勝てそうな感あるけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:05:54.82

コントレイルはナリタブライアンと同じくらいの評価で落ち着くやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:06:09.29

>>374
しいて言えば皐月はベガが絶不調だけどダービーはオペが不調（調教師等の発言）
だからそこ考慮したらかな。体調面全部含めたら皐月オペ・ダービーアドベで固定なんだろう
菊花はアドベマークが酷すぎて、オペと揃って沈没したレースにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:06:36.10

コントレイルは2歳と4歳でもGIを勝ってる唯一無二の三冠馬やぞ😁

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:06:53.61

>>381
当時のヘマチンは岩田もびっくりのラフプレー野郎やったけどヘマチンじゃなきゃ勝てたってレースは無かった印象

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:07:02.63

>>381

https://i.imgur.com/Qr8eEHM.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:07:23.16

オペラオーは和田のその後の成績も加味されてそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:07:31.13

競馬が分かってて強い馬は最後にちょっとだけ差して勝つから面白くないって言われがちだな
何馬身もぶっちぎって勝つ馬は怪我しがちか気性に難有りなのも多いからちょっと差す馬のが賢いんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:07:46.29

アル共何を軸にしようかなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:08:39.99

まず年間8戦出走して8つ勝ち切る馬が今後出てくるのかって話になりそう

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:08:54.99

>>387
岡部も和田もその後の実績で「競馬を教えてくれた馬」の価値を高めてるんやね…

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:09:02.30

ミッキーアイルは逃げをなぜか禁止されてたから騎手というより厩舎なんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:10:00.06

オペのグランドスラムは厩舎もようやったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:10:05.67

ブラックキャビアも大事な遠征で鞍上がアホなことして負けそうになってクソ叩かれてたよな
あれ負けてたらクウィリーどころのレベルちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:10:38.92

ヘマちんは文字通りトップにしっかり立ってから凋落したからな
10年単位で時代を作ってもおかしくなかった

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:10:58.42

これは禁句かも分からんけど無敗の三冠馬ってなんで崇められるんや？

その後負けたらただの三冠馬やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:11:10.64

最強馬に和田竜二(23)乗せ続ける
↑
これ今だと誰や？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:11:27.42

もしかしてロンドンプランが怪物だって騒がれてくれてるお陰で
ワイのペースセッティングってバレてない？？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:11:32.46

>>111
ライアンは変わりそうやけどブライトって松永幹夫と河内洋が主戦やったから他の騎手でもあんまり変わらんくないか

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:11:34.79

そういう意味ではドトウの鞍上も現役続けて和田さんのように馬の価値を高めてほしかった
実際スレタイってドトウでもあてはまるような気がするし
ドトウ　→距離不安やろ、評価さげとこ　→あれ2400いけちゃったわ、2500もいけた、3200は怪しいやろ、あ行けちゃった
ドトウも大概おかしな馬やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:11:40.77

実際スーパーホーネットってそんなクソ騎乗連発してたん？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:12:01.54

>>397
マイネル

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:12:06.17

ピンハイとかいう馬

毎回調教ゴミです
馬体重減りまくりです
エンジンかかるの遅いです
でも来ます

謎の馬すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:12:25.99

ペースセッティングが小倉2歳に出てたらロンドンプランに勝ってた計算にはなるけど
どうやろな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:12:57.17

和田さんも自厩舎といえオペラオー以前に重賞勝ちしてたからオペラオーに乗れて結果残した
ハゲと三浦は結果残せなかったそれだけ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:10.82

>>396
競馬なんて紛れがいくらでも起こるからや
特に日本は頭数多いでなんかしら起こりやすい
欧州の騎手が大体言う事けど18頭立ても多い日本で安定するのはスゴいことらしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:15.18

>>396
競馬ってのはつまるところ血を繋ぐための生存競争や
同世代との対決で完璧な結果を出せばその世代で最高の血なのが完璧に証明される

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:19.18

ナベちゃん魂の阪神大賞典ほんとすき
こんな強いトップロードなら天皇賞は勝ち確やろ！オペラオーもおらんし相手はマンカフェだけや！
なお

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:19.68

>>366
ルドルフは4歳で G1を7勝やし三冠馬の中でも肩並べられるのディープくらいやろ
人気は知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:29.17

>>401
大外ぶんまわしー届かないー

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:39.20

>>397
西村

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:39.42

>>397
斎藤か団野辺りか？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:46.22

>>400
和田さんやトップロの渡辺は当時クソ新人やったけどヤスヤスは普通に上手かったんちゃう？
G1初勝利もドトウちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:50.10

>>396
競馬民は無敗にロマンを感じるもんなんや
まあ単純に2歳3歳って不安定な時期に取りこぼし無しで勝ち切ることは凄いことやし

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:13:52.24

ロンドンタウンってつよい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:14:25.75

オナホさん土曜のグランスラムアスクしか乗鞍なくて草なんだ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:14:34.54

>>397
騎手リーディング20位くらいのG1未勝利の若手

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:14:45.57

>>405
19歳でお手馬テイエムトップダンで毎日杯勝って皐月賞ダービー菊花賞皆勤ってわりと凄いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:15:14.61

バシシュースマイル結構ありよな？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:15:27.21

>>396
まあそれの起源となったルドルフは前年にも三冠馬がおったからやない？
シービーは負けまくったけどルドルフは無敗やってことで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:15:43.76

最強の皐月賞馬はオペ、最強の菊花賞馬はキタサンで一致するやろうけどダービー馬は決まらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:15:58.48

>>421
ウオッカや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:04.80

>>413
その二人よりは上手かったヤスヤススペシャルとか言われてたし
でもドトウ自体にも明らかに能力あったということ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:16.30

和田さんまだテイエム乗ってんの？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:31.92

オナホさんってまなみともだいぶ差がついてない？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:32.75

まさかクラシック逃したイクイノックスが3歳最優秀の有力になるとは思わんかったわ
ジオグリフダービー以降凡走、ドウデュース凱旋門で年内絶望

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:35.46

>>418
岩元やからお抱え乗せただけのような

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:39.44

>>413
下手じゃないけど上手いとも言えんくらいやろ
ハゲくらい？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:40.35

>>421
ウオッカ定期

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:16:52.91

>>421
ナリタブライアン

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:17:00.09

>>421
ダービーのみならやっぱりスペシャルウィークになるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:17:24.17

オペラオー調教師「和田クビにしたいなら転厩してください」
トップロード調教師「流石に擁護不可能やし渡辺クビで的場とか政人乗せるか・・・」

この差よ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:17:25.75

>>366
逆に年々評価されなくなっていく馬ってなんや
古馬で負けまくってるオルフェーヴルあたりか

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:17:36.32

>>421
キンカメじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:17:44.73

>>423
誰が乗っても勝てる馬ちゃうしアル中やなかったヤスヤスが現役なら評価上がったりはせんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:18:26.80

和田さんってデビュー年に重賞勝ってて、いっくんよりも先に日本ダービー初騎乗しとる怪物なんよな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:18:42.72

>>433
ナリタブライアンはだんだん影薄くなっていってる感はある

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:18:44.66

>>375
それだけやとミスターシービー並やん
それより無敗でG14勝の快挙をスルーされるのおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:02.31

>>432
ちゃんと理由はあるんやぞソースはトプロ陣営の振り返り集
つべかニコニコで見れると思う

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:10.85

オペラオーなんてむしろ毎年再評価されるやん　
主に凱旋門のせいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:14.46

JBCスプリント、三浦って見た瞬間にダンシングプリンス消してもうたわ
こういうのアカンね

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:20.49

オルフェや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:23.73

今年のアル共は穴党歓喜やで
https://i.imgur.com/5BTGh7P.png

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:23.78

>>438
???「世代が弱いだけ」

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:32.15

>>424
たまにテイエムの服着てるな

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:19:49.35

和田さんもうg1勝てへんのか…？

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:02.62

>>433
ゴールドシップやな当時リアルタイムで追ってたら人気は当然わかるけど当時を知らん人が戦績見返すと惨敗ばっかりだから評価下がりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:11.92

>>433
パンサラッサがパズルのピースを埋めてしまったサイレンススズカ

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:13.02

>>401
目に余るようなクソ騎乗って訳でもないけど
「もう少し上手く乗れれば勝ててたんだろうな」っていう騎乗ばかりだった

強い馬をマークしてソイツを狙って差し切る勝ち方すればどっか1個は勝ってたんだろうけども
G1では毎回中団から勝ち切れない程度の脚を使ってたから
ハゲは何も考えずに乗ってるのか？っていつも言われてた

多分マークマン系の騎手が乗ってたらG1を1つは獲れてたんじゃない？
それこそアンカツとか
まぁそのアンカツはダイワメジャー乗ってたから無理なんだけれども

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:23.39

>>436
オペに脳破壊されたまである

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:26.02

去年のF4もグランドスラムか？って
言われたけど蓋空けたらこれやし　
負けないってほんますごいで

**それでも動く名無し** · 2022/11/04(金) 12:20:26.54

去年の有馬見てエフフォーリアがここまで走らなくなるとは思わなかったなGⅠどんだけ勝つんだろと思ってました