『無産オタク』とかいうあまりにも強すぎるため流行らなかったワード
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>>2
絵を描いたり作曲したりゲーム作ったり出来ない消費専門のオタクのことや 購入厨とかと同じ一般人を対象にした馬鹿丸出しの造語だったしなぁ… >>4
それほとんどのオタクに当てはまらんか
野球オタクだって観戦がメインで実際に野球するやつは少ないやろ 一般人もほとんど無産に近いけど一般人は子供産んどるからノーカンか 小説は簡単に書けるからみんなチャレンジしてみてほしい 消費者全員に適応されるやんけ
社会なりたたなくなるわ 創作者は基本的に消費者に受ける物を作るから殆どの創作者は消費者を馬鹿にしたりしない
どちらかと言うと消費者側が卑下して無産と使ってたのに、いつのまにか創作者がこぞって消費者を馬鹿にしていたという流れになってた メインの客層を馬鹿にしてりゃそうなるよな…
馬鹿が自分の首絞めてるだけだった >>13
チャレンジして挫折しとるわ。4〜5年間で3話とかしか書いてない 若者は何らかのクリエイターになりたがりすぎやからそれを実現できる余裕が生まれてしまうと人間が消費しきれなくなるで
AIが生産するのではなくAIが消費する時代が来るんや オタクはクリエイターとクリエイター以外で明確にカースト差があるから仕方ないね >>1
子供部屋おじさんみたいな蔑称よりマジョリティすぎて強くもない 旅行好きやと公共交通機関使うのは雑魚ってなるんか? 何か作ってるからオタクとしての格が上がるわけでも発言権を得られるわけでもないのに プロが素人に向かって「文句があるならお前がやれ」というのは悲しくならんのか? 広範囲攻撃でも刺さる奴が少なすぎやろ
挑戦したけど挫折してまだ未練がある奴だけ 結局は同族煽るためのワードだからな
自分も無産のくせに他の奴らを煽ることで俺はこいつらと違う感を演出してただけや なんだ要はほならね論じゃん
金払ってる客に言うなら的外れでしかない
ホント頭悪い奴って意味不明な言葉作りたがるよな むしろ一番健全じゃん
クリエイター気取りのやつって性格に難があるやつ目立つし >>28
むだにカースト意識してる奴にはささるんやないか? どうせ造語症の奴が作ったんやろ?
インパクトも無いしそりゃ流行らんよ 「クリエイター気取り」とか「クリエイターのオナニー」とか
無産オタクの嫉妬まみれな言葉使い大好き Twitterでチヤホヤされてる絵師にコンプ持ってる層がいるのはAI云々でよく分かったわ 数が多すぎるからな
クリエイターが反抗しようとしても封殺される まともな商業クリエイターや評価されてるクリエイターからしたら消費者は普通に大切だからな
大して評価もされず創作活動してることしか誇ることのないクリエイター気取りワナビがマウント取るためしか使えん というかほとんどのオタクが当てはまるから効きようがない
シロクマに白いって言ってるようなもの 例えば対戦ゲームやってて面白い瞬間をyoutube shortとかにアップロードするのは生産したことになるのか? >>47
AI騒動はほんま笑えた
無産「インターネットお絵かきマン!クリエイター気取りのオナニー野郎!」
↓
無産「NovelAIでワイも絵師やあああああ!!!!!」
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 >>49
ワイはプロやけど消費者のことは見下しとるで 殆どのひとがそっち側だからな
当たり前過ぎて流行らん 普通に考えて絵描きとか小説書きとかゲームクリエイターとか作曲家のほうが偉いに決まっとるやん パトロンといえば聞こえがいいやろ
歴史上の有名芸術家も全員パトロンあってのものや 無産のゴミ共は何故自分たちのほうか上だと思ってるのだろうか
ただ消費してるだけの豚なのに >>63
哀れなのは絵も描けない小説も書けないゲームも音楽も作れない
なーんも創造性のない無産オタクやん 絵師のtwitter 50万フォロワー
おまえら 50フォロワー
まあそういうことや >>65
プロなのに素人相手にしかマウント取れないのが悲しすぎるやろ 威張ったりするつもりはないけど
多分ワイのほうが稼いでるだろうから別に特別だとは思わん わいには見下す気持ちがわからないんやが
消費者の人たちから感想もらえたり褒めてもらった時が一番嬉しいんやが ふわふわで中身ないし
自分が言われたくない言葉並べてるだけやろ >>67
情弱末尾r「たのむ~!絵師死んでくれ~!」
嫉妬メラメラで草 >>74
これ
普通のオタクからはピンと来ない悪口 >>65
君がクリエイターに何らかの逆恨みを抱く無産なのは伝わってくる そもそも資本主義社会において偉い偉くないからって資本力の有無やから
自分より稼ぎ低いやつにマウントとられても何も効かんわ 無産叩き=コンテンツ消費者叩きやからそりゃ有産側からしても流行ってほしくなかったやろ
客離れとか最悪やし >>72
ワイもそう思う
作品作ってない人に見られた時どう思われるかってかなり大事だし >>67
今でさえ良作がゴミに埋もれとるのにAIが参入したらゴミの比率が跳ね上がってワイらも殺されるで >>79
収入も創造性も発言力も無産に負ける気せえへんわ >>82
さいとうなおきとか好きそう
大抵の絵描きは内心では無産オタクの事をクソだと思ってるでz 元ネタの無産市民の無産は意味が全然違うんだよな
無学のバカが作ったことがわかる言葉 >>90
ワナビも無産も挑戦しようとして折れた人に刺さると思うんやな
だからその層が自分に言われたら嫌な言葉で煽ってるんじゃないかなって思う なんか下手な落書き垂れ流してるやつほどこういうの拘るよな >>93
ネットスラングとしての無産に本来の意味をもとめる馬鹿おって草
「草って何が草?何が生えてるの?」とか言ってるのと変わらんで君 無産って消費者全体やん
ラーメンオタクはラーメン作るサイドに周れってことか? >>97
これが全て
結局は「描けない奴らの嫉妬」だったんだよな 適当な棒人間書いただけで有産になれるからな
本当に意味のない言葉だよ >>99
オタクは都合の悪いスレそっ閉じって相場が決まっとるからね
我慢しきれなくて必死に自己正当化しとる無産もちらほらおるけどw 無産オタクって結婚できず子供産めない人間のことやと思ったわ
違うんか AI絵の黒歴史っぷりを見るに無産オタクってワードはほんま効きすぎるんやろうな >>102
え?棒人間描いただけで本当にクリエイター扱いされると思ってんの?w
ならやればええやんw >>100
まずオタク史を理解しないとこの流れは読めんで つっても今動画クリエイターやっとる奴は多いやろし相対的に全員何かしらネット創作してる率は上がっとると思うで クリエイターはネットで発言するやつ多いからやばい奴もよく見当たるやろな
青葉みたいなクリエイター何回か見たことあるし >>77
すげえな
ワイは本業800で金融所得が600あるわ
被雇用者で福利厚生や社会保障の恩恵が厚く資産からの金融所得もある点考慮するとワイの方が上やね 創作物に文句つけるのが趣味のなんG民にこそ創作やって欲しいんやがな
「こうした方がいい」みたいな今あるものへの不満って何よりの創作のモチベになるし 金落とすそうだから
ここ貶めるとよろしくない結果になるからね 全然人気ないなろう作者がネットで延々とオタク叩きしてんの恐怖だわ >>105
創作活動やってない消費者ってニュアンスなんだろうけど
そんなん殆どのやつがそうやから逆に煽りワードとして弱いんだろうな >>109
だからこそ無産って言葉が効くんや
昔は才能と運みたいな世界だったけど今は努力と工夫で誰でも出来るようになってる
だからこそ無産オタク=「才能も運も努力も工夫もなんもない消費専門オタク」としてより一層ミジメな存在になってるんやな >>77
年収の話してる時点で所詮は労働者じゃんw
資産はどのくらいあるの?
アセットアロケーションは? >>83
聞く度にズレてる感じしてたけど正にこれだわ
つまらんって言われて客に切れる
クリエイターとして負けた宣言だよな >>93
いや無産市民とはまったく無関係に新しく生まれた熟語やろ >>111
嘘をつくな
年収400万くらいやろどうせ AIであんなに遊んでた連中がもう飽きてるのが無産って言われる由縁なんだよな。絵師の仕事奪ってやると息巻いてたのにこのザマ >>121
労働者じゃなくて「社長」なんだよなあ
バーカ😂😂😂 結婚相手がいなくて子どもがいないオタクの話かと思った >>125
ワイ以下ではあるけどお前もまぁまぁすごいんだから素直に負けを認めたら?
じゃお前も嘘をつくなで終わるで >>109
レビューやスレ立ても創作みたいなもんやな
そうやって色々創作しとるのも小遣い稼ぎと呼べる程度の収益すら得られないのがほとんどやが >>117
嫌に文句を言うところ
御託を並べるくせに自分は何もしないところ
純粋な消費者より視野が狭すぎるところ 強すぎたから流行らなかったんじゃなくてピンとこない上に知名度もないから流行らなかっただけや >>129
社長なんて誰でも名乗れるやん
で、キミの資産は? 意見言ってくるやつを無産とか言ってアンチ扱いするのはゆたぼんと同じやな 消費専門のオタクって全体の9割くらいだし
超広範囲な割に威力ゴミな小雨みたいな攻撃だしそりゃ流行らんわ その消費者という立場に胡座かいて作品や作者に対する敬意を払わんから
こういう言葉が生まれるんやろ 無産から脱却しようとゴミこしらえて自己顕示欲爆発させてるやつ見ると寒気する >>127
無産の手にかかればAIすら消費されるんや >>117
クリエイターへのねじ曲がった嫉妬心の有無とちゃうかな
オタクにはよくいるやろ自分じゃなんも作れないくせにやたら上から目線の糞みたいなオタク野郎がさ >>132
これこそ無産の最たるものよな
ガチャ回すだけで絵師気取り 創作者になりきれん中途半端なやつほどこのワード使ってそうよな これ使うのって極少数の生産者だけだろ
そりゃ流行らんわ >>105
鬼滅の刃の無惨様から無産様(独身で子供を産まない鬼滅の刃ファンのおばさん)って揶揄されてたのが最初でそっちの方が正しいと思ってたわワイも
壁ドンみたいなもんか >>149
艦これ好きな層とか大体その層と被ってるやろ >>146
いいねいいね
そういう書き込みをしてこその無産オタクだよ オタク以外に誇れるものがあれば無惨オタクって言われても効かないんよ
オタクしか取り柄?無いやつに刺さっとる >>145
いくら消費者相手とはいえキチガイみたいな絡み方してくる奴に対しては創作者も丁寧に接する必要はないとは思うわ
それでも人気ある人は丁寧に接してるけど >>152
何とかして使わせたくなくて必死なんやね君 使えるのが極小数の有産な上まともな奴は商売相手である無産を煽らんからな
一部の自称クリエイターが使うくっさいマウント用語になった >>139
オタク全員がクリエイターになりたいとかいう勝手な思い込みから来るワードやしな >>152
よしんば無産オタク見下せる奴いたとしても
創作で飯食ってる人くらいだろうからな
そんなんほんの一握りやし >>158
このスレで効いてないアピしてる奴らがこれなんやろうな
オタクがアイデンティティの哀れな奴らや >>163
まあ無産ではないかも知れんが作ってるものに価値がないから
限りなく無産に近いクリエイターやろね ゴミみたいな絵や曲作ってることだけがアイデンティティな奴が捻り出した単語ってのが全面に出過ぎてるんだよ
レベルとしては「撮らない鉄」とかと同じ 音ゲーマーが下手なやつをモブって呼んでたようなキモさやな そもそもどういう経緯で単なるファンをバカにしようと思うんや
映画撮ってる奴が映画見てるだけの客をバカにするとかありえんし、プロ野球選手が野球やらない客を下に見ることはないやろ >>167
イライラしすぎて必死見に行っちゃったんだw >>163
曲がりなりにもコミケに出てたから有産やな
まあ無職オタクやけどな 6~7年前によく聴いたワードな気がするわ
AIイラストのせいでまた使われ出してるんかな 社会から外れて絵を描くしかできなかったコンプまみれのチー牛が普通の生活してる人間を見下そうと必死に無産認定してるだけだからな
社会の一員にならず必要のない落書きでシコってる人間こそが無産なのに ゲームクリエイターもアニメーターも音楽家も消費者に対して無産だとか言わないけど
萌え絵師()だけなんだよなそんな事言ってるの
一番低俗な分野のクリエイターがどんな高尚な奴らよりもプライド高いのホント笑える クリエイターこそ自分が偉いという勘違いやめたら?
年収でマウント取ってる時点でその程度なのバレバレやぞ >>177
陰では言ってるよ
「あいつらほんま死なないかなあ」って 中途半端な奴ほどスレタイとかクリエイターを自称したがるよね
俺は君らとは違うんだ。なんて言う人間に余裕のある強者はいませんよ そもそも99%の人間は自分の仕事で何かしら産んでるんやし
なぜかオタク界隈だけに話閉じて無産とか言ってんのは自称絵師かニートくらいやろ ネットに上げるなら批判も受け入れろとか
創作者としての態度を説教したがるような連中のことなら徹底的に潰してくれたほうが嬉しいで あと本当に生産的な活動してる奴はわざわざ有産であることを自称せんやろ
童貞がラブホの内装語るくらい中身のない有産像 子供部屋未使用おばさんみたいなガチで触れちゃいけないやつは流行らない >>174
絵師ざまぁしちゃったのと心の中に創作者飼ってたせいでもう誤魔化せなくなった
“無産”は効いてます >>171
単なる消費豚の癖に上から目線で偉そうに批判しとるからクリエイターから失笑されとるだけや それこそ英一郎みたいなのが生きてたら無産無産言ってそうよな 絵が描けるだけでクリエイター気取りするのも間違ってないか? でもあんなに絵師を終わらせたとか言ってキャッキャしてたAIがもう空気なのは凄い
結局AIというペンネームのハンコ絵師だから仕方ないんだよね まあ確実に効いてるやろね
このスレにもきいてないアピが沢山書き込まれてるし
効いてないアピは効いてますアピや 特に売れてるわけでもないのに自分の客層に喧嘩売るって凄いよな
しかも自分の作品の評価は変わらず自分の株だけ下げる自爆 >>192
自称するのは勝手やろ
マウント取ろうとするのが滑稽なだけで >>177
萌え絵師(笑)って社会からハブられた人間やからな
陰湿な無産認定して精神的勝利してないとコンプで頭おかしくなっちゃうんや >>193
pixivとかdlsiteがすぐにジャンル隔離したのがデカかったな
金稼げんならそりゃ流行らんわ クリエイターに嫉妬するキショイオタクがそこそこ存在するのは間違いないが無産オタクは攻撃する範囲が広すぎてクリエイター尊敬してるオタクも巻き込むのがアレなところやな この言葉を使ってるやつの9割9分は他人に無産と言えるほど価値のあるものを作ってないのがね
にもかかわらずしょーもないイラストで有産者気取ってるんだから痛々しいことこの上ない 残念だけどAI絵のせいで無産は効いてないって言われても>>189をやっちゃてるからな説得力皆無よ
効いてないならスルーすればいいし 撮れない鉄とか言ってる撮り鉄とまんま同じなんだよな
まぁ社会不適合ぶりで言えば撮り鉄と絵師()は同レベルなんだから残当やが ぼくのかんがえた悪い絵師批判が並ぶあたり
持つものは屑ってことにしないと自我保てないんやろなあ >>198
オタクにはカーストがあるってだけの話やろ
クリエイティブなオタクは上位カーストで
そうでないオタクは消費豚とか無産という下位カーストや 例えばニコニコでゲームの攻略動画やアニメのMAD作ってるのは無産?有産? 絵描く文書く、あとは声優あたりは大体のオタクが通過儀礼としてちょっとは憧れるもんやと思うで
トップクラスまでいけば羨望が勝つけど
pixivとかなろうくらいなら俺でも行けるはずなんやって意識が出て当たり強くなるんやろ >>193
こうしてる間にもAIはしっかり進歩してるとは思うけどね
ただ無駄に騒いで界隈を荒らしてった「イナゴ絵師は失職」だの煽ってた奴らの方が
界隈にとってはよっぽど大量発生のイナゴだったのは間違いないが ID:hACW5if8M
なんやこいつ無産認定に必死やけど絵描いてていじめられたんか? 無産「萌え絵描きはなあ!本当の、本物のクリエイターより劣るんだああああ!!!」
でもお前ら無産よりは圧倒的に「上」だよね >>211
どっちでもないんじゃね?
有産自称できるのってそれで生計立ててる人ってイメージだわ 消費者も生産者もカスはおって対立煽りが一番カスなのは紛れもない事実や 稀に信者が他のクリエイターのとこでも無産煽りしだすから冗談抜きに害悪 >>218
銭にならなくても素晴らしいものを描いてる人も沢山おるから
作品の所得は有産無産に関係ないと思うで そも全ての表現者は消費者に評価されることで初めて有産になるんやで
前提を履き違えてるから乞食回線なんざ使う羽目になるんやろ 99.9%そうやろ
日本人にお前ジャップだろいうてるもん >>218
ワイはオタクだけど実家のパン屋さんで働いてるから間違いなく有産やな
ちな得意パンはクランベリー入りベーグル 意気揚々とレス乞食をしてるやつは何を産み出してるんだろう そもそも消費者が多数派やし圧倒的にそっちの方が楽しいやろ 絵や楽曲作ってないだけでそこらへんの人も仕事して生産しているやろ
いくら稼いでるか、どれだけ社会的に成功しているかで語るべきでは? >>221
他人の功績を棒にする奴が一番愚かやな
まあイッチのことなんだけど 無産煽りってクリエイター気取りのうんこ製造機がよくやってる印象やわ >>223
それ君の勝手な定義だよね
いかにも消費豚の無産らしい、人気や売上という指標以外何も見えない
資本主義に毒された馬鹿な量産型オタクって感じや
ソシャゲのセルランとか気にしてそう >>215
AIが進歩しても絵師は消えないしな。「人の手で描かれたか否か」が重要なのは共通認識だから速攻でジャンル隔離された訳だしそこんとこすら分かってない奴が多すぎた >>222
その通りや
まともなもん作ってる奴だけが"有産"
ゴミ作ってる奴は💩製造機や🤗 有産の基準って何?絵描いて晒すこと?じゃあこれでワイも有産か?12秒で描いたけど
https://i.imgur.com/qa2Rs6z.jpg 客商売が客を馬鹿にするという自殺ムーブ
まぁ売れない底辺クリエイターが最後っ屁のつもりなんだろう うんこ製造機の下位互換みたいなワードじゃそら流行らんよ >>230
どっかの企業に雇われて安サラリーもらってるのと芸術を創造するのは全然ちゃうやろ >>235
オタクのカーストとか言ってる奴が何言ってんだ
オナニー採点した結果を棒にしてるのが今のお前やで あの、無産煽りしてる絵師様よりバイトしてる高校生の方が生産してます😅 末尾Mって自称金持ち多いよね
そんで金持ちは無駄なことに金使わない理論持ち出してくる 無産オタク煽ってたクリエイター気取りがAI絵師のおかげで無事無産になるという結末 >>238
見た感じ完全なド素人ではなさそうやけどあんまり上手でもない
有産の中の最下層って感じかな 無産の定義がわからんわ
消費する側の人間なんて9割の人間がそうなんやから やたらと絵師絵師言ってるけど無産煽りしてる絵師様って一体誰なん? >>230
これ
普通のサラリーマンでも対価貰って仕事してる時点で有産でええよ ワイ姉活して女の子の笑顔"産んでる"んやけど
もしかして有産ヲタクやった? 従来のオタクといえばキモいけどカネは落とす必要悪みたいな存在だったが
最近のオタクはネットで完結してて一切カネを落とさないもんな >>251
その無産煽りしてるクリエイターって誰の事を言ってんねん >>246
ワイのは別にワイの独自定義ちゃうもん
皆が心の裡に思ってる事を代弁してるだけや 残念だけどAI絵師様のせいで無産オタクがホントに効いてるのが証明されてしまったからな効いてないアピしてるやつおるけど 実際こういうこと言って無産煽りしてたカス絵師結構見たからな
それが絵師への反発になりAI絵師よいしょに繋がった >>238
うおおおおおおおお有産様有産様!!!!!! >>244
君その安サラリーマンに負けてるわけやが自覚あるん? >>252
有産の中の最下層ってそれお前やろ
デフォルメの上手さが理解出来ないメクラ 多数の作る側がこれ言ってるわけじゃないのが笑えるな 本来オタクって基本的に有産だったんだけどな
何も産みだせない、何も詳しくない人間がコミュニティ内ででかい顔して発言できるわけないからな
ネットでアニメやソシャゲが共通の話題になって一般層が入ってきてから無産だらけになった >>261
お前今のところ有産の定義というのをまともに示せてないぞ
皆の代弁というのであれば言葉ではっきり有産の定義を述べて見せろや 昔のオタク「漫画が大好きです!」 本棚に単行本びっしり
今のオタク「漫画が大好きです!」 ネットで違法ダウンロード >>268
年収1600万あるサラリーマンどんだけおんねんアホ
日本人労働者の平均年収は433万や >>244
創造したやつを買い取ってもらうようなクリエイターなんて一流中の一流やん
ほとんどがサラリーマンと同じで注文されたモノを作るだけやろ アフィならアフィでその発言をしてるクリエイターとやらのスクショを持ってくるべきだよな
お互いに実体が見えないから側から見たら何やってんねんって感じだぞ 普通に働いてたらコンテンツなんて消費するだけのもんだろ >>275
てもワイに負けてるやん🥺
サラリーマンの所得が会社からの給与だけだと思ってんの? >>190
イラッとする気持ちはわからんでもないけど
こいつらは不味い料理とかつまらん映画とかみずほ銀行見て批判したりせんのかね >>265
無産煽りしてる絵師そんないたっけ?
一人くらしか見たことないんやが >>271
昔の同人誌のエピソードとか見ると良くも悪くもイカれてて草生えるわ オタコンテンツを生産する訳やないけど生産者として生計立ててるオタクが無産なのか有産なのかを知りたい >>285
ネットの書き込みで口調って😂
せめて文体とか言えよ むしろVtuberとか大勢からチヤホヤされてる絵師への嫉妬から始まった対立やと思うけどな 昔のオタクはただ消費するだけの側だとしてもカネだけは落としてたが
今のオタはまともにカネも落とさないただの害虫というね 誰のためにもなってない絵を描いてるだけの人間が有産気取りなのほんま草 >>294
統失の妄想に何を言い返すことも出来んがな😂 >>293
勝手に人の頭の中テレパシーするとか統失やん >>296
Vtuberが出てくるはるか前からあったような >>301
絵師のdiscordは無産の悪口大会やでw >>306
あれ心の中の代弁はどうしたの?
ヤベだと思ったから方向性変えたの?w >>306
内心じゃないやん
嘘重ねてすぐ矛盾する ネット上に溢れてる自称有産絵師のほとんどが経済まわさない無産側だったが
AIのおかげでますます存在価値が無くなっちまったな
一握りのプロ以外用済みに >>308
統失ですら飛行機飛ばせるのに飛ばせない末尾Mさんときたらそれ以下やな…w >>303
偉いもクソもねーだろ
ただの趣味じゃん 絵師って芸術家じゃなくてあくまでメーカーの癖にクリエイター気取り多すぎな
本当に芸術なら絶対AIには淘汰されないからな >>309
>>310
馬鹿で草
Discordみたいなクローズドの場での話なんやから内心と同義やん
これだから揚げ足取りしか出来ない無産オタクカスは困るw >>312
無産くん飛行機飛ばせる事を誇りに思ってそうで草 稼いでるプロ絵師は凄いと思うが
悲しいことにネットに溢れてる絵師の99%はゴミなのよね
AI以下 結局これだけ長々とレスしてても肝心要の有産の定義について答えられないんやな
まあまともな定義出したら無産煽りの大半も無産ということになるから答えようがないんやろうけど >>318
飛行機を飛ばせるワイ>飛行機を飛ばせない統失の末尾M
また勝ってしまった…w そもそも使えるやつが限られすぎてて流行らんやろ
絵師とかだってそんな全方位に喧嘩売ったら困るの自分やし、誰がどのタイミングで使うねん 普通はみんな仕事してるから学生以下にしか当てはまらなくね? >>322
飛行機飛ばしたらからなんやねんw
アホやろお前 無産かどうかよりもそのコンテンツにどのくらいお金使ったかの方が偉くない? >>325
手塚治虫ってスポ根とかが人気って知って嫉妬でブチ切れてたらしいけどお前にとって手塚治虫は無産なん? なんGが一番無産オタクに優しい界隈だからな
ふたば、ニコニコ、Twitter、YouTube、pixiv、TikTok
今や有産じゃないとネットで他人に認識すらされない >>326
仕事にもピンからキリまであるからなあ
誰でも出来る糞仕事は価値を生み出してるとは言えないやね イッチの主張は論拠が一切無いただの妄想ってのがキモやな
これで有産気取りなんだから皮肉なもんや >>327
ほらな、飛ばせない
お前じゃ飛ばさないんだよ クリエイトしてないオタクでそこそこの年収持ってるやつの方が社会的立場は上なんだよなぁ その無産も無産で、キモオタ界隈で食っていくなんて考えちゃうバカ煽ててオナネタ供給させてるだけなんや
バカにし合ってウィンウィンやな >>325
あかんやろ
それは消費者と無産の違いとはなっても
有産の定義として何一つ機能してないで めっちゃ効いてるやん
なんGとか特に金も落とさない雑魚多そう 効いてるか効いてないかは結局このスレが伸びてるのが全てでは? いうほど流行ってないか?絵嫉妬煽りに必ず登場するワードじゃん
ここもすっとぼけ効いてないアピールで埋まってるし >>332
じゃあ9割の人間がそうなんやから流行るわけがないじゃん... >>330
手塚治虫は「なんにも作れないくせに」に当てはまらんやん
同業者に強い対抗心がある=描いてるものにプライドがある作家やろ
無産は屁理屈こねるのさえ下手糞やなあ AI絵スレは「見てみてワイの絵すごいでしょ😊」と、絵師叩きを同時にしてたのがなんか草生えたわ
なんG民の叩き対象が無産よりも有産なんやからしゃーない >>335
同じ年収でクリエイトしてるのとしてないのとでは? >>334
わかったわかったお前の勝ちでええで
飛行機飛ばせるおまえは偉い! オタクは金落とさないって言っとるやつも音楽はストリーミングしか使わずネットはアドブロ使って浪人も買わないんやぞ >>343
だからそのなんも作れないの定義を聞かれてんだろ
皮肉言われても分かんないんだなお前 消費者コンプレックスって言葉のほうが本質突いてて好きやわ いわば客をバカにしとるようなもんやし
作り出してる奴も他のものは作れなかったりするしな でも唯一無二の秋野かえでは認めるよね?
それでええやん >>331
フォロワーが戦闘力って正しかったな
SNSは戦闘力無きゃいいねとリプするだけのbotにしかなれん >>352
皮肉が下手糞すぎるんとちゃうか?
普通無産オタクって言ったらコンテンツクリエイターになれなかった挫折雑魚の虫けらオタクを言うよね >>345
?オタクコンテンツのクリエイターとか普通に恥ずかしいだろ エロ系とか萌え系だとしたら家族にも堂々言えたもんじゃないし 誰にも作品を評価されてないのに無産オタクへマウンティングしてる自称有産マンってコンプレックスやばそう スレがキモすぎる
結局オタクである時点でもう世間一般から見たら爪弾き者だわな >>331
ここでツイッタ垢はるやつとフォローするやつ見るとどん底みたいなのしかおらんくて泣ける 小説にAI絵自分で載っけてる奴とかすごく好感持てるわ >>359
じゃあなんで年収とかいう尺度持ってきたの? 生産者と消費者の関係は相互依存やから対立軸になってない
アフィカスは何でも対立させとかなければ気が済まんのか >>316
クリエイターや
discordの招待そろそろ来るから準備しとけよ 資本主義において一番偉いのは投資家やろ
労働者も自営業もビジネスオーナーも所詮は投資家の奴隷なんやからイキったらアカンで 無産オタクって普通に
「結婚できない(だから子供もいない)オタク女」のことかと思った
こどおじの女版みたいな 投資家の半分は赤字やし十分な利益を出せてるのはそのうちの更に1/10やけどな >>358
これお前の今の発言となんもカスってないけどw
148 それでも動く名無し[] 2022/11/04(金) 17:26:15.57 ID:hACW5if8M
>>117
クリエイターへのねじ曲がった嫉妬心の有無とちゃうかな
オタクにはよくいるやろ自分じゃなんも作れないくせにやたら上から目線の糞みたいなオタク野郎がさ >>4
分析や考察の文章や動画を生んだらええがな
メモも取らずに消費するだけのやつは記憶も消えるしマジで無駄 >>364
そりゃ年収はパワーだからな オタククリエイターとそうでない人が同じ年収だとして信用できそうなのはどっちかっていう話よ よほど成功してないといい歳して何やってんだって思われるだけやろ 作ってるからクリエイティブだから偉いみたいなのが横行するとお前ゲーム実況してるだけやんけ…お前まとめサイトよみあげてるだけやんけ…みたいなのがデカい顔しだすからヤダ 分かりやすく何か作ったりとかしてるわけちゃうけどそこそこ広まったネットスラングいくつか生み出したから正直それに関しては優越感みたいなもん持ってるわ
何とは絶対言わんけど >>378
もしかしてだいしゅきホールドの作者さん? 流行らないのは意味がわからないからだろ
文字をみてすぐ何を指しているのか理解できるようなワードじゃないと流行らない 効いてない効いてないでこんだけ伸ばしたら自白してるようなものでは🤔 >>376
お前さんの理屈ではクリエイトしてないほうが立場上なんだからそっちのがパワーあるのに、なんでそっちに年収パワープラスしたの?
既に偏ってる方にさらに重り置くなんてわけがわからない
普通にお前さんの理屈をわかりやすく説明するなら年収パワープラスするのはクリエイトしてる方じゃないの? >>358
コンテンツクリエイターになることが有産の定義なら
消費者の評価によって金銭的価値の発生していない創作物は有産とは言えないってことやな
まあそれならワイは正しいと思うで? これを流行らせるとそもそもオタク文化を消費するやつが減るやろ
マウント取りたいだけの馬鹿が流行らせた言葉で有産オタクが無価値になる せめてこれだったら朝まで語れるみたいな熱量が欲しかった
全部が浅いから悲しい >>384
すまん、何言ってんのかよくわかんねーわw ひょっとして末尾Mくんやっと飛行機乗れたの?
おめでたい 働いとる人は労働を通じてモノやサービス生み出して対価にカネを得とる生産者なんやで
ガチの無産って無職だけやで >>377
自作PCも自作名乗るならハンダから作れ理論みたいやな
ワイはそれに陽子衝突するところからと返すんやが 周囲の同人作品を褒めてる姿がダサいんよな
自分の同人作品も同じように褒めて欲しいっていう欲が透けちゃってる オタクって同族嫌悪なのか知らんが〇〇太郎とか特定の作品好きなやつに蔑称つけるの大好きだよな
側から見たら両方きしょいオタクやのに >>361
dd論しか振り翳せなくなっちゃった無産さん😭 別に生産してなくても何かに精通してたらええんちゃうか?
例えば、ワイは税理士の卵やから税理に精通してるわけだけど
そういうのもなんもなくただアニメ漫画を貪るだけのフリーターはきついわね・・・ 創作者は感動というサービスを生み出して対価を得とるだけやで >>389
年収って尺度を用意した意味がないじゃんって話やで 個人でDTMしてる知り合いが、
絵は容量超軽いし表示のための実装がいろんなところでされてるし二次創作ならフックにもかかりやすくて観て数秒で評価が貰えるからネットだと超有利
音楽はそういうのが全然無い
ってボヤいてて、なるほどな~とは思ったことはある
超優遇されてるのは絵だけ 有産ほんま憧れるわ
好きなコンテンツに貢献できるってほんま光栄なことやで >>398
これは同感やね
何にも精通出来ない人生は虚しい 絵も描けないし曲も作れないし歌も歌えないし見た目はチー牛でコスプレとかもできないし >>401
タイパとかいう言葉が流行る現代で曲みたいに一回楽しむのに数分かかるもので評価もらうのは厳しいやろうな
サビだけ抜き出して投稿してる人もいるくらいや >>372
無知だなぁ
労働者のやる投資の話だよそれ😅
富裕層(金融資産一億以上)で長期運用ならそんな負けてるやつほぼおらんが
まぁすまん君には難しかったかな 労働時間分の賃金までちゃんと回収出来てるんだったら普通のオタクの上位互換やろ
赤字なら同人即売会サービスを消費してるだけの消費型オタクや >>398
結局のところそういうことやね
なんかひとつでも自信ニキになれるような分野があるんか?と
他人の作ったもん批判してばっかでお前は実践はしとるんか?と ただの消費者やからな
色々理屈つけて範囲狭めようとしてるけど >>410
たれーいwwwwww
貧乏人には長期運用の概念ないからしゃーない🤣🤣🤣🤣 お絵描き趣味やけど友達出来なくて悲しい
でもコミケとか行って挨拶するようなコミュ力も無いし何かのコンテンツの界隈属すような熱量も無いんや 何かしらの文章、画像、音楽、映像を公開してる人は有産って定義で考えてみる
それに則ると、5chのレスやSNSの投稿をしてるだけの人も有産になる
それを弾くために例えば「何かしらの中略で金を稼ぐかどうか」でラインを設けると、他人の著作物のプレイ実況で荒稼ぎするストリーマーとか転載まとめ動画投稿者が有産なのかって話になる
そんなわけで「仕事以外に一次創作物で金を稼ぐ人が有産」って定義にすると、今度はそんな人が殆ど居ないよね、って話になる
よって有産無産って議論は拡がりが無いと思われる 無産オタクって別の言い方すればリアルでもネットでも居場所がない人間なんだよな
当然無産でもリアルが充実してれば恋人家族友達社会に承認されて居場所があるから何も問題ない
リアルで居場所がなくネットのオタク界隈に逃げ込んでるのに何も生産できず承認されてない奴はただの空気
無産は孤独や 消費と生産をまとめて扱ってる時点でガバやろ
人生のすべてがオタク活動なんか? イッチはアフィリエイトブログクリエイター様やぞ
無産じゃないんだ! >>406
コスプレはしたい人間がすればええんやで >>401
思うんだが、なぜ音楽勢は二次創作をしないんだい?
例えば、中島みゆきの悪女(party night remix)なんて作ってうpしたら
すげーバズりそうなもんだが 女優でなぜ照明さんだか音声さんになったんですかと馬鹿にしたのがいたが同じだよな オタクなだけマシやろ
なんの趣味もないテレビ見てるだけの奴が一番やばい >>425
オマージュとかインスパイアとか公言するとぶっ叩かれて潰されるし… 実際効いてるんやろうなAIスレ出てきた時衝撃だったわそんな層がいると思わんし >>418
頭の悪い奴特有の何がいいたいのかわからん糞長文 即売会の主催に金払ってサービスを受けてる消費者だって自覚がないんやろな
専門学校に金吸われてるアホと同じや >>431
あのスレで無産の存在が証明されたのほんま草だった >>418
金云々では無くオリジナリティが含まれるか、それを消費して楽しむ人がいるか、みたいな部分が有産無産分けてると思うわ その有産と無産って違いががあるとして有産は無産に対して何か一言残さんと納得できんの?
産み出すことそのもので満足できとらんのならそれはもう無産側に近いんいゃうかな >>437
クリエイターだって飯食えば糞もするし嫌な消費者に悪態つきたいときもあるやろ >>431
絵師嫉妬勢はおるんやろね
ヲタ趣味のクリエイターなんて絵師以外でもいるのにここまで絵師に憎悪抱いてるレスばっかりなんだから スゲェ
このスレだけの書き込みで60以上
これってやっぱアフィなん? >>422
有害なものを製造しているテロリストだな やってもない事に偉そうな口を利く奴に対してやってから言えよってだけで
産み出すってなんだろうみたいな小難しい話ちゃうで >>435
普通の消費者と明らかに違うもんなぁ…
謎の熱量 弱者男性だからメルカリで転売屋からアニメグッズ買ってる
やすいと思って買ったら新しいの出品されて更に安く売ってたりするから腹が立つ >>451
絵師死亡wwwwざまあwwwって大騒ぎしてて不気味やったな 普通の消費者と混同させて必死にとぼけてんの草
どこまで惨めやねん >>431
こんなんできた!でキャッキャしてるのかと思ったら違ってビビった
楽しんでるのもおったけど 無産オタクって馬鹿にされるのは明らかに普通の消費者ではないよなあ >>441
コンビニバイトが客の愚痴で盛り上がるみたいなもん?
でも愚痴ってるバイトって別に尊敬できる奴らちゃうしこの有産無産スレで立場変えるのは無理やと思うわ こうして無産を叩いてる奴らがいるってことはなんGってクリエイターが多いんやな そもそも有産とか名乗れる奴がほとんどおらんやろ
趣味で絵描くとかなら誰でもできることやし
それで食えるレベルじゃないとただの趣味やん AI絵みたいな手間のかからんお手軽ツールですら長続きしないような奴らだからいつまで経っても無産なんやなって >>451
なんであんなに絵師叩かれてたのか今でもわからんわ 趣味なんて自分一人が楽しめればええねん
人からどう見られてるかなんてどうでもいい >>460
なんGは相手を叩くためなら神にでもなりきるぞ >>418
1行目と2行目で?なったけど文章て
そこは小説とかレポやろ 滅茶苦茶やな むしろクリエイターに憎悪抱いて足引っ張ることしかしないんだから
無産オタクなんて甘すぎる蔑称じゃないか?
有害オタクの間違いだろ pixivにヘッタクソな絵投稿してる奴が無産無産言ってそう 普通に楽しんでるだけのやつを無産とか言って見下してるようにしか見えんのやが・・・ >>461
それすらも出来ない消費特化の存在がおるんやで ワイも絵描きの端くれで企業からたまたま仕事もらえてたりするけど
絵描きで無産叩いてるやつ見たことないよ
そういう飲みの場でも
表立って叩いてたらキモいやつなんだけど
逆に小説家とかそっち系の文章書く系の人はめちゃくちゃ無産だの有産だの気にしてるやつ多いわ
なんでだろうな 無産オタクって絵の一枚も描けない癖にパースがどうたらしたり顔で評論するオタクの事を指すんやと思ってた >>472
そりゃ練習してないからな
絵描いてる奴はワイみたいにプログラム書いたりはできない
それぞれに役割があるってだけ 真の無産はAI絵の一枚も生成せず棒にして絵師叩きに執心だった層
あれのせいでAI絵のイメージも地に落ちたしガチで全方位足引っ張ることしかしてない >>471
好きだから興味が湧くが、見ると劣等感湧いて憎しみを抱くんやろね 言葉だけで見たら善良なファンも射程に入るからな
そりゃあかんよ >>475
小説って絵と比べて批評が厳しいから病みやすいんやないか
絵や動画は情報量でパンピーを圧倒できるけど小説はそういう芸当できんやん 有産ってアニメ作ったり漫画描いてる奴のことかと思ったら絵師のことかよ
一緒にしてるけどランク違くねえか? >>484
つまり全ての働いてる人はなんらかの分野で有産ってことや
絵とかだけで無産無産言ってるのがいかにキチガイかわかるやろ? そういや無産あるあるってどういうもんがあるん?
実生活の透視とかそういうレッテル貼りやなくて無産からされてたらイラつく具体例とかないんか >>479
いやめちゃくちゃ文句つけてるやん
無産ってわざわざ言うってことはそうや >>488
どうせゴミみたいなプログラムしか作れねえくせにグダグダうるせえよ >>473
ミ(●)(●)「インターネット落書きマンが偉そうにしててムカつく」
ミ(●)(●)「萌え絵師の分際で儲けてて腹立つわ」
ミ(●)(●)「誰が買うか割ってやったわ」
ミ(●)(●)「絵師様はAIに駆逐されて無職確定!ざまあああああ」
普通に普通に楽しんでるだけだよな 無産はいわゆるワナビーがただの消費者に対して見下すために作った言葉やろ >>378
どうせ専門板みたいな狭いところで流行ってただけやろ それがいわゆる「〇〇豚」やろ
ただで餌だけ食ってるつもりが実際は食われる側って言う こんだけ無産叩いとるのに創作物で上がっとるのちんぽが中指立てとる画像一枚って... ワイは絵描けるしデザインとか3DとかもやってるけどG民の言う有産になったからとて無産を下に思う気なんて起きんわ、むしろもっと上の有産まあガチで絵上手くてフォロワー多い人気絵師みたいになりたいって見上げてばかりよ
0と1の差より1と10、10や100の差の方が圧倒的にでかいし凄いんや 何かを生み出したとしてもそれを消費してくれる人がおらんと利益もやり甲斐も生まれない訳やし
ワイみたいなネットの片隅で創作活動やっているヤツらにとって消費専だろうがなんだろうが消費してくれる人おるだけでありがたいわ たまにふたばから帰ってくるとなんGが爽やかな陽キャの集まりな事に気づいてビビる >>495
いきなりなんの話やねん
それはAI絵師であって無産ってのとはまた違うだろ >>485
ワイはなろうにクソみたいな小説書いたときめっちゃ優しいコメントもらえたで
普段5ちゃんしかやっとらんから5ちゃん以外のネットってこんなに優しいんやってびっくりしたわ
ゴミみたいな文章なのに誰ひとり叩かずに応援してくれたからな なんGで流行らんのは使ってる側にダメージがいかないからやからな
チー牛とかこどおじは使う方もそうだから流行ったけど
電車とか好きそうとかカオナシはただの悪口だから流行らなかった >>486
いうて経費に見合うだけの収入が得られるならその辺の落書きとは違うと言い切れるやろ
Twitterpixivなんかのコンテンツで金にならないゴミを量産してるやつは疑いようもなく消費者やけど >>331
お絵描き部でたまに上手いやつが現れると全力で排除されるしな >>500
本当に生み出せる人間は御託を並べないって事や🤗 >>4
今消費が1番重要になってきとらんか?
てかもとから消費はめちゃくちゃ大事 >>512
このワード流行らせて同人界隈荒廃させたいな 劣等感って厄介やな、なんの取り柄も無さそうなまさにオタクはよってよく抱いてそうな感情や
ai絵を絵師に送りつけたりして絵師は大したことない!だから俺と同じ!って心理が透けて見える >>512
買って応援してるならええんちゃうの
割ってボロクソ言ってる奴は死んだほうがいいと思うけど >>489
聞きかじりの知識で
絵が描けないのに「骨格ずれてますよw」
譜面が読めないのに「転調と変拍子が秀逸w」
服飾に興味がないのに「あのレイヤーさんの自作衣装の縫製ヤバすぎw」
とか言い出して知識がないオタクより上だと思い込んでいるのが無産オタク >>475
ワイ物語も書けるけど物書きは特にワナビーの気質を書けても尚抱えてるような奴がおる印象やわ
文章自体は誰でも書ける分有産になった事への優越感が薄いしトップ層との優劣も絵と違って判断つきづらいんやろね
絵は優劣が一目でわかるし上達へのハウツーも沢山あるが >>512
べつにそんな事はないねん
クリエイターじゃないだけで言われる言葉では決してない 二次創作と一次創作でいいねの数の桁変わるから複雑な気持ちなるわ >>518
ワイもこのイメージ
善良なオタクは無産とかいって馬鹿にされないと思う syamu「ほならね、自分が作ってみろって話ですよ」←動画作成、サムネ作成、自作作曲、なろう著者
と言う事実 >>512
有産階級という意味での無資産ではなく産む=創作活動をしない人達(クリエイターではない人達)を指す言葉やから
なお政治家や医者などには頭ペコペコの模様 >>523
それなのになぜか必死に否定してる奴がいる不思議なスレ >>512
そういうことやろな
叩くやつが無産オタクだとか屁理屈言ってるやつおるけど
消費者にレッテル貼っとるだけやからな
客を馬鹿にしとるってことや >>525
syamuさん馬鹿にされるけど結構有能よな
なんG民の上位10%くらいだと思う 無産オタクはアニメとか漫画の考察やればええんちゃう
あれなら下手な絵描きよりはフォロワーゲットできるで >>496
特別凄いクリエイターでもない奴に限ってイキりがちな傾向ってなんなんやろな
一流のクリエイターが消費者煽りなんかしてるの見たことないわ >>518
いや自分がされてイラついたあるあるが聞きたいんや
コンビニバイトに噂程度の営業あるあるを教えてくれって聞いてる訳ちゃうねん >>518
それに無産オタクって名前付けるのおかしくね?🙄
それはただの嫌な奴であって有産無産どうこう関係ないやん >>518
それがなんで無産オタクになるんや
付ける名前おかしすぎるやろ >>534
この手の言いがかりつける奴は大体クリエイター目指して挫折してる奴やから無産煽りが滅茶苦茶効くんや >>416
クリエイターも実際は作品作る腕だけやなくて同業と仲良くして緩い連帯を作るコミュ力はマジで大事と聞くからな
ワイも一人で気楽にやってる分そういう事への寂しさはあるわ ワイ見たアニメの感想ただ殴り書きするブログ考えたけどどこのサイト使えばええか迷ってやめたわ >>532
そらまあ売れっ子はそんなことせんでも承認欲求満たされまくりやからな
「ものを作っている」という点しか誇れない奴が消費者にマウントを取る ワイは今更こんなこと言うのはダサいと思うんやけどAIってすごいいい物だと思う
みんなAIで手軽に絵描く?やんだんだんと欲が出てきて次はこう言うポーズとかあるといいなって書き足すやん?
で次はキャラクターの小物とか加筆したりちょっとずつ足していくやん?
絵が全く描けなかった人でもそういうちょっとしたきっかけで絵描いていけるようになるしすごいいいツールだと思う マジで匿名の説得力って年々薄れてるのが現実よな
誰が言うかの方が重要な時代に戻りつつある >>540
まあpixivからは排除の流れやけどね 絵の知識もAIの知識もまったく無いなんG民「ククク…これからはAIの時代だぁ!」
「手が下手?フンッ嫉妬か?AIの進化を…舐めるなぁ!」
「もうすぐ漫画や映像も余裕で出力出来るようになる…!」
お前は誰だよ草 >>512
無産オタクって何も生み出せないくせにクリエイターに対して声だけでかいクソオタクのことだからそいつらはちがうやろ >>529
「無産」なんて非常に対象の広い言葉を使っておいて後から「いや、『批判』しなければいいんだよ?」っておかしいよな
要はクリエイターの同業者以外を見下して「上客」と「クソ客」に分けているだけに過ぎない、初めからクソ客だけを指すのならクソ客って言えばええやんて
クソ客に対してなんとか嫌味な言い方できないかなって頭からひり出した結果が「無産」なんやろ? ちな著作権が生きてる既存のキャラクターを使って小説やイラストを書くイラストを作るオタクは生産型オタクなんか?
その答え次第でワイの中の無産オタクとの優劣決まるんやが >>536
いや意味わからんぞ
それじゃあ関係なくただレッテル貼って勝った気になるだけやん >>1
何も生み出せないって、かわいそうやね
なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行
猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
〇〇ハラデイ・・・MLB名投手ロイ・ハラデイの名前から
絶許・・・金村曉(日本ハム所属時)が2006年にした発言「絶対に許さない。顔も見たくない。」の略から
わしが育てた・・・故星野仙一の発言「大半の中日の選手は私が育てたんだもの、力のある選手ばかりだよ。」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか?」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
シュババババ・・・学歴スレと見せかけて、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc. >>531
そういう役割って今はツイッターのバズり感想ツイートマンが担ってると思うわ
なんG民にあれやるのはかなりキツそうやで >>540
それはすでに絵が描けるからやと思うで
ワイは絵なんて描けへんからポーズや小物を描き足すという発想がAI絵を見ても浮かんでこんわ >>540
実際ラフの工程すっ飛ばす目的で使ってる奴もおるな
うまく使えばかなり便利やと思うわ >>545
オタク界隈の糞客は大体挫折したワナビなんで無産呼ばわりでええねん こどおばを無産無産叩いておいていざ自分たちが言われたら発狂するの草 ワイも他人のこと言えんのやけど淫夢動画なんか作ってるやつが無産が云々って言ってたのは流石にどうかと思ったわ 無産の定義にひたすら拘ってる奴がおるのガチ感ヤバいな ワイはこんな程度の絵しか描けないけどそれでもなんGでは有産レベル上位に入りそう
https://i.imgur.com/BLjZt5j.jpg 無産ブチギレ発狂してるやん
効くやつが多いから流行りはせんけど煽り言葉としては定着するんちゃうか >>538
今はnoteや やろうと思えば投げ銭集める形にもできるで >>541
リアル世界で権力を持っている人たちが土足でネットで幅利かせるようになったから
「俺は○○の××だ!名前出して反論してこないなら相手にしないぞ」と言われたら有象無象は太刀打ちできない ワードセンス批判に移行しようとしてるけど「効いてる」時点で的確だったと分かる そもそも無産言われてんのは何もしないのに何か作ってる奴を批判してるだけのゴミだけだろ?
そいつらにめっちゃ効いてるからわざと拡大解釈させて絵師を叩こうって方向に向けようとしとるんやな
自分が辛い思いしたのにまた同じ事しようとしてんの合われすぎない? >>414
そうやって一生ひねくれて間違った知識のまま労働者としての人生を謳歌してくれたまへよ🤪 無産言われるとバカにされてるいう奴もおるなら言い換えればええんちゃう消費系の言葉で
バカにするときは無産で いや、ニキらって実はフツーに結婚くらいしてて、レスバごっこしてるだけやろ
隠さなくてええで
ワイは1歳の子がいる >>551
AIで生成されるキャラなんて限られてるしその構図を元に好きなキャラ描いたらええやん
別に金銭が発生しないならいくらパクろうがいいわけだしさ >>558
人体の構造とかパースを意識したほうがええで
ワイは別に絵描きじゃないけど多分今でも君より上手く描ける気がする >>541
ここでも至言扱いされるのは安価付きまくって人から認められたものだけやし… >>543
正直これは草生えた
結局音沙汰なしで進歩してないし >>570
絵アップしないと話にならんわ
匿名の無産なら誰でも言えんのよ 無産とか煽ってるやつは数字ないと産んでる判定しなさそう >>553
クソ客を無産呼ばわりするのをワイは否定しない
でも上客は違いますよークリエイター以外全員が無産なのではなくクソ客だけですよーと逃げるのなら初めからクソ客と言えばええのになと思ったんや >>561
誰が言ってるかやなくて何を言ってるかだろ💦💦💦
って泣き言言うしかないな 煽り言葉って明確に自分が劣ってる、煽られる対象であるってわかっちゃいかんのよ
チー牛みたいに自分は違うけど自分が嫌いな相手は当てはまってる、って誰もが思えるくらい曖昧なラインが一番良い
じゃないと劣ってる人間が使えんのやから >>550
上手な絵を描くよりは10000倍簡単やろ
何の才能もない人はそれしかないよ レッテル貼りだらけになってて草
ふたばの糞虫小僧みたいなもんなんやな無産オタクって言葉は
アンチはこういう奴に違いない!ってことか >>531
どんぷくレベルの面白いコメント生み出さんと無理やろ
だいしゅきホールドとか >>575
そりゃそうやろ
やないとみんな自称クリエイターやん >>574
描く道具ないもん
でも多分君より1000倍上手く描けるとおもう 有産無産を考えるメンタリティって無産を叩くだけやなく0を1にした有産を鼓舞する意味合いもあると思うんよな
ツイッターはいつでも「作品を世に出すだけで価値があるんや(だから頑張れ筆を折るな!)」って無邪気に有産の価値を持ち上げる言説が流行ってるやん?
まあワイは1を100にできた人の方がよっぽど凄いと思ってるんやが 結局匿名掲示板で無産煽りしてもじゃあお前何作ってんだよって言われて証明するやつなんかおらんから流行らないのよ >>575
ワイは数字がないと落書きと変わらんイメージがあるんやがなにがあったら自分で自分のこと生産オタクだと思うん? >>537
コミュニケーション得意な人はモチベも発信力も掛け算で上がってるように見えて羨ましい
ワイも頑張って友達作るわ AIって面白いんやけど一般人が扱えるレベルがあくまでサンプリングの連続性って考えると消費速度に対してサンプル数が足りなくなってくるよな
もっとAl自体が試行するレベルになると凄いんやろうけど >>574,>>581
こういうことか
つまり批判されたくない時に使う言葉なんやな無産は 広範囲攻撃ってか大半が対象なら煽りにならんってだけの話やろ >>588
こう言うのはTwitterで流行らせないとな >>589
なんもない消しゴムのカスとか超嫌いやし
何か書く時は郵便局とか役所のボールペン借りるくらいや なんJ民って女オタクのことを無産無産って煽ってたけどこっち側も無産ではってずっと思ってた >>575
どちらかというと数値とか一切無視してやってるかやってないかだけで満足してそうやが あとパースとか人体とか、正確に描くのが全てと思ってる時点で無産って感じ
音程が合ってるのが大正義と思ってるカラオケ採点マンみたい というか物作れることぐらいで天狗になったら創作者として数字が伸びないやろ
ワナビがAIが一時流行ったりAIでマネタイズ出来た事で限界来たんやない? クリエイター側になればいい年してアニメ見ても許される気がする >>579
せやなあ
リアル世界で強い人がネットに威光を持ち込んで振りかざせばそら強いに決まってる
でもそれって「その人」が強いだけであってもちろん信者たちは「さすが先生、正論しか言わん」ってチヤホヤするだろうけどそこに言論としての正当性の検証過程はない 無産オタクって筆折れたときに自分を奮い立たせるための魔法の言葉やと思ってた高校生くらいの頃は ワイも昔は無産オタクやったけど小説書くようになって創作の楽しさを知ったわ 結局のところ、無職ワナビの遠吠えやろ
普通は消費的なオタク趣味持ってる奴も仕事でなんらかの生産的活動を行っとるからな
無職な上に何者にもなれてないうんこ製造機が自尊心を保つための呪文でしかない オタクは評論家とかコメンテーターとかを叩くの好きだったからな
それと同じ扱いされたらそりゃぐうの音も出ないだろ >>518
ワイも基本的にこれやと思ってたんやけど確かに無産オタクだと対象が広すぎるんよな
だから最近はワナビーってワードが使われてた気がする
>ワナビー (wannabe) は、want to be(…になりたい)を短縮した英語の俗語で、何かに憧れ、それになりたがっている者のこと。 上辺だけ対象になりきり本質を捉えていない者として、しばしば嘲笑的あるいは侮蔑的なニュアンスで使われる。 『害悪なコンテンツ消費者(特にオタク界隈)』を指すネットスラングって事でええんか? 必死になって無産っていうのは害悪な文句つけてくるやつのことだけ!ってしてるけどただ消費者見下して悪口言ってるだけやろ 無産煽りの行き着くところは数字持ってるクリエイターなら何言ってもいいって世界なんだけどええんか?って言おうとしたがTwitterとかだいたいそんなかんじやな クリエイターなりたいとかいつまでも仕事に就かないのが1番タチ悪い
もうええ歳やのに無職で無様や >>584
なんでそんな最上位目指しとんねん
ワイの相互フォロワーは特撮ヒーロー番組馬鹿にするだけでフォロワー8000超えやけどその程度で十分やねん
何もやってないやつに限って無駄に理想高いの謎やな >>593
そらそうや
SNSとかなら何もできないフォロワーもいないカスは意見する権利すらないんやで
どういう人物が言うかが大事や 何か勘違いしてるやつ居るけど金銭的価値が発生していないものを作っても有産として認められないで
無価値なもので何かを産み出した気になってる勘違い無産オタクくんは弁えてね
稼いだ額だけが有産としての価値やで だんだん無産なのが惨めというか虚しくなって少しずつ有産方向へとシフトしていったわワイは
今では劣等感なくコンテンツの消費が出来る >>620
馬鹿で草
作品の価値は金銭的価値だけやないやろ このスレで定義に拘ってるやつは間違いなく効いてるな >>613
いちいち言論の正当性を検証するのは疲れるし最低限の頭も必要やからな
その点「現実世界で成功しているか」というのは一目見れば分かるし現実の強者の言うことに長い物には巻かれろの精神で妄信していれば楽なものよ
ただワイはそれってリアル世界の強者とその信者しか楽しめない世界だから反撥しておく そもそもSNSならその害悪のいっちょ噛み無産個人を直接ブロック出来る筈やからな
創作のメインがもうSNSな以上文句言う場所とズレとるんよ ID:2bEynScF0みたいな奴は間違いなく無産 匿名掲示板でワイは有産や!フォロワー何人もおるんや!とか言うのはなんか違くね?
そういうのはネタとして見ればええんか? >>620
それじゃむ無産叩きしてるふたばが馬鹿みたいじゃん このスレがこんなに伸びてるってことは
やっぱ効いてる奴がそれなりにおるんやな
これが答えや >>628
このスレの流れ的には晒せばマウント取れるよな >>623
「ネトウヨの定義を言え!」に似てる
ほんで定義を言われたら「日本人全部のことやんけ!」とか必死になるところも烹てる
同じ連中なのかもしれんね よく分からんかったな
pixiv界隈に詳しいオタクなんG民達が暴れてたし >>628
そういうことやね
というか囲いがいるならファンネルとかも飛ばせる筈やからな態々憎悪向けるほどの価値が無産には無い筈や >>620
当たり前やろ
金にならなきゃ素人の趣味や
そんでもって他人の作ったキャラクターで本書くやつはバンドで言ったらただのコピーバンドや
手に握ってるものが変わっただけで社会での立ち位置は変わらん 無産「消費者全体をバカにしてるのか!」
無産「俺が認めた要件を満たしたクリエイター以外は無産!」
勝手に拡大解釈するなよ今効いてるお前のことでしかねーんだ なんていうか娯楽としてこの有産無産のレスバに参加するのもアリっちゃアリなんやけど
にしても有産無産の定義の甘さの方が気になってまうから素直に娯楽として消化できんわ
レスバに勝つ為の工夫の方向性がみんな自由すぎんねん
謎定期になってるミッキーのコンマスレみたいなもんやな まあAIで色々ワード作って絵を出力してるやつも有産には変わりないんやけどね まあドルオタの影響で
オタ活にもマネーゲームができたからなあ
階級ができたかルサンチマンが生み出したことばなんだろうよ 実際に有産はなんて思ってるかは興味あるけど炎上するから言わないよな まあ無産って言われて効いてる奴が無産のなんちゃうの
ワイはチビって言われても一ミリも心動かんし >>622
悲しいなあ
金銭的価値が発生してないものになにか価値が発生しているとでも思ってんの?
残念ながら無価値を創造しても無産やで >>620
そんなこと言うたら無料でエッチな絵を上げてくれてる同人作家さんがやる気なくしてしまうやろ ただコンテンツを貪ってるだけの無産が「底辺絵師ガー」って言ってるけど
問題はそいつが誰なのかやで
無産の多くはSNSのFF比がフォロー>フォロワーのカスやし >>540
絵を描く上で一番楽しいキャラとポーズの部分をガッツリAIに取られて、
一番つまらない小物とかを追加するみみっちいだけの作業で絵に目覚めるやつなんて居ないと思う
ソースはワイ これ言われて効いた奴が無産オタクってシンプルでええやん😆
実際このスレこんだけ伸びてるし😌 金にならなくても価値があるって意見がチラホラあるけど何を得てるん? >>645
「推し」とかいう文化
知識などよりも何円つぎ込んだかで張り合う不毛な世界
自衛するとすれば愚直にコンテンツを提供し続けている良質なクリエイターの作品をネットに触れずに一人または理解ある知人と楽しむことやろな >>656
影響力やろ
そいうがカスなのかインフルエンサーなのか >>649
178センチやからなーんも感じないわ
もしワイにチビ煽りする奴がおったら格闘家とかスポーツ選手みたいな恵体やろ
それはそいつらがデカいだけでワイはチビではない、だから効かない 好きなものには異常に金や時間を使うのがオタクで消費者か生産者って問題やないやろ オタクは陽キャがしてたことに憧れて10年後になってやり出すみたいな言葉があったけどグループ分けもいじめもクラスのカースト制度も全部その通りになりそうやな >>655
ワイもこれでええと思う
態度の悪い消費者、無産オタク煽りされてイライラする奴
これが無産オタクやろね >>646
野球選手だって観客にボロクソ言われて「じゃあ俺の代わりに打席(マウンド)に立ったらいいんじゃないですか?」なんて聞かなくなったもんな、特に近年は >>659
まんまノーダメやなくて理論武装でガードしてるだけなのかわいい >>664
いやほんま効かない
だってワイ平均身長よりかなり上やし効く訳がない
つまり無産オタクって言われてイライラする奴は無産オタクなんや >>658
それって消費者最右翼の例えばゲームランカーでも手に入る気がするんやがどうなんやろか
影響力っていうのは生産によって得るものではなくて人より優れている事によって得られるものちゃうか? >>666
正論やけど今はネットに上げればこの頃と比べものにならんくらい気安く反応くる時代やしなあ >>656
別に人から見て反応もらえるだけで嬉しいもんやで
というか昔のネットはそういうクリエイターばっかりやったやん 無産って言葉の意味理解してないバカが可視化されるリトマス紙や まぁ難しい問題よな
例えばレストランに行ったとして料理なんてしたことないワイでも旨いか不味いかくらいは分かるし料理人が「じゃあ自分で作れ」っていうのも滑稽な話
でも無料で公開されてる絵のアラを探して安全圏から文句付ける人間に言い返したくなるのもまぁ人情
その煽りに「無産」って言葉を使ったら本来想定してない相手にも当たりまくちゃって印象悪くなっちゃったって感じかな >>656
優越感とか宣伝にはなるやろ
ピクシブで名前を売ってたヒキニートが作画担当に抜擢されて漫画家やってたりするからな
公開するのとしないとのではまるで違うで >>669
せやで
問題は無産か有産かじゃなくてそいつが何者なのかや >>666
いうて藤子先生も無産オタクの調子こいた批判を受けたら違うこと言うやろな
これはあくまで理想像や 無産有産って言葉よりも駄サイクルの概念の方が苦しむ奴多いと思うわ >>667
言い返さないと負けみたいな姿勢が見えてる時点でだいぶ弱いで
ノーダメなら堂々としようや >>655
>>662
これな
ワイのレスでイラついてる有産気取りの無産オタクは社会人として認められるだけの金を稼げるように努力してほしいもんやね >>679
じゃあクリエイト活動自体には意味がないって事でええな とはいえ何かを作ろうという気概がある人間が消え去った5chがこの様やしな
面白い面白くないはともかく何かを作ろうというやる気は尊重された方がコミュニティの為やで >>673
それって2chの書き込みでもTwitterのいいねでも同じ事が言えるけどその辺とアートの違いはどうなんや? >>686
フォロワー二桁の有産とか事実上の無産や 有産無産ってクリエイターの声がやたらでけえTwitterの歪んだヒエラルキーの産物やろ >>684
単に無産オタクいわれてキレイ散らかしてる奴のメンタルを説明しただけや >>676
まあ1番ピンポイントなのが「評論家気取り」よな ・商業に対してケチつける←セーフ
・同人に対してケチつける←無産と言われる
ちょっと違う気するが
だいたいこの差やと思っておる オタクが仕事して色んなものを生産した金をオタク趣味に使うからオタク文化が成立するんちゃうんか?
ガチで何も生産してないオタクしかおらんかったら娯楽なんて成立せんやろ コスプレやってたからワイは無産ではないな
今でも少しやりたいわ >>687
VIP出身のやつらはえぐい成功者ワラワラいるのに
Jは悪口定着させるくらいしかできんという… >>689
3桁行ったら自分は凄い、ここまでよくやったって思えるんか?
YouTubeなんかだと登録者100万人が大台みたいだけど >>572
せっかちな奴らめ!AIの敵も味方もこんな奴ばっか 無産の人のツイートって見えないもんな発言力あるのは有産だけで このスレがこんなに伸びてるあたりガチで効いてるんやろなぁ...って感じるわ 病んでる奴おるけどTwitterってフォロワー少ないと言う権利ないとかそんな冷たいとこじゃないよ・・・ >>681
駄サイクルってワード自体ひねくれてて対した作品も生み出せない人が考えそうな言葉やと思うけどなぁ >>696
東京喰種の人はVIPでペニスマン描いてたんやっけ? >>658
>>678
つまるところ結局金銭的な価値やな
どれだけ影響力を得て宣伝になってもそれを金銭的価値につなげられないなら結局何の価値も産み出せてない無産やで >>687
5chで何がが作られてたのは他にプラットフォームがなかった時代だったってだけやん >>703
考えた人間は一応実績のあるクリエイターや >>698
別に敵じゃないが
そのせっかちさを馬鹿にしてるだけやん >>677
せやろな
概念としてはもうずっと昔から金を払う客と金をもらうプロという関係ではずっと思われてるものやと思う
めんどくさい客に「無産」という言葉を使っただけ >>703
まあその単語は石黒正数って漫画家が「ネムルバカ」っていう漫画の中で書いた言葉やけどな >>693
ワイは直接突っかかってレス飛ばすならアウト
独り言で言ってる分にはセーフ
独り言に突っかかる作り手は完全アウト
こんな感じやな
広江礼威やヒラコー、ジャンポケおたけ >>699
別に変わらなくてええんちゃう?
絵描くの楽しいし5chも楽しいしどっちでチヤホヤされても同じくらい嬉しい 消費することでクリエイターに資金と創作機会を与えてるんやろ
消費者もまた有産なのよ >>708
消費しかできないことにコンプ感じまくってるやつがワラワラなんよ Twitterが生まれてクリエイター本人に突撃出来るようになってしまったのが問題やな 法律お構い無しで無断転載サイトから学習したグレーゾーンのnovelAIがあのざまなのにAIの進化しゅげええではしゃいでたのホンマ恥ずかしいわ
しかも既存絵から学習じゃなくてもろパクリして上手く見せる部分作ってるだけだし >>707
問題は他にプラットフォームあるかやなくて何も作れない人間しかおらんコミュニティはどうなるかってとこやで >>703
ヤングキングアワーズって駄サイクルの典型例だよな AIのおかげで99%の絵師の有産オタクくんは無産オタクと同価値になったけどな ワイ有産オタクやけど逆に最近流行ってるいわゆるグッズ集めたりするようなオタ活にマジで興味持てんからむしろ自分はオタクじゃないんじゃないかと思う
漫画アニメの設定集とか脚本とか関係者インタビュー読んだりするのがめちゃくちゃ好き、グッズとかソシャゲとかほんまに良さがわからん >>720
スレめっちゃ伸びてるしよっぽど効く言葉なんやろなこれ >>715
って事は創作活動自体でその他の人間と優劣が付くわけではないと言うことか? 金稼いだら有産なら清掃員でもごみ収集業者でも有産になってまうわな >>709
>>712
ワイも見たことあるけどあのページしか見たことないわ
こういう言い方好きじゃないけど意識高い系?みたいなマンガなん? 金ださないみもしないで適当に文句ばかりいうやつかな >>713
ヒラコーとか自分は他人を馬鹿にするくせに
他人に馬鹿にされるのは我慢ならん性格だから終わってるわ >>718
明らかに間違ったこと言って反論されたら
「効いてる効いてるw」って煽るの知能捨てすぎやろ >>727
単なる趣味性の違いやから気にせんでええやろ >>597
むしろ女オタクの方が圧倒的に男オタクよりも有産率高くない? >>714
プロを基準にするならそのまま金銭的価値を生産オタクとの境にしたらええ気がするんやが >>727
こういう匿名掲示板でワイは有産なんやが〜とかいう奴な
これは一体どう反応すりゃええんや お前なろう叩いてるけどなろう以下の無産やんw
みたいな感じ? そもそも「無産オタク」って一瞬でも話題になったんか?
今日初めて知ったわ >>735
結局言い返せないのは君が匿名のカスという立場やからまで
SNSでは勝負もできないのに >>659
効いてない奴はそもそも反応もアピールもしないんだよね >>739
自隙ですまんがワイクリエイター職やねん >>735
言うほど間違ってるか?
専門的な批判(しかも大体的外れ)しようとする癖に自分はなんも作れない態度の悪い消費者ってことやろ 漫画家、アニメーターは有産!
それ以外は無産!
これでokや 価値あるものを生み出さないが無産の定義なら
底辺絵師は需要0だからAI絵師より確実に無産や >>746
いやだからそれをここで言われても困るやん・・・
だって匿名なんやから >>740
面白い面白くないみたいな話は普通の感想やけど
こんなん誰でも書けるとか言い出したら終わりやね >>717
究極的に出資者が一人のパトロンという状況になればお抱えの芸術家は決してパトロンのご機嫌を損ねることはできないはずやからな
需要と供給のパワーバランス、これが芸術家に対し他の複数の貴族がもっと高値を提示して引き抜こうと奪い合いになったとしたら今度はパトロンが偉くなる
現代はマッチングと集金が高度に制度化されてクリエイター側が客をいくらでも選べる時代になったからクリエイターが威張っているけれど金を出す人がいるから活動ができるという本質は変わらないはず >>738
言っとくが今どきプロになるのなんてクラウドソーシング使えば簡単やで
無産はそんな基本的なことも知らないのな
稼いでるクラウドプロが実績積んで仕事もらうの
そんなん誰でもできるわ
重要なのは稼げてるかじゃなくて影響力 >>734
典型的な「虐めっ子になりたい虐められっ子(虐められるだけの理由がある奴)」やからな
大川ぶくぶとかもそうやな 結局自意識の問題だからどこからが有産でどこからが無産かって話は無意味でしょ
自分で何かを産み出してるって意識がないからルサンチマンに繋がる まあ昔のオタクは漫画描くとまではいかなくとも
同人誌や自作ゲームや自作シナリオなんかは作ってたな クッキー☆投稿者の煽り合いから発生したミームなんだよね すごくない?(タ) ワイは無産様やけど作品にほとんどお金落としてないから真の無産やと思うわ
漫画も今ではアプリで広告再生すれば読めるし >>719
それはそうやけど
ただ今回のことで肝心なのはオタクコンテンツで稼ぐことであって
それ以外で稼いだのも有産ということにしたら無産煽り自体が破綻しちゃうじゃん
>>724
金銭以外の価値と問われてお前は宣伝効果によってプロの漫画家になれたことだと答えたけど
それを金銭的価値と言わずしてなんというんや
論理で負けたからと言って暴言に逃げるのは情けないで >>737
趣味の話だと男は大多数がスポーツとか対人競技で自己実現するからな >>744
いやなんgじゃお前もワイもみんな匿名やないかーい☝💦 効いてる奴ほどその言葉の定義に拘る
↑これが全ての煽り文句に通じるのってなんで? 作品作りのことなんて全然わかってないくせに
うざったく的外れな難癖つけてくる嫌な消費者
単なる消費者より自分は上にいるみたいな空気醸し出そうとしてる消費者
そういう奴が謂われてるだけや >>770
まぁオタクってそこが1番やし・・・
あとはゲームくらいか たまに絵師とか創作側がこれいうてアンチ煽ったりしてたが
別に創作したい人間じゃないんやからそれは的外れやろ思ってたが
AIで絵師たたきしまくってるのみてわりと効いてたんやなって >>764
えっあれが初出なん?
もっと前からあったように思うけど >>767
だからプロになるのなんて下手くそでもクラウドソーシング使えば誰でも可能やで >>764
マ?
あれって自己矛盾がTwitter界隈から持ってきたのかと思ってた >>774
ゲームはゲームでデジタルとアナログに分かれるで
アナログは比較的作り易い >>779
なお効いてる奴ほど必死で否定しちゃう模様 >>730
他人と比べたら優劣はつかないと思うけど
でも自分自身がそれくらいしか自身が持てる要素がない
社会不適合者みたいなもんやし 駄サイクルってのは同意できん言葉やな
才能あるかないかって簡単に測る方法は自分の家族や友達に見てもらうことや
そこでの評価が世間の評価と概ね一致する
だから内輪の批評をまとめてキーワード一つで否定するのは乱暴過ぎるわ お前らが思ってるよりプロ絵師なんて多いからな
イラストレーターがみんな案件をsnsで待ってると思ってる無産笑う >>746
君の場合クリエイターか否かじゃなく「アスペとかADHDなんちゃうか?」って暗に言われとるのが話の主軸やろ >>758
労働時間と支出に見合った利益が得られるなら充分それが影響力の証やと思うで
影響力で何を得るかって言ったら結局のところ金やし 結局何に対して言ってるのかまとめてくれよく分からん >>776
オタクなんて誰しも漫画家目指した経験あるやろからな >>767
オタクコンテンツだけを上位に置いて有産無産で分けるのが異常やと思うで
家電メーカーが家電作れない奴らは無産とか言うようなもんやろ >>779
効いてるんじゃなくて議論のしがいがあるテーマだからじゃないの? >>788
ワイの解釈は>>773
別に非クリエイター全部を指してる訳ではない >>784
元ネタは「自称アーチスト」に限定してるから内輪の批評をまとめとらんと思うで >>778
せやから誰でもプロになれるから有産としての価値は稼いだ額によって決まるんやろ?
影響力は稼ぐための手段でしかないよね >>783
自分が自分でよく頑張ったって思える指標にしてるって事やな
ワイも君のファンになったわ
頑張ってくれ つーか普段のオタクが経済回してる論に則れば消費するだけでも胸張れる筈やからな
何を今更プライド持とうとしてるんやろなオタクの分際で 著作権で守られすぎてて被害者ぶるのが賢いの終わっとる 意味のない煽りではあるよ無産オタクに作品創りして欲しい訳でも無いでしょ >>791
消費の一種やろ
ホビーレビューとかカードパック開封と同じやと思う ほならね理論の亜種みたいな言葉やな
そのくせに有産側が表立って使うことができない 評価や売上を価値の根本に据えるのは違うとおもうで
ゴッホは生前まったく絵が売れなかったし >>776
特定のイキり絵師を憎んでるとかじゃなくて絵師全体を憎んでたしもう挽回無理やろなぁ無産 >>795
お前はいつから有産同士の争いにシフトチェンジしたの?
有産がみんな稼いでるって知らなかった? >>616
むしろ格安スマホ使わない情弱ってなんなん? >>792
明らかに突っ込みやすい穴があるから面白いんやろな
これが完全無欠なぐうの音も出ない正論だったらこんなに盛り上がらん そういやお前がやってみろのただの言い換えじゃそれはそれで恥ずかしいことやな お前がSNSで見るような有産の8割はクラウドソーシングで稼いでるで
無産は0円だけどなw >>791
消費であり生産でもあるが、本質は「寄生」やろ
宿主に一切還元せずコンテンツを無駄に浪費する正真正銘のクリエイター殺しや
言い方は悪いが転売ヤーと変わらん 「淫夢BBや動画作らん奴に限ってソムリエ気取っててうぜぇなあ…無産!お前らは無産や!」
こんな悲しくてくだらない言葉流行らすな >>267
お前のリプ全部厨房の承認欲求みたいのが滲み出てて本当に気持ち悪い
5ch向いてないよ 淫夢はシンプルにあんまり面白くないよな
あんな流行ったの謎や >>814
宿主死んだら次の宿主探すのはまさしく寄生虫やな >>818
淫夢はセンスの有無のリトマス試験紙や
もちろん反応してた奴らはセンスない >>735
炎上系ユーチューバーとかひろゆきとかと同じやな 絶版ゲームのプレイマットのデザインスキャンして
印刷業者に作らせたものを売り捌いて金稼ぐのは有産になるんやろか?
ほぼ何してないと思うけど 例えばミリタリーオタクみたいな本物が存在しない界隈ってどっから無産なんやろね
実践経験の有無か? 消費というかyoutubeやゲーム配信、コンテンツが増えすぎて、個人の可処分時間が一番価値でかいわ
みんな見られようとしすぎ >>813
なんかSNSを唯一の金稼げる場所みたいに言ってるが多くの人はSNS以外で稼いでるだろw >>814
金は産んでるけど何か作ってるわけじゃないんよな >>804
5ch内ですらアフィスレばっかやしもはやその気概持ってる奴は化石扱いされとるな >>790
エンタメでは必然やろ
野球もバンドもお笑いも未経験者の評論家とか薄寒い >>824
同人誌やプラモ作って売っても有産なんじゃね? >>806
あーすまん
金銭的価値以外に有産としての価値があるという主張だと勘違いしとったわ
稼いでるやつがとりあえず有産であることに異存はないで どうでもいいけど元はと言えばオタク第一世代が悪いよな
SF大会同人誌特撮プラモデル…ただのファンには価値がないって風潮作ったのコイツらだろ
庵野とかの世代
その世代は創作と知識がモノを言ったけど
知識の価値がインターネットによって薄れて創作に対する信仰は強化された >>824
そんなもんモデルガンを作るやつが有産で使用者は無産ってことやろ >>824
分かりやすい本を書いて世の中の見識を高めつつ金を稼ぐとか
物語や設定を書く人間にピンポイントな資料を提供して収入を得たりとか >>827
ゲーム産業に還元する何かがあればええんやけどな
一部のメーカーは集客能力があると見込んで案件投げたりマスコットとして作中に登場させたりアフレコさせたりしとるけど 結局大した武器を持ってない人間がマウント取り合う為に無産だどうだって言ってるのが事実だろ
匿名の集団意見にすら負ける現状に有産だから凄いの一点張りで自己弁護してるんだよね >>792
議論?
ただ効いてるだけやろ
どこを見たら議論で伸びてるように見えるんや >>833
それもう無産の価値0円って認めてるやん Twitterだと絵描けるだけワンランク上がるからな
無産オタクはいいねも付かなければリプも来ない
絵師様になればしょうもない呟きでもいいねが付くしオフ会もできる >>827
広告付けた動画で稼いでる奴は広告を見せることでその商品やサービスが売れる機会を作ってるし
それらが売れることで新しい商品の製造に繋がるから生産に関与はしてると思うで >>834
ファン同士のマウンティングはどこの界隈にもあるんじゃないの >>834
結局は「情熱の多寡」でヒエラルキーが作られてて
それはどの分野でも同じだとは思う >>4
ゴミ生み出して何か楽しいんか
SDGsって知っとるか? >>838
末尾aで飛行機飛ばしまくってるのがいるなあ >>331
Twitterに呟いてもなんも反応ないからつまらんからな
5chの方がよっぽどSNSより会話できるわ >>829
批評自体はちゃんとした文化やけど批評にもちゃんとした手順とか学ぶべき基礎があるから素人の批評はただの感想文になりがちなのが問題よな
ほならね理論も一概に間違ってるかと言われるとそうじゃなくて批評する側にも求められる物事はあるのよね 末尾煽りみたいなノリになってて草
やっぱMはクソやなーって感じか あと有産の価値は影響力な
金なんて仕事入れるだけ稼げるからな >>827
ワイは何かを消費してアクションを起こすこと自体創作してると思ってるんやがその作ってるとは何を指してるん? >>843
せやで?
ワイは最初からオタクコンテンツによって金銭を稼げてないやつはそれにおける有産ではないし
有産としても稼ぎが少ないやつは価値が低いという考え方や まあ確実にある種の層に効く言葉やろね
元ワナビで何者にもなれなくて叩く側に回った奴とか >>851
Twitterは誰から構わず噛み付きにいってる感じがして嫌だわ
5chならそのスレにおる奴は少なくともリングには立ってる >>829
消費者には自由に感想言う権利があるぞ
飯食ってまずい言うたら「自分で作れない癖に文句言うな!」ってなるんか?
ガチでガイジ特有のほならね理論やん >>824
エアガンやと実銃用のパーツ集めてる奴が威張ってたりするで
別にそれでサバゲー強くなる訳じゃないけどな >>844
あの・・・普通の人はリアルで褒めてもらってリアルで女見つけてます😭 めっちゃ発狂しとる消費豚いっぱいおるやん
自分で作りたいと思わんのかな 僕は有産オタクなんじゃい!でイキってても生み出してるのがなろう小説とか既存IPのエロ絵とかじゃ意味ないわな 何者でも無いやつが大半でよくわからん定義語りだす奴なんてどうせ碌でもない奴なのになんでそっから対立煽りにまで発展するんやろ
そんな気にすることか? 「推し」とかいう
ワイみたいなオタクと全く相容れない
社会的すぎる代物きらい >>861
だからオタクをターゲットにしたワードなんでしょ >>842
他のスレよりはスレタイに関する意見が言われてるように思うで
それを効いてるからと解釈するならどうぞ >>844
絵は万単位でいいねつくのに自分の日常やお気持ち表明は2桁しかいいねつかない人多いけどあれ悲しくならんのかな >>859
実際その程度の言いがかりでしかないやろ、無産って蔑称以外の何物でもないし(ご丁寧に上客は無産じゃないと予防線張ってる)
崇高なるクリエイター様に指図すんな、客は黙って消費と賞賛だけしてろって以外になんの主張が込められているんやろな >>860
サバゲーやってた頃になんか偉かったのは
どデカいスナイパーライフル持ってる奴と
突撃してフラッグ取ってくる奴と
ナチスSSのコスプレしてる奴だったわ >>868
すまんがワイ自身は文学部出身でもないしその批評できるために必要な基礎教養ついてないねん これAI絵スレで初めて聞いたわ
撮り鉄が一般人を撮れない鉄っていうようなもん
って知って微妙な気持ちになったわ 無産有産とは別に、2次創作と1次創作の格差もあるよな
無産有産でイキりガチなのは2次創作者の方やと思う むしろ安全圏から好き勝手批評しまくるのが一番楽しいわ
自分は有産側に回らないといけないってプレッシャーもないし、これだけコンテンツが増えたら無責任にしかも匿名で言うのがリスクない 別に最初からうまくできる奴なんておらんしみんな恥かいて上達してくのに
そういう泥臭いの嫌がる人たちのなれの果てって感じやな >>869
いやオタクもリアルで褒めてもらってリアルで結婚してるぞ・・・
オタクとまとめるのは無理だよもっと別のものだよ >>870
現代人の未婚率の増加とか考えると、ねえ
本質的には皆、昔よりずっと孤独に苛まれてるんとちゃうかな >>861
SNSやるよりも仕事の方が面白いレベルや >>859
料理作れんのに焼く時間の調節とか調味料の配分言い出したらほならねってなるやろ
別にほならねに応える必要はないけど説得力も無い >>876
なんで知らん事について偉そうに語っとんねん草 >>610
ワナビーてそんな意味やったんか
むしろ死語じゃねえのけ >>879
二次創作は金銭的な価値はあるけど何も生み出していないと言えなくもないしな
一次創作側からしたら無産やな >>887
偉そうに見えたならごめんやけど知らんことについて語るのは別にええやろここなんGやし 個人名で攻撃されたわけでもないのに
どうしてこんなヒートアップ出来るんや君ら >>861
今はネットも普通のツールやろ
ネットを特別なもんやと思っとるのは爺さん世代だけやないか?
みんなスマホ持っとるのに >>884
おいガチで孤独そうなレスはやめてくれや
こっちは半分くらい冗談で煽ってたのに >>871
今更反応しちゃうのは分かりやすすぎやろ コスプレ会場とかいう有産のコスプレイヤーと
無産のカメコが敷居もなくウロウロする変な空間
一応カメラも写真を産み出してるんだろうけど
有産扱いはされとらんかったな >>889
ツイッターの炎上とかほぼ帰りの会レベルなのでセーフ >>889
だって即反応したからそう言っちゃうやろ
しゃーないやん >>859
消費者ならそうだけどインターネットに無料で公開されてる絵だから問題をややこしくしてる
対価を払わずに文句付けるアンチに対するカウンターだからな >>900
専ブラ使ってたら通知来るからそら即反応するやろ… このスレは纏められるから良かったな
みんな有産やで AI云々に噛み付いてるのも「クオリティ関係なく最低限作る側を名乗れる奴」とは別に、「AI任せのガチャガチャすら引けん正真正銘の無産」みたいな輩もおる気がする >>895
ワイ自身は少ないながら人間関係も居場所もあるで
未婚率の話もそうやがネットで承認欲求満たそうとしておかしくなる奴の多さを考えるとみんな孤独に苦しんでるんちゃうかなってね >>901
カウンターではなく全方位攻撃なんだよなぁ >>886
料理作れなくても焦げているか生焼けか味が濃いか薄いかは理解できるから
その指摘は的外れやで >>873
自己弁護の為に相手の立ち位置必死こいて下げようとしてる以外の何物でもないってのは紛れもない事実やがそれ認めたら何も言い返せなくなって死ぬからな
出来るなら作品で反撃するやろうが必死に無産連呼する奴にその能力は無いやろ ほならね理論なみにメチャクチャだからや
音楽好きな人は皆んな楽器も作曲できなきゃあかんのか? >>902
痛いところを突かれた奴は必ず過剰反応するんや ワイはクリエイター様の機嫌を損ねるようなこと一切言ってないただただ金払って楽しんでるだけなのにクリエイター様はそんな自分にもちょっと効くような言葉を投げてくるのは悲しい >>903
それでシュバってきたって効いたってことやんけ 昔からオタクがいる界隈はプライド高い奴らが威張ってたから近寄りたくなかったのは事実やな
wikipedia一つとっても日本版だけおかしいし >>902,909
散々レスつけて叩かれて900レスくらいになってからこうやって慰めあってるの惨めすぎて草 >>912
できないといけないとは言わんが大半の人間は一度はプレイヤーに憧れるで音楽好きは
やっとる側も大半そうやって始めて生き残った奴らやし >>912
AIもそうだけど絵に関することだけやたら荒れるのはなんでなんやろな オタクは嫌なことから逃げ続けただけの障害者の集まりだからな
オタク趣味でもクリエイター側に回るには多少の努力が必要だから無気力弱者男性共には出来ない >>915
なるやろ
「この味は好き」とか「ワイは嫌い」とかならええけど
素人が職人の具体的なさじ加減に口挟んできたら「喧嘩売ってるんか?」ってならん?ワイならなる >>901
ローカルのそういうバトルの中で生まれた言葉なんかもしれんけど
オタクが「自分は有産で他は無産」とか言ってるの見たら社会の中で人と助け合って生きてる自覚ないんかこのガキって思うわ
人権ってスラングがゲーム界隈から外に漏れた瞬間大炎上したようなもんやな多分 >>902
冷静によく見ろ
それは普通の人で無産とはまた違う 色々作ってはいるけどなかなか人前に出せる水準に達せてないわ >>910
そのくらいの指摘ならええと思うよ
ただ俺の料理論みたいな演説やるなら実力も見せな厳しいよってだけや 日本版Wikipediaは太平洋戦争とか自民党関連のページがキツいわ >>925
「無産の定義を言えよ!」って発狂してた >>925
このスレで必死に効いてないアピールでスレ伸ばしてる >>914
マジレスするとこの社会は常に出資側が上やで >>911
無産は少なくともオタクコンテンツにおいてはカースト最底辺の無敵の人なわけである意味最強やしな
少なくともクリエイターとしてオタクコンテンツを産み出している自覚はないから馬鹿にされても腹が立つだけ
クリエイターの人達は多くがその人なりになんらかのスキルを身に着けて念願のクリエイター側になれたという自負があるだろうから一般人に戻ることを恐れているのかもしれん コイカツのスクショpixivにあげてるワイは有産な😁 >>933
まあでもそれは資本主義社会の話やからなあ
オタク社会はまた少し違う力学で動いてる >>923
そこで反撃出来ないから無産認定で活路見出してるってのが現実やろ うーん何て言うか批評家の批評をして僅かな優越感に浸る愚かなワードにしか見えんな
いやまあそれで満足してるなら良いんじゃないの?って話だけど >>53
「二次創作で金稼いでる奴はクズ!著作者に訴えられろ!」
↓
「NovelAIでワイも荒稼ぎやあああああ!」→FANBOX開設
これも >>939
プロなら具体的に反論すりゃええだけやもんな >>940
実はその通りです
そして無産という言葉は淫夢動画が発祥源なのです・・・ 結局ガチの有産なんてほぼおらんのやから有産になりたい無産と有産を妬む無産で叩き合ってるだけなんだよなあ >>920
絵は敷居が低く、だれでもある程度は描けるし理解してるから口を出したくなるんじゃない? この前不倫した声優が浮気相手とラジオしてて、嫌なら聞かなくていいですとか言ってて、浮気発覚後に炎上してたけど、産み出さなくても消費されるから成り立つ商売なんだし、無産の人を蔑むのは違う気がするなぁ…
お金落としてほしいってのはコンテンツにはお金いるし要望としてわからなくないけどさ 仕事だって何か生み出しとるわけやからな
別に趣味で消費だけしとることとは別に自分は何か別のものを生み出しとるんやと思えれば大して効かないんやがな
無職やあるまいに AI絵投稿とか自分から無能アピールしてるようにしか見えん
恥ずかしくならんのやろか >>924
煽りで使う言葉にはもうちょっと慎重になるべきだったってことやな
まぁそもそも煽るなよって思うけど >>941
管理者とかあるのか編集合戦してるイメージだったわ >>926
同じやぞ
後から理屈こねんなや
無産は消費者全般やろ >>920
コンプレックス抱えた人格破綻者が多いからやろうな
消費と創造の境目って何事も曖昧やが、オタクコンテンツの消費っておそらく最も受動的な行為やから
幼少期から運動やら人間関係やらで経験値を稼ぐ機会を獲得出来んかった真性弱者が多いから拗らせやすいんや
音楽なんかは最低限の人間関係は発生しやすいし、クラブ活動も集団でやるから協調性は必要やしな >>946
具体的に反論しても意味ないやろ
たちの悪い消費者ってコストパフォーマンスとか相手の立場や心情を無視して俺の言う通り作らないと駄作みたいな事ばっかいうし >>937
ちょっと前まではそうやったけど
プラットフォームコンテンツ以降は流れが変わってないか?
ミスチルの桜井がSpotifyで全然儲かってないって言っていたわけやし >>955
マイニング勢がグラボの有効活用として真剣に議論してたけど
4冊しか売れてないとか言ってて悲しかったわ AI絵でファンボ開設しとる奴おったけどあれええんか 無価値なもので他人に無産と言い切れる奴ってすごいわな
恥知らずという言葉を体現している >>953
これ昔デジタルの絵の時もマジで言われてたわ
デジタル絵出始めの時もアナログとの対立エグかった >>923
ならんやろ
ちゃんと工程があるならそんなの無視して終わりやん 自分の作ったものや歌や踊りが褒められて評価されるのって気が狂うほど気持ちええで
シコるのより何百倍も気持ちええからシコる暇あったら自分の特技伸ばそうや >>925
なんUのnovelAIスレも下火
超有能補助輪付けてもらっても創作続けられん奴が大半だった模様 普通に大多数がただの消費者やからあんまりピンと来ないんやろ >>961
ふたばの客が立ててふたばの客が伸ばすスレ >>957
上客はただの一般人、クリエイターになれない癖にクリエイター様に盾突く奴は無産
だったら初めから口うるさい客、クソ客でええやんと思ってしまう、なぜ無産なんて言葉を選んで波風立てるようなことをするのかと >>949
誰でも描けるならちょっと描いてみてよ
お題はブルアカのアル社長が目ん玉ぐるぐるでM字開脚ダブルピースしてる絵や >>971
大半は仕事しとるんやから消費者であり生産者やろ
単なる消費者は無職だけや >>969
コスプレでもカメコの列出来ると嬉しいからな
女が露出したくなる気持ちもわかるわ 日本特有かもね
金銭、社会的地位、知性に対する嫉妬は他の国でもあるけど
アニメとか漫画が激強だから… >>965
でも完走させるほど効いちゃったんだよね😂 >>969
絶対エアプやろ、あるいはカマトトぶってるやろ
ワイは自分の作品が評価された時よりも普通にAV見てシコドピュした時の方が気持ちいいよ >>969
そんなもん仕事でみんなやってんだよバカが AI絵にしても小説の挿絵やゲームに使うんじゃなくて出てきたものをただアップロードするだけっていう
しかもプロンプトも他人のコピペだからどいつもこいつも似たような物量産し続けてるのほんま惨め これは一体なんだったのか
99 それでも動く名無し sage 2022/11/04(金) 17:18:38.17 ID:l32755yfd
このスレの伸びなさが誰も興味無いことを示してる >>981
他人から聞いた呪文でひたすらコピペ貼ってるのアホすぎて草生えるわ >>928
高級フレンチで焼き加減に文句言いいたくても言える奴おらんやろ >>975
ならこの言葉が流行らなかったのは無職なんかなんGにすらあんまりおらんかったって事やな >>981
ハンコ絵師を馬鹿にしつつハンコ絵を大量生産する地獄絵図 コンプレックスを密かに抱いてる人は多いかもね
貢献しなきゃ!とか >>978
価値のない創作者は自分も無産オタクの一員であることを自覚してほしいもんやねえ
ワイみたいに稼いでるやつから見ると笑っちゃうわ >>959
そこで反論も出来なければ結果も出せないから精神勝利に逃げとるだけや >>973
上客がどうとか言ってる時点でもう終わりや
大半の人は大金なんて出さんからな
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