札幌ドーム問題 悪いのは札幌市か日ハムか
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1それでも動く名無し
2022/11/04(金) 12:28:50.73ID:0UtNT+tF0 どっちだ
547それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:19.77ID:hOlLdQHyM 非道民おハムからすれば新球場はコケても成功しても得しかないわ
北海道捨てても行く場所なんていくらでもあるやろし
北海道捨てても行く場所なんていくらでもあるやろし
548それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:24.25ID:wbQ9N4MI0 >>533
そんなん言ったら日本中東京以外終わってるやろ
そんなん言ったら日本中東京以外終わってるやろ
549それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:25.37ID:Qrt6MLqH0550それでも動く名無し(北海道)
2022/11/04(金) 13:21:27.91ID:Hq1J8N+i0 >>483
ハイブリッド芝になったよ
ハイブリッド芝になったよ
551それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:38.60ID:wbQ9N4MI0 >>546
タワマン立てよ
タワマン立てよ
552それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:39.99ID:DqGaGUeK0553それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:48.71ID:acndzBdKM ハムさんはコンサドーレの気持ちも少しは考えて!
554それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:51.54ID:kI2RqlSiM555それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:21:58.57ID:BquGeZAl0 >>525
やから自前5000しか客はいらんっってことなんやけど・・・
札幌でさえ1万しかはいらんのに北広島3万きてくれるってまじっすか・・・?
すげぇっすね・・・自分が見た時ほんと廃れきったゾンビタウンかと思ってっすよ北広島
3万人もほんまに人間いるんスかね・・・?
やから自前5000しか客はいらんっってことなんやけど・・・
札幌でさえ1万しかはいらんのに北広島3万きてくれるってまじっすか・・・?
すげぇっすね・・・自分が見た時ほんと廃れきったゾンビタウンかと思ってっすよ北広島
3万人もほんまに人間いるんスかね・・・?
556それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:11.50ID:wbQ9N4MI0 >>532
それは確かにあかんな……
それは確かにあかんな……
2022/11/04(金) 13:22:13.35ID:LKqtwnBc0
558それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:15.28ID:oos0WmkO0559それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:18.97ID:ryy2D2Y8a 札幌ドームは冬季期間が長いから暖房費が莫大になる
その他維持費も相当かかっているし
その他維持費も相当かかっているし
560それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:28.02ID:K9TAeqan0 札ドは野球中継なくなったら看板スポンサー撤退するんじゃない?
561それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:28.78ID:oVce6RgD0 >>540
本通りからの客の流れで興味無い奴に見てもらえればファンになるとかほんま他力本願やったからな
本通りからの客の流れで興味無い奴に見てもらえればファンになるとかほんま他力本願やったからな
562それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:29.63ID:gNZgNp030 >>151
草
草
563それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:30.89ID:Lyj2VTRT0 >>536
そいつ札幌市民ちゃうで
そいつ札幌市民ちゃうで
564それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:41.03ID:wbQ9N4MI0565それでも動く名無し(北海道)
2022/11/04(金) 13:22:44.92ID:yd/Ef7G2a 札幌市民なら北広島がどれだけ不便か分かるのに他県のやつらがうぜーわ
566それでも動く名無し(北海道)
2022/11/04(金) 13:22:57.78ID:Hq1J8N+i0 ハムが北海道捨てるって何十年後の話よ
コケたとしても何百億掛けた自前球場をすぐポイ捨てってありえへん
コケたとしても何百億掛けた自前球場をすぐポイ捨てってありえへん
567それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:22:58.92ID:lCOEfKYsa 勝てば客は入ると思うよ
今年みたいなクソオブクソ試合してたら間違いなく死ぬけど
今年みたいなクソオブクソ試合してたら間違いなく死ぬけど
568それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:03.82ID:IBQu3yUZ0 この話題になると市役所員すぐ湧いてくるよな
569それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:08.55ID:acndzBdKM570それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:16.20ID:7zwsLHX20 >>546
オリンピックで使うやろレガシーや
オリンピックで使うやろレガシーや
571それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:24.55ID:Aydrnpt80 北広島はアクセスガー
福住もゴミだろ
福住もゴミだろ
572それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:30.44ID:BquGeZAl0 >>533
正解やね
日ハムサイドも札幌以外の北海道が終わってるのを理解してるから一番近くて土地がある北広島を選んだんやね
=札幌に依存しないと生きていけないって理解してる
うん、まぁそういうことよねぇ・・・
正解やね
日ハムサイドも札幌以外の北海道が終わってるのを理解してるから一番近くて土地がある北広島を選んだんやね
=札幌に依存しないと生きていけないって理解してる
うん、まぁそういうことよねぇ・・・
574それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:31.51ID:677Tg8XPa ペイペイ 孫正義が買い取ったので自由
ハマスタ ヤクザの手を離れたので自由
からくり 利権が絡みまくってて建て替えは絶望的
甲子園 高校野球もあるのでいじれない
神宮 計画済み
マリン 金がないやる気もない
猫屋敷 金がないやる気もない
ナゴド 金がないやる気もない
ハマスタ ヤクザの手を離れたので自由
からくり 利権が絡みまくってて建て替えは絶望的
甲子園 高校野球もあるのでいじれない
神宮 計画済み
マリン 金がないやる気もない
猫屋敷 金がないやる気もない
ナゴド 金がないやる気もない
575それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:33.72ID:DqGaGUeK0576それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:34.63ID:9lpT09CE0 新球場の映像見たけどかなりショボかったな
あれなら札幌ドームのままでいいわ
あれなら札幌ドームのままでいいわ
577それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:35.54ID:xOd5qpqT0 >>519
まともなのは皆去ったからやべーのしかいない
まともなのは皆去ったからやべーのしかいない
578それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:39.71ID:pElk2SsQ0 1試合800万円の使用料で動員が2万超えたら超過人数×400円が追加でかかる
これってマジなん?
累進課税みたいで草
これってマジなん?
累進課税みたいで草
579それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:47.86ID:7OLuKu1T0 >>522
札ドならチームがクソでも平日1万人入るという風潮
札ドならチームがクソでも平日1万人入るという風潮
580それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:49.86ID:5KEnhs5I0 沖縄のプロ市民が沖縄県民じゃないように日ハム叩いてるやつも北海道関係ないやつしかおらんのやろうな
581それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:54.31ID:vaYm2C0R0 >>557
札幌ドーム周辺に商店街なんてないんだけどね
札幌ドーム周辺に商店街なんてないんだけどね
582それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:23:57.81ID:wbQ9N4MI0 >>555
2019年は一試合平均27000人って書いてたけど
2019年は一試合平均27000人って書いてたけど
583それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:00.56ID:Mjp65Umgd >>572
さっきさよならしたよなお前
さっきさよならしたよなお前
584それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:04.10ID:wdJTmsyD0 悪いも悪くないもないやろ
単に契約条件に納得できなかったから解除しただけやん
単に契約条件に納得できなかったから解除しただけやん
585それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:06.42ID:uf58RND50586それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:09.75ID:kI2RqlSiM587それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:13.67ID:QFZNvmS/p 立地と交通なら福住もゴミやろあれ
588それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:17.72ID:wbQ9N4MI0589それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:17.74ID:14OaVMDf0 日本ハムを逃した札幌が五輪とか言ってるのは笑えるな
590それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:21.01ID:oVce6RgD0591それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:24.50ID:Lyj2VTRT0 北広島まで東豊線のばせよ
ついでに屯田まで南北線ものばせ😡
ついでに屯田まで南北線ものばせ😡
592それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:26.57ID:ADBAcqY+0 ライブで札ド満員にするのって日産スタジアム満員より難易度高そうやけど
そもそもこのご時世日産スタジアム満員にできるアーティストどれくらいおるんやろ
そもそもこのご時世日産スタジアム満員にできるアーティストどれくらいおるんやろ
593それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:38.59ID:hLC6f+Dla https://i.imgur.com/ehf8ooD.jpg
野球っぽい感じしないけど美味そう
野球っぽい感じしないけど美味そう
594それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:39.73ID:BquGeZAl0 >>535
ネガティブというかさ、事実やん
今の札幌ドームの現状ですらもう事実でしかないのに北広島で何が起こるんや?
大谷が新庄みたいなエンタメ性もって帰ってきてくれるんか?
そのレベルじゃないと無理やってわかるやろ
ネガティブというかさ、事実やん
今の札幌ドームの現状ですらもう事実でしかないのに北広島で何が起こるんや?
大谷が新庄みたいなエンタメ性もって帰ってきてくれるんか?
そのレベルじゃないと無理やってわかるやろ
595それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:44.06ID:d7nNBuWp0 もしかして直打ち北海道民回線つなぎ直しただけじゃ
597それでも動く名無し(伊予國)
2022/11/04(金) 13:24:47.66ID:Xw/iQ1J3M >>565
なんで手打ち?
なんで手打ち?
2022/11/04(金) 13:24:48.74ID:LKqtwnBc0
599それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:24:54.74ID:5ciVWUj50 札幌市側もアレやったけど上手いこと世論誘導したハムにハメられたんやっけ
600それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:00.18ID:p4/ST+O60 札幌-新千歳間にスタジアムあると旅行ついでに寄ったろてなるから本州民からすると歓迎やけど札幌民は気軽には行けんようになるんかね
そもそも札ドが気軽に行けてたんかって話はあるけど
そもそも札ドが気軽に行けてたんかって話はあるけど
601それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:04.02ID:K9TAeqan0 今の職場FAしてキムショー状態になって暇になったら遠征してみたいわ
602それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:10.44ID:wbQ9N4MI0 >>579
今年一試合平均17000人らしいで
今年一試合平均17000人らしいで
604それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:15.74ID:9lpT09CE0 散々お世話になってきた札幌市に後ろ足砂かけて出ていくんだもん
そらみんな不義理な事してるなあって思ってるよ
そらみんな不義理な事してるなあって思ってるよ
605それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:24.26ID:FyaG75RnM606それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:32.18ID:mTDlBuRj0 >>3
>札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。←どっちにしろ売り上げの30%は札幌ドーム側の取り分
>飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。←日ハムの売店がないのは事実
>フェンス広告も、バックネット下(テレビ中継で最も多く露出する部分)などはファイターズさまに販売いただいています。←手数料は取ります
こうやって誤魔化すから札幌市は信用ならない
>札幌ドーム内でのグッズ販売は、私どものスタッフによる販売のほか、ファイターズさまによる直接販売も実施していただいております。←どっちにしろ売り上げの30%は札幌ドーム側の取り分
>飲食メニューも、日本ハム製品を使用できないなどということは無く、シャウエッセンのほか業務用食材としても仕入れさせていただいています。←日ハムの売店がないのは事実
>フェンス広告も、バックネット下(テレビ中継で最も多く露出する部分)などはファイターズさまに販売いただいています。←手数料は取ります
こうやって誤魔化すから札幌市は信用ならない
607それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:32.72ID:Ri1J3WG50 どちらが悪いとかもう出て行った後やし関係ないんちゃうの
608それでも動く名無し(北海道)
2022/11/04(金) 13:25:35.32ID:yd/Ef7G2a609それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:37.20ID:d+OUVowt0 >>589
このままだと「ハムに出ていかれた無能な市長」のレッテル貼られることになるから「オリンピックを誘致した有能な市長」に評判を上書きしようとしてるんやで
このままだと「ハムに出ていかれた無能な市長」のレッテル貼られることになるから「オリンピックを誘致した有能な市長」に評判を上書きしようとしてるんやで
610それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:38.27ID:IcL1Fsn10611それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:46.01ID:uf58RND50 >>576
残念ながら物凄い評判が良い、何せ日本で初めての本当の野球専用球場だからな
残念ながら物凄い評判が良い、何せ日本で初めての本当の野球専用球場だからな
612それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:46.28ID:3chPTXyP0 札幌の個人の寿司屋が出店するのええよな
野球に合わせてメニュー作ってるとこいうてたで
野球に合わせてメニュー作ってるとこいうてたで
613それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:47.15ID:xQLaR6el0 >>501
転載元のURLが期限切れで消されちゃったから本文そのまま載せるわ
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク(BP)構想で、BPの準備会社「北海道ボールパーク」(札幌)は、建設候補地の「きたひろしま総合運動公園」予定地に、プロ野球オフシーズンの冬も他競技の試合を開催し、通年で集客できる施設を整備する考えを明らかにした。オフィス施設も造り、北広島市への企業立地を促す方針。BPの具体的なイメージ図は秋までに公表する方向だ。
準備会社の福田要社長と、三谷仁志取締役(日本ハム球団事業統轄副本部長)が4日、北海道新聞の取材に答えた。同社は球団と親会社の日本ハム(大阪市)が3月下旬に設立し、事業化に向けた詳細調査や設計などを行う。
三谷取締役は、日本ハム側が年内にBP事業化の可否を判断するとしたことについて「(地元の支援策など)何か一つの要素が実現しなくてもご破算にはならない」と述べ、整備を確実に行いたい意向を強調した。
BPの目指す姿について福田社長は「通年でスポーツ観戦を楽しめる場にしたい」と説明。3万人を収容できる規模の球場以外にも、数千人が入場できる体育館のような屋内競技場などの建設も検討中という。
三谷取締役は「体育館でできるスポーツは多く、可能性がある。バスケも非常に面白い」と述べた。札幌を本拠地とするバスケットボール男子Bリーグ1部「レバンガ北海道」は土、日曜日も試合を開催しやすい施設を求めており、実現すれば関心を集めそうだ。
転載元のURLが期限切れで消されちゃったから本文そのまま載せるわ
プロ野球北海道日本ハムの新球場を核とするボールパーク(BP)構想で、BPの準備会社「北海道ボールパーク」(札幌)は、建設候補地の「きたひろしま総合運動公園」予定地に、プロ野球オフシーズンの冬も他競技の試合を開催し、通年で集客できる施設を整備する考えを明らかにした。オフィス施設も造り、北広島市への企業立地を促す方針。BPの具体的なイメージ図は秋までに公表する方向だ。
準備会社の福田要社長と、三谷仁志取締役(日本ハム球団事業統轄副本部長)が4日、北海道新聞の取材に答えた。同社は球団と親会社の日本ハム(大阪市)が3月下旬に設立し、事業化に向けた詳細調査や設計などを行う。
三谷取締役は、日本ハム側が年内にBP事業化の可否を判断するとしたことについて「(地元の支援策など)何か一つの要素が実現しなくてもご破算にはならない」と述べ、整備を確実に行いたい意向を強調した。
BPの目指す姿について福田社長は「通年でスポーツ観戦を楽しめる場にしたい」と説明。3万人を収容できる規模の球場以外にも、数千人が入場できる体育館のような屋内競技場などの建設も検討中という。
三谷取締役は「体育館でできるスポーツは多く、可能性がある。バスケも非常に面白い」と述べた。札幌を本拠地とするバスケットボール男子Bリーグ1部「レバンガ北海道」は土、日曜日も試合を開催しやすい施設を求めており、実現すれば関心を集めそうだ。
614それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:51.71ID:Lyj2VTRT0 >>598
ヨーカドーと山岡家とガストしかないぞ
ヨーカドーと山岡家とガストしかないぞ
615それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:56.73ID:xNz669TB0616それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:25:58.14ID:BquGeZAl0 >>536
何も利益を生まないし単純に札幌と言うか北海道がから野球が消えたから
せっかくハムカルチャーが根付いたってのにそれ捨てちゃったからね
札幌行けばわかるけどみんな叩いてる
でもネットじゃそういう声あんまりみないよね?
ま、あんまメディアに操作されて発言しないほうがいいよ
現地の声、きこ
何も利益を生まないし単純に札幌と言うか北海道がから野球が消えたから
せっかくハムカルチャーが根付いたってのにそれ捨てちゃったからね
札幌行けばわかるけどみんな叩いてる
でもネットじゃそういう声あんまりみないよね?
ま、あんまメディアに操作されて発言しないほうがいいよ
現地の声、きこ
617それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:01.72ID:wbQ9N4MI0 >>568
やっぱ市役所って暇なんやね
やっぱ市役所って暇なんやね
618それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:04.44ID:K0wpN20H0 普通に札幌が心入れ替えて日ハムさん捨てないで下さい待遇良くしますって言ったら北広島移転辞めてた?
619それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:12.95ID:Qrt6MLqH0 アクセスアクセスいうけど福住も地下鉄1本だけやしアクセス悪いし輸送力も貧弱やろ
札幌ドームは駐車場貧弱やから、エスコンは駐車場増やすだけでも客にはありがたいで
札幌ドームは駐車場貧弱やから、エスコンは駐車場増やすだけでも客にはありがたいで
620それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:20.27ID:9lpT09CE0621それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:27.30ID:OXeQ8DwIx >>564
ヤスゥイ!
ヤスゥイ!
622それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:33.56ID:iG6FIVRW0623それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:34.42ID:YFz266yVM >>610
また直打ちで(北海道)になるだけやろ…
また直打ちで(北海道)になるだけやろ…
624それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:39.57ID:VJqYS3Q30 アフィカス死ね
625それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:44.00ID:/YUmEGQIM626それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:45.01ID:IBQu3yUZ0 札幌ドームに広告乗せませんか?
コンサドーレの放送で映りますよ!
嘘ンゴコンサドーレの試合の時は上からカバーかけてJのスポンサー載せるンゴ
これ半分詐欺だろ
コンサドーレの放送で映りますよ!
嘘ンゴコンサドーレの試合の時は上からカバーかけてJのスポンサー載せるンゴ
これ半分詐欺だろ
2022/11/04(金) 13:26:53.99ID:LKqtwnBc0
628それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:58.17ID:uf58RND50 >>620
札幌ドームはそんなに良いならここまで馬鹿にされないんやで
札幌ドームはそんなに良いならここまで馬鹿にされないんやで
629それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:26:58.62ID:NQaPh5oe0 >>600
東京駅から川崎くらいの距離だしそんなでもなくね
東京駅から川崎くらいの距離だしそんなでもなくね
630それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:04.02ID:Vrbtk70C0 >>616
なんでそんなオネエみたいな口調に変えたの?
なんでそんなオネエみたいな口調に変えたの?
631それでも動く名無し(陸前國)
2022/11/04(金) 13:27:07.03ID:MKCu9PIB0 マジでID変えて帰ってきとるやんけ
632それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:07.17ID:vYmGZZDfa 北広島へのアクセスクソって批判する人おるけど福住も大概だと思うんですけど
633それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:08.92ID:BquGeZAl0634それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:19.89ID:TLPKvV020 >>616
お前ガイジ京都府民の真似してもおもんないから消えて良いよレス乞食
お前ガイジ京都府民の真似してもおもんないから消えて良いよレス乞食
635それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:21.47ID:QFZNvmS/p636それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:23.87ID:5KEnhs5I0 >>618
値下げしてくれって言われた時にじゃあ値上げするわ!ってやってなかったら移転とかなかったやろうな
値下げしてくれって言われた時にじゃあ値上げするわ!ってやってなかったら移転とかなかったやろうな
637それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:32.44ID:Iofd5rH3d >>626
ええ…
ええ…
638それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:32.90ID:CdyWlMqIa レス乞食の偽札幌民湧いとるやん
639それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:33.45ID:nhYHypi90 >>578
それは札幌ドーム側も東京ドームに比べてリーズナブルでしょ!と利点として認めてるしな
立地も客入りも最強の東京ドームと比べてどうするんだってのと
西武ドームとか他のドームより高いやんけってのは無視したアピールやけど
それは札幌ドーム側も東京ドームに比べてリーズナブルでしょ!と利点として認めてるしな
立地も客入りも最強の東京ドームと比べてどうするんだってのと
西武ドームとか他のドームより高いやんけってのは無視したアピールやけど
640それでも動く名無し(北海道)
2022/11/04(金) 13:27:37.53ID:Hq1J8N+i0 >>619
また道路拡張するまでは渋滞大変そうやけどな
また道路拡張するまでは渋滞大変そうやけどな
641それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:49.77ID:wbQ9N4MI0 >>593
流石北海道
流石北海道
642それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:54.35ID:IBQu3yUZ0 >>341
ほな、さいなら(4レスぶり2度目)
ほな、さいなら(4レスぶり2度目)
643それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:54.92ID:wxVvH2K50 札幌五輪楽しみやね^^
644それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:27:55.14ID:Iofd5rH3d >>629
近いやん
近いやん
645それでも動く名無し(松野町)
2022/11/04(金) 13:28:02.19ID:Xw/iQ1J3M >>608
なんで手打ち?
なんで手打ち?
646それでも動く名無し
2022/11/04(金) 13:28:09.66ID:iej839w30 >>609
誘致成功したらより評価落ちそう
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